u43 - Olympus i Panasonic - co nadchodzi? [Archiwum] - Strona 2

Jerry_R

2.03.10, 13:23

"Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Nunc at nisi. Suspendisse potenti. Aliquam porttitor blandit est. Etiam mi lorem, vulputate at, gravida nec, consequat suscipit, velit. Proin ac dolor vel ipsum vulputate tincidunt. In hac habitasse platea dictumst. Suspendisse quam diam, auctor ut, vulputate eu, pharetra eget, turpis. Fusce diam. Nullam sodales."
http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/3570539/index.html

Ta strona zostala wypuszczona godzine temu...
Ktos zna Lacine?Ja juz zapomnialem jednak od liceum...

grizz

2.03.10, 13:26

qbic

2.03.10, 13:33

hahahaha - "Test Page 1" nowy model aparatu.

Roba66

2.03.10, 13:42

Jerry_R

2.03.10, 17:11

Grizz,
nie zastrzel tylko:
http://43rumors.com/hot-panasonic-preparing-something-on-their-website/

To nie swiadczy o niczym innym, jak tylko, ze idzie wiosna...

To tez: http://43rumors.com/x/

Cos jak odliczanie... Nadchodzi cos... nowego w u43.
Tym razem od Panasonica.

Jerry_R

5.03.10, 05:56

(juz jako FT5)

http://43rumors.com/ft5-pansonic-g2-and-panasonic-g10-specs/
http://43rumors.com/ft5-continually-updated-panasonic-g2-and-panasonic-g10-big-images/

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2010/03/Panasonic_G2_full1-1.jpg
źródło (http://43rumors.com/wp-content/uploads/2010/03/Panasonic_G2_full1.jpg)

epicure

5.03.10, 10:55

I co one mają nowego?

outsider

5.03.10, 11:09

I co one mają nowego?
Touchscreen i matryca

Magnesus

5.03.10, 11:36

Touchscreen do AF będzie ciekawy - klikasz na ekranie co chcesz mieć ostre.

Roba66

5.03.10, 11:39

Ale Viewfinder w G10 w stosunku do G1 to duży krok w tył - jedynie 202000 punktów obrazu.

rodzyn

5.03.10, 11:49

tak -tylko teraz na rumorsach twierdzą , zę to jest częściowo niepoprawna specyfikacja, a swoją droga do zdjęć może jednak G1?

Roba66

5.03.10, 12:02

tak -tylko teraz na rumorsach twierdzą , zę to jest częściowo niepoprawna specyfikacja, a swoją droga do zdjęć może jednak G1?
No właśnie, oszałamiającej różnicy w stosunku do G1 nie ma, chyba, że matryca. A pewnie będzie kosztował tyle, co dwa G1.

arczi80

5.03.10, 12:07

epicure

5.03.10, 12:07

Zobaczymy, jak się będę prezentować te nowe matryce (o ile one są nowe). Pewnie trafią one do kolejnych puszek Olka.

rodzyn

5.03.10, 12:17

No nie wydaje mi się żeby zastosowali tak słaby wizjer. Przecież to był by strzał w kolano. Przecież to doskonałość wizjera G1/GH1 często stawała się argumentem za zakupem tego/tych aparatów. Myślę że wizjer zostawią i jest to błąd w nieoficjalnej specyfikacji. Zastanawia mnie za to nowa matryca, jak wypadie w stosunku do G1 oraz do GH1.
niekoniecznie ich tok rozumowania musi iść tą drogą - mogli uznać - dajemy wideo - obcinamy wizjer - tylko co dla tych co nie chcą wideo?
Mogli też uznać , że sprzedali za mało drogich własnych szkieł (z powodu używania przez ludzi manuali) więc po co
ułatwiać pracę -moze kupią nasze szkła?:grin:

Roba66

5.03.10, 12:18

No nie wydaje mi się żeby zastosowali tak słaby wizjer. Przecież to był by strzał w kolano. Przecież to doskonałość wizjera G1/GH1 często stawała się argumentem za zakupem tego/tych aparatów. Myślę że wizjer zostawią i jest to błąd w nieoficjalnej specyfikacji. Zastanawia mnie za to nowa matryca, jak wypadie w stosunku do G1 oraz do GH1.
Niby tak, ale to samo zrobili z GF1 - też marny wizjer, a można się było spodziewać czegoś jak w G1/GH1. Olek dał radę, Panas dał ciała w tym temacie.

rodzyn

5.03.10, 12:21

Niby tak, ale to samo zrobili z GF1 - też marny wizjer, a można się było spodziewać czegoś jak w G1/GH1. Olek dał radę, Panas dał ciała w tym temacie.
a przynajmniej po jakimś czasie nowej wersji wizjera już o rozdzielczości tego z G1.

arczi80

5.03.10, 12:50

No ale jak to się ma do planu ofensywy bezlustrekowców. System ten i tak bardzo mocno krytykowany ulegnie jeszcze większej krytyce. Jednak ja cały czas twierdzę, że z tym wizjerem, to tylko pomyłka w specyfikacji. Inaczej nie zbadane są ścieżki, którymi drepczą marketingowcy.....

Roba66

5.03.10, 13:03

Inaczej nie zbadane są ścieżki, którymi drepczą marketingowcy.....
Ale wyznaczone przez księgowych ;)

arczi80

5.03.10, 18:49

Tak partrzę sobie w te specyfikacje i rzeczywiście istnieje prawdopodobieństwo, że G10 może mieć te 202.000 punktów. Puszczą aparat z gorszym wizjerem i bez kodowania filmów AVCHD, jako zubożałą wersję G2. Ciekawe czy oba aparaty będą posiadały te same matryce (podobno nie będą to matryce z GH1). W niedzielę o 9.00 prawdopodobnie wszystko będzie jasne.

rodzyn

5.03.10, 19:02

teraz pojawiła się plotka , że 202 mpx może być wersją jak GF1 a w nim stały , i nie dotykowy wyświatlacz - marketingowo wprowadzenie dwóch różnych korpusów jest bardziej sensowne , wcześniej jeszcze przed plotkami o GF1 były spekulacje , że G10 ma być konkurentem NX10.

arczi80

5.03.10, 20:30

No i jeszcze jedna. G2 bedzie w 3 wersjach kolorystycznych.

rodzyn

5.03.10, 20:55

i nowy kit 14-42:
https://forum.olympusclub.pl/showthread.php?t=72429
i jeszcze kolorki::lol:

Roba66

5.03.10, 22:52

G10 nie będzie miał też odchylanego i dotykowego ekranu. Taka budżetowa wersja budżetowej wersji ;)

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2010/03/g2_g10_back-1.jpg
źródło (http://43rumors.com/wp-content/uploads/2010/03/g2_g10_back.jpg)

epicure

5.03.10, 23:06

I jest jakiś dodatkowy przełącznik wokół drugiego kółka (tego po lewej na górze) w G2.

piotrek204

5.03.10, 23:45

Moze g10 bedzie wyjatkowo ciekawy cenowo.
W koncu sony juz glosno krzyczy i trzeba bedzie sie przygotowac na zmasowany atak marketingowy.

qbic

6.03.10, 00:59

http://memegenerator.net/File/ImageMacro/652376.jpg

Jerry_R

6.03.10, 04:39

I jest jakiś dodatkowy przełącznik wokół drugiego kółka (tego po lewej na górze) w G2.

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.quesabesde.com/camdig/noticias/Panasonic_G2_G10_filtracion_5.jpg)

rodzyn

6.03.10, 07:53

porównanie tyłów G2 i G10 mówi o targecie tych korpusów - jeśli G10 będzie w przepowiadanej cenie 450$/Euro to jest to wojenne przygotowanie i może będzie kilerem dla rozwoju NX10.
Stąd nowy, znacznie tańszy w wykonaniu kit i może rzeczywiście EVF 202mpix.

Iwo

6.03.10, 14:52

Podoba mi się pokrętło c-af, s-af i mf... brakuje mi tego w e-510 zwłaszcza odkąd mam sigmę 105mm.
Pokrętło do zdjęć seryjnych, pojedynczych i samowyzwalacza też fajne - ile razy zapominałem przestawić z powrotem...
GH1 ma iso max 3200... tu jest 6400 przy także 12MP... zrobili mi nadzieję na nową lepszą matrycę...znowu.

rodzyn

6.03.10, 15:34

Cytat wprost z tłumaczenia:
Panasonic G2
12 megapikseli (4 odczyt kanału)
Venus Engine HD II
LCD 460K
Shutter Touch, Touch MF Assist (5x, 10-krotne powiększenie) jak ta w obsłudze cyfrowym oparciami średni format
Czujnik oka Auto
Live View Finder (1440000 punktów)
Lite AVCHD 1280 x 720, 60/50P 17Mbps (Panasonic ma również 1080p Nagrywanie GH1 .)
(Obrazów nieruchomych i film) wyrazu-Retro-Pure-Elegant-monochromatyczne-Dynamic Art-Silhouette-Custom (Panasonic "imitacja" Od Art-opcje filtrowania Olympus PEN.
3,2 klatek / sek

Panasonic G10
LCD 460 punktów
Live View Finder (202.000 punktów)
Motion JPEG 1280 x 720, 30fps
(Obrazów nieruchomych i film) wyrazu-Retro-Pure-Elegant-monochromatyczne-Dynamic Art-Silhouette-Custom
3,2 klatek / sek

arczi80

6.03.10, 15:37

Ciekawe co z serią GH, czy zakończy swój żywot na jednym egzemplarzu? Choć pewnie Panasonic wypuści model z 1920x1080., wraz z obiektywem 14-140, lub nowym.

epicure

6.03.10, 15:58

Ciekawe co z serią GH, czy zakończy swój żywot na jednym egzemplarzu?

To nie była żadna seria. Po prostu wtedy Panas myślał, że filmowanie to taka ekstra opcja, że będzie miał ją tylko GH1, kosztujący ekstra kosmiczną kasę. Pomylił się. Okazało się, że filmowanie to powinien być standard, więc słusznie trafiło ono do serii standardowej G. A GH odejdzie w niepamięć jako swego rodzaju marketingowa pomyłka.

Poza tym egzemplarzy GH1 to było pewnie z kilkadziesiąt tysięcy, a nie jeden ;)

arczi80

6.03.10, 16:08

No tak........ Z tym jednym egzemplarzem to rzeczywiście wyszedł wielbłąd. Oczywiście że chodziło o model nie egzemplarz :wink:

piotrek204

6.03.10, 16:40

G2 ma "tylko" 720p wiec jest jeszcze miejsce dla gh2 :)

rodzyn

6.03.10, 16:44

Z dużą dozą prawdopodobieństwa mówi się o następcy GH1 (GH2), że będzie zaprezentowany późną jesienią 2010.

nightelf

6.03.10, 17:00

G2 wygląda całkiem apetycznie :-)

andytown

6.03.10, 18:44

Gh1 - okazał się strzałem w dziesiątkę - a Panas sprzedał go ok 100 tys. sztuk na świecie. Bardzo dużo amatorów filmowania go kupiło. Do amatorów fotografii za bardzo nie przemówił.

Wydaje mi się ze Panas będzie tworzył wokół serii GH - alternatywny pod system przeznaczony dla zamożnych filmowców amatorów - z lepszym bitratem i lepszymi matrycami ....

:)

Jerry_R

7.03.10, 00:54

Ciekawe co z serią GH, czy zakończy swój żywot na jednym egzemplarzu? Choć pewnie Panasonic wypuści model z 1920x1080., wraz z obiektywem 14-140, lub nowym.
Na jesieni ma wyjsc GH2. Ma miec to o co wielu ludzi zajmujacych sie filmowaniem prosilo od pojawinia sie GH1, m.in.
- full hd 60\50p (czyli szybszy AF, mozliwosc zwolnienia tempa w trakcie edycji)
- AF tracking
- wiekszy bitrate

Z tego co widze, Panas najpierw wrzuca nowosci do kamkoderow, nastepnie do serii GH.

PS: jest jeszcze nadzieja na ukazanie sie rownolegle szybszego zoom'u.

grizz

7.03.10, 01:06

Na jesieni ma wyjsc GH2. Ma miec to o co wielu ludzi zajmujacych sie filmowaniem prosilo od pojawinia sie GH1, m.in.
- full hd 60\50p (czyli szybszy AF, mozliwosc zwolnienia tempa w trakcie edycji)
- AF tracking
- wiekszy bitrate

To jakies oficjalne info czy gdybania z kosmosu?

Jerry_R

7.03.10, 03:43

To jakies oficjalne info czy gdybania z kosmosu?
Oficjalnie to bedzie po premierze, badz oficjalnym ogloszeniu.
Gdybania to tez nie sa.

To wynik sledzenia net'u, gdzie co jakis czas sie pojawiaja przecieki - pochodzace od zrodel, ktore juz nie raz sie sprawdzily, chociazby a propo G2.

A info o terminie dostalem od samego Panasonica, wspomniane zrodla tez ten termin podaja.

C+

7.03.10, 09:06

http://hardwarezone.com.sg/features/view/7811

Jerry_R

9.03.10, 12:14

Mikro Cztery Trzecie króluje na Wyspach: http://www.swiatobrazu.pl/mikro-cztery-trzecie-kroluje-na-wyspach-19691.html

rodzyn

9.03.10, 12:19

Mikro Cztery Trzecie króluje na Wyspach: http://www.swiatobrazu.pl/mikro-cztery-trzecie-kroluje-na-wyspach-19691.html
Po części z naszymi zakupami.
Pozdrawiam

Jerry_R

9.03.10, 12:48

Ha ha ha, dokladnie ;-)

Ostatnio chcialem kupic jedna ksiazke anglojezyczna. Skontaktowalem sie z dwiema ksiegarniami w PL. Obie na zamowienia sprowadzaja. Dzwonie. Jedna moze sprowadzic, ale trzeba czekac 2-3 tyg. Druga to samo, ale jeszcze zaznacza, ze ceny zdrozaly w EU i cena ze strony nie obowiazuje..

Zamowilem na Amazonie angielskim, cena 50% nizsza niz w PL, w sumie po 4 dniach mialem dwie ksiazki w cenie jednej kupionej w PL po 2-3 tygodniach... Z transportem.

Polecam:
On-Camera Flash Techniques for Wedding and Portrait Photography: Amazon.co.uk: Neil van Niekerk: Books@@AMEPARAM@@http://ecx.images-amazon.com/images/I/51b%2BBODa5cL.@@AMEPARAM@@51b%2BBODa5cL (http://www.amazon.co.uk/Camera-Techniques-Wedding-Portrait-Photography/dp/1584282584/ref=pd_ys_iyr1)
Mastering Digital Flash Photography: The Complete Reference Guide: Amazon.co.uk: Chris George: Books@@AMEPARAM@@http://ecx.images-amazon.com/images/I/51xfj2YkhXL.@@AMEPARAM@@51xfj2YkhXL (http://www.amazon.co.uk/Mastering-Digital-Flash-Photography-Reference/dp/1905814143/ref=pd_ys_iyr2)

rodzyn

9.03.10, 13:43

tu wywiad . przeprowadzony przez francuzów (w.angielska)
z Panem Michiharu Uematsu z Panasa, mówiącym generalnie , żę 12mpx wystarczy w 4/3 i mikro:
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.focus-numerique.com%2Fnews_id-1844.html&sl=auto&tl=en
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
CYT:
Zapisz się na warsztaty Micro 4/3 z DIGITAL FOTO VIDEO!!!

http://www.dfv.pl/targi

Jerry_R

9.03.10, 15:57

Fajnie, ze O i P razem uczestnicza. Oby dalej rozmawialy, nie walczyly. Tzn. walczyc moga, ale zdrowo i z glowa :wink:

rodzyn

9.03.10, 16:07

wejscie konkurencyjnych systemów, wymusza wspólną promocję Olka I Panasa - koszty rozłożą się na dwóch, co da im fory do konkurencji.

Jerry_R

12.03.10, 01:37

Drodzy. Sam nie wierzylem. Bylem przekonany, ze gosc sie pomylil... Otoz jest pewien serwis, platny: http://reidreviews.com/reidreviews/
Testuje rozny body, szkla. Przetestowal m. in. GF1.
Gosc jasno, klarownie wyjasnil dlaczego predkosc AF w Panasonicach jest duzo szybsza niz w Olympusie, czy Leice X1. Nie sa to zadne algorytmy. Tzn. one tez sa dopracowane, ale nie sa kluczowe. Malo tego, wyjasnil rowniez, dlaczego nigdy te body nie dogonia Panasa w obecnej ich formie!

To na co gosc zwrocil uwage - nie ma odzwierciedlenia w zadnej specyfikacji tych body, malo tego, wrecz pewne informacje sa odwrotnie przestawiane (Panas), albo raczej w ogole nie przedstawiane (o ile sie nie myle Oly i Leica).

Napisalem do niego z grzecznym info, ze chyba sie pomylil. Poprosilem o choc jedno zrodlo w necie, ktore potwierdzi jego teze. Napisal mi szczerze az do bolu, ze nie poda takiego zrodla. Ale wyjasnil, ze jego informacje pochodze bezposrednio od inzynierow pracujacych przy projektowaniu, albo produkcji.

Dalej bym nie uwierzyl, ale po chwili zastanowienia - polaczylem pewne fakty - o ktorych z kolei JUZ ROZMAWIALISMY na tym forum i nagle wszystko sie zazebia!

Stawiam wodke komus kto zgadnie! Jak nie - jutro moge dac tipa, jak nie pomoze - oczywiscie wyjasnie o co chodzi!

Gundi

12.03.10, 02:37

epicure

12.03.10, 02:46

Stawiam na cud. Wygrałem wódkę?

rodzyn

12.03.10, 08:11

Stawiam na cud. Wygrałem wódkę?

A ja stawiam na wódkę , a chcę wygrać cud..

ale ciekaw jestem , bo z doświadczenia wiem , że w Panasie łączenie faktów, to bardzo konieczna działalność.

Roba66

12.03.10, 10:01

Stawiam wodke komus kto zgadnie! Jak nie - jutro moge dac tipa, jak nie pomoze - oczywiscie wyjasnie o co chodzi!
Panasonic zrobił 56295625928507 zdjęć z różnymi odległościami ostrzenia, więc korpus nie musi ostrzyć tylko wybiera odpowiedni wzorzec z bazy i gotowe. Oczywiście, by wybrać dany wzorzec musi jednak znać odległość, ale to załatwia super tajny, super szybki i super wbudowany gdzieś tam dalmierz laserowy... Czy jakoś tak...

krzysiek29

12.03.10, 10:55

Jerry skoro nie soft (jak piszesz) to musi być sama budowa wewnętrzna; mianowicie Panas zastosował moduł AF a Oly nie :lol:

rodzyn

12.03.10, 14:22

Jerry skoro nie soft (jak piszesz) to musi być sama budowa wewnętrzna; mianowicie Panas zastosował moduł AF a Oly nie :lol:
U Olka jest rodzaj chybrydy , ale za to AF jednak współpracuje z większością szkieł 4/3 w przeciwieństwie do Panasa , gdzie liczba szkieł obsługujących AF jest mała , nawet nie ma AFu z ich topowym: Leicą 14-50/ 2,8
(a przecież jednym z pierwotnych z złażeń mikro, była duża kompatybilność również AF ze szkłami 4/3_

Jerry_R

12.03.10, 14:30

Cieplo, cieplo - Krzysiek i Rodzyn.

rodzyn

12.03.10, 14:52

Cieplo, cieplo - Krzysiek i Rodzyn.
Olek trochę zmuszony, trochę z premedytacją wybrał taki system, wyobraźcie sobie uzasadnione jeżdżenie po Olku gdyby ich dotychczasowe szkla 4/3 nie dawały AFu.
Panas olał AF z 4/3 i poszedł z modułami na całość - na całość , ale nie miał takich zobowiązań wobec swoich dotychczsowych użytkowników 4/3 - fakt , że z kitami z L10- AF działa( niestety ciemne Leica 14-50 i 14-150) i jedyna rzeczywiście śwetna Leica 25 1,4
AF w Panasie nie działa też z żadną Sigmą 4/3
jeszce profilaktycznie tabela zgodności - http://panasonic.jp/support/global/cs/dsc/connect/g1.html
Wnioski Olek ma znacznie trudniej ale idzie do przodu...

krzysiek29

12.03.10, 15:18

rodzyn

12.03.10, 15:32

Czyli np GF1 z Olkowym m14-42 prawie działa czy prawie nie będzie? Mowa tam tylko
o aktualizacji softu G1/GH1.
Może ktoś to fizycznie podłączał ?

Ale jeśli soft AF w Olympusie bierze "pod uwagę" szkła z dużego 4/3 to mógłby ostrzyć szybciej tylko z m4/3. To tak na mój rozum.

na G1 działa choć nieco wolniej od kita Panasa , bez dramatu, 17tka też. Są wspólne specyfikacje systemu Mikro , w których wszystkie szkła Mikro muszą się mieścić.

Generalnie dobrze myślisz , chociaż postęp dotyczy obu kierunków jednak nierównomiernie, oczywiście na korzyść Mikro-dużą rolę odgrywają dodatkowe czynniki jak np: postęp w silnikach obiektywów, softu, itp.

Jerry_R

12.03.10, 16:29

Ale jeśli soft AF w Olympusie bierze "pod uwagę" szkła z dużego 4/3 to mógłby ostrzyć szybciej tylko z m4/3.
Gdzies na stronach Panasa kiedys bylo napisane, ze jasniejszy zoom 43 (ten starszy) nie jest wystarczajaco dostosowany szybkiego i dokladnego do ostrzenia po kontrascie. Ze dzialac, by dzialalo, ale niewystarczajaco dokladnie i ze jego konstrukcja spowodowalaby jego zajechanie. A w pozniejszych szklach 43 AF dziala. Wolniej niz w u43, ale dziala. Nie ma tez ciaglego AF, sledzenia, itd.

14-50 mm f/2.8-3.5 - 2006 czerwiec
25 mm f/1.4 - 2007 luty
14-50 mm f/3.8-5.6 - tez 2007

dużą rolę odgrywają dodatkowe czynniki jak np: postęp w silnikach obiektywów, softu, itp.
Dokladnie. A niektorzy caly czas wierza, ze wartosc szklarni utrzymuje sie latami ;-)
Kiedys tak bylo.

rodzyn

12.03.10, 16:52

Gdzies na stronach Panasa kiedys bylo napisane, ze jasniejszy zoom 43 (ten starszy) nie jest wystarczajaco dostosowany szybkiego i dokladnego do ostrzenia po kontrascie. Ze dzialac, by dzialalo, ale niewystarczajaco dokladnie i ze jego konstrukcja spowodowalaby jego zajechanie. A w pozniejszych szklach 43 AF dziala. Wolniej niz w u43, ale dziala. Nie ma tez ciaglego AF, sledzenia, itd.

14-50 mm f/2.8-3.5 - 2006 czerwiec
25 mm f/1.4 - 2007 luty
14-50 mm f/3.8-5.6 - tez 2007

Dokladnie. A niektorzy caly czas wierza, ze wartosc szklarni utrzymuje sie latami ;-)
Kiedys tak bylo.
czasem się wyjątkowo utrzymuje gdy jest do czego(dobrego) te szkła zapiąć - tu u Olka 4/3 będzie jeszcze długo funkcjonować ,
choć już stopniowo bez luster i to ten czas dany dla Olka, na dopieszcznie AF w również bezlustrowym 4/3 .
Inną kwestią jest absur cen za które TERAZ oferuję je Panas( choć 25 1,4 nie uświadczysz:
14-50 mm f/2.8-3.5 - 2006 czerwiec
25 mm f/1.4 - 2007 luty
14-50 mm f/3.8-5.6 - tez 2007
http://www.panasonic.totu.pl/katalog.php?kat_id=352

Jerry_R

12.03.10, 18:30

Jeszcze a propo szkiel 43, na przykladzie 25mm f/.4:

"Dopiero po podpieciu Summiluxa - zdalem sobie sprawe - jak nowe szkla 14-140mm oraz 7-14mm sa zoptymalizowane. Nie miala dla mnie znaczenia - wlaczona na stale funkcja Quick AF. Dziala to tak, ze nawet bez naciskania migawki - body samo ostrzy " w tle" w momencie kiedy wykryje bezruch. Skraca to pozniejsze ostrzenie w momencie nacisniecia migawki. W przypadku 14-140mm oraz 7-14mm - to sie po prostu dzieje, prawie ze niezauwazalnie. Osobiscie w ogole nie zwracalem na to uwagi - tak cicho oraz szybko to sie odbywalo.

Dopiero dzis - po podpieciu Summilux'a - kadruje - a tu: ziuuu, ziuuu - co chwila przy zmianie kadru AF jezdzi w jedna i druga strone. Objawia sie to glosnym dzwiekiem oraz krazeniem AF... Duzo wiekszym krazeniem niz 7-14mmm oraz 14-140mm."
https://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=341501&postcount=298

A wracajac do roznic w szybkosci AF miedzy Panas u43 a reszta - TIP:

- dlaczego AF w wideo 1280x720 jest szybszy, niz w 1920x1080 - na przykladzie GH1?

osiołek

12.03.10, 19:34

grizz

12.03.10, 19:36

epicure

12.03.10, 19:39

outsider

12.03.10, 21:23

Dziala to tak, ze nawet bez naciskania migawki - body samo ostrzy " w tle" w momencie kiedy wykryje bezruch. Skraca to pozniejsze ostrzenie w momencie nacisniecia migawki. Chcesz powiedzieć, że Panas ostrzy non-stop od momentu włączenia, nawet bez ingerencji właściciela sprzętu?

rodzyn

12.03.10, 21:29

Chcesz powiedzieć, że Panas ostrzy non-stop od momentu włączenia, nawet bez ingerencji właściciela sprzętu?

Jest taka funkcja Pre-AF -aparat co jakiś czas analizuje zmiany w obrazie doostrzając samodzielnie , bez ingerencji pstrykającego - dlatego po naciśnięciu spustu potrzeba mniej czasu do dostrzenia .

Jerry_R

12.03.10, 21:49

Chcesz powiedzieć, że Panas ostrzy non-stop od momentu włączenia, nawet bez ingerencji właściciela sprzętu?
Zimno - w kontekscie mojego TIP'a.

Oczywiscie Panas ma ta funkcje, ktora Janusz wyjasnil. Ale nie ona wplywa na znaczna przewage Panasa w szybkosci AF.

Analogia biegow: Panas jest madrzejszy tu od Olympusa, jak biegacz, ktory zawsze jest blisko linii startu. Oly ustawia sie na linii startu po nacisnieciu spustu migawki. Panas juz tam dawno jest.

Ale to o czym chce napisac, to to - dlaczego nawet jak razem wystartuja - Panas szybciej dobiegnie do mety!

Naprawde nikt nie pamieta, dlaczego AF jest szybszy (i troche dokladniejszy) w 720p niz w full HD? (GH1)

outsider

12.03.10, 21:52

mniej danych do obrobienia?

osiołek

12.03.10, 22:22

dlaczego AF jest szybszy (i troche dokladniejszy) w 720p niz w full HD? (GH1)

częstotliwość zczytywania danych z matrycy (60 fps w trybie 720 vs 24 fps w trybie 1080 fps)?

Jerry_R

12.03.10, 23:35

1 obiektyw powinien "znać" aktualną odległość, na którą jest wyostrzony
2. mierzymy kontrast w obecnym ustawieniu
3. przysuwamy punkt ostrośći o niewielka oległość i mierzymy nowy kontrast
4. obliczamy dla jakiej odległości ten kontrast byłby największy i tam "dojeżdżamy" z obiektywem.

częstotliwość zczytywania danych z matrycy (60 fps w trybie 720 vs 24 fps w trybie 1080 fps)?

BINGO!
Czesto obiektyw krazy w jedna, druga strone, az znajdzie optymalny kontrast. Czesto rowniez przechodzi cala ogniskowa. Oddala sie, wraca, coraz mniejszymi krokami. To jest najprymitywniejsze rozwiazanie. Czesto widac to na samplach klipow wideo roznych aparatow.

AF Panasa juz na tym etapie jest zoptymalizowany, punkt startowy ma blizszy docelowemu, czyli krotszy "wyscig".

Ale nie o tym mialem pisac. Dam PRZYKLAD.
Zalozmy w duzym uproszczeniu, ze body musi dokonac 60 pomiarow, zanim ustawia ostrosc w punkt - w danej sytuacji.

Aparat, ktory odczytuje sygnal z matrycy z predkoscia 30 fps (wiekszosc na rynku, w tym Leica X1, SIgma DP1, DP2) - zrobi to w 2 sekundy.

Aparat, ktory odczytuje sygnal z matrycy z predkoscia 60 fps (LUMIX'y u43) - zrobi to w 1 sekunde.

Ot to! W czym pic?
W tym, ze Panasonic nigdzie oficjalnie tego nie podaje w specyfikacji. Ale zmyla przeciwnika - jednoczesnie nie klamiac - ze np. GF1 ma odczyt 30 fps w wideo. Tylko, ze to wcale nie znaczy, ze w przypadku zdjec tez ma 30 fps. To czego sie dowiedzialem, to wlasnie to, ze w trybie ZDJEC - G1, GF1, GH1 maja odczyt caly czas 60 fps.

Podczas, gdy cala konkurencja ma 30 fps. Az dodatkowo sie dopytalem w mailem Seon Reid'a. Potwierdzil, ze ta informacja jest 100%, bezposrednio od ludzi projektujacych, jak i od inzynierow na produkcji.

Algorytm podany przez inzyniera Panasonica jest zblizony do tego od Osiolka. Niewiele sie rozni. Jedno jest PEWNE. AF detekcji kontrastu wymaga CIAGLEGO i SZYBKIEGO sprzezenia zwrotnego od body z informacja. Im wieksza czestotliwosc odczytu sensora - tym szybciej aparaty zakonczy proces ostrzenia.

PS: matryca w Leice X1 jest od SONY APS-C i odczytuje sygnal w LV z czestotliwoscia 24 fps.

arczi80

13.03.10, 17:19

Ot to! W czym pic?
W tym, ze Panasonic nigdzie oficjalnie tego nie podaje w specyfikacji. Ale zmyla przeciwnika - jednoczesnie nie klamiac - ze np. GF1 ma odczyt 30 fps w wideo. Tylko, ze to wcale nie znaczy, ze w przypadku zdjec tez ma 30 fps. To czego sie dowiedzialem, to wlasnie to, ze w trybie ZDJEC - G1, GF1, GH1 maja odczyt caly czas 60 fps.

Ależ podał. W ulotce G1 jest napisane.
Przetwornik Live MOS 12 megapikseli:
"..... Jednocześnie nowa technologia umożliwia równoległy odczyt 4 kanałów danych, zapewniając odświeżanie ciągłego podglądu Live View z częstotliwością 60 klatek na sekundę."

rodzyn

13.03.10, 17:33

W G2 podobnie odczyt czterech kanałów.

outsider

14.03.10, 15:23

BINGO!

Zalozmy w duzym uproszczeniu, ze body musi dokonac 60 pomiarow, zanim ustawia ostrosc w punkt - w danej sytuacji.

Aparat, ktory odczytuje sygnal z matrycy z predkoscia 30 fps (wiekszosc na rynku, w tym Leica X1, SIgma DP1, DP2) - zrobi to w 2 sekundy.

Aparat, ktory odczytuje sygnal z matrycy z predkoscia 60 fps (LUMIX'y u43) - zrobi to w 1 sekunde.

Jeśli cała tajemnica szybkości AF panasów jest zaszyta w body to dlaczego szkła olympusa dopięte do G1 ostrzą wolniej od szkieł panasa? I skąd ta różnica w kompatybilności szkieł 4/3 u panasa i olego ? Czyżby szkła 4/3 nie nadawały się do "odczytu sygnału z matrycy z prędkością 60fps" ? Dlaczego?

Pytam, po w przyszłości mam zamiar zakupić G3 (bo G2 mnie nie przekonało), lub GH2 (jeśli mnie przekona możliwościami), ale mam zamiar zostawić sobie microOlego 14-42 (wiem, że stracę stabilizację, ale zyskam nieco na gabarytach :-) i ewentualnie zaczaić się na jakieś stałki olego 4/3. W dodatku zoom nie będzie moim głównym szkłem, a jedynie kotletowym wspomagaczem).

nightelf

14.03.10, 15:53

Prędkość AF to też kwestia silnika wbudowanego w obiektyw.

Ja mam nadzieję, że Olympus jeszcze wypuści jakiegoś bardziej rozbudowanego Pena :-)

Jerry_R

15.03.10, 04:16

"Live View z częstotliwością 60 klatek na sekundę."
Dzieki Arczi80, jakos nie moglem tego nigdzie znalezc od kilku tygodni.
Czy zastanawialiscie sie jak to rowniez wplywa na to co i jak widac w EVF Olympus vs Panasonic? Ktos na DP Review porownywal wizjer E-P2 vs G1 i wlasnie na fps zwrocil uwage.
Ja moglem porownac plynnosc na LCD Lumixow i E-P1, i te pierwsze lepiej wypadaja.

Jeśli cała tajemnica szybkości AF panasów jest zaszyta w body to dlaczego szkła olympusa dopięte do G1 ostrzą wolniej od szkieł panasa?
Juz nightelf odpisal. Predkosc AF to wynik i body i szkla. Najwolniejsze ogniwo spowalnia calosc.

I skąd ta różnica w kompatybilności szkieł 4/3 u panasa i olego ? Czyżby szkła 4/3 nie nadawały się do "odczytu sygnału z matrycy z prędkością 60fps" ? Dlaczego?
Ale mowimy o jednym szle, nie o szklach? Czy sie myle - wtedy poprawcie mnie!
Sam Panasonic powiedzial jasno, ze pierwszy jasniejszy zoom - nie byl projektowany do szybkiego ostrzenia po kontrascie. Tyle.

arczi80

15.03.10, 14:19

Powoli odsłania się karta GH2
http://www.eoshd.com/entry.php?54-Is-THIS-the-Panasonic-GH2-patent-with-metal-body

I coś o szkłach 3D
http://www.eoshd.com/entry.php?51-Panasonic-to-produce-3D-Lens-for-GH1-GH2

Jerry_R

17.03.10, 18:59

I skąd ta różnica w kompatybilności szkieł 4/3 u panasa i olego ? Czyżby szkła 4/3 nie nadawały się do "odczytu sygnału z matrycy z prędkością 60fps" ? Dlaczego?
"Pan Terada poinformował, iż [...] w dodatku obiektywy E-systemu nie są projektowane do współpracy z autofokusem bazującym na detekcji kontrastu, który, jak wiadomo, jest wykorzystywany w aparatach pozbawionych lustra."
http://optyczne.pl/?news=2786

Jerry_R

9.04.10, 13:36

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://fotoblogia.pl/images/2010/04/graph1.jpg)
http://fotoblogia.pl/2010/04/07/mikro-43-pochlania-coraz-wiecej-rynku

outsider

9.04.10, 13:46

"Pan Terada poinformował, iż [...] w dodatku obiektywy E-systemu nie są projektowane do współpracy z autofokusem bazującym na detekcji kontrastu, który, jak wiadomo, jest wykorzystywany w aparatach pozbawionych lustra."
Czym różnią się obiektywy zaprojektowane do współpracy z autofokusem bazującym na detekcji kontrastu, od tych niezaprojektowanych, tak aby elektronika zawarta w korpusie mogła odczytywać sygnał z matrycy z prędkością 60fps?

grizz

9.04.10, 13:53

Czym różnią się obiektywy zaprojektowane do współpracy z autofokusem bazującym na detekcji kontrastu, od tych niezaprojektowanych, tak aby elektronika zawarta w korpusie mogła odczytywać sygnał z matrycy z prędkością 60fps?

Dwa piny więcej na złączu...?

outsider

9.04.10, 13:58

Dwa piny więcej na złączu...? A do czego one służą? Jakie dodatkowe dane obiektyw przesyła na matrycę, aby elektronika mogła odczytać sygnał z prędkością 60fps?

p.s. sorry że 'wiercę' temat, ale wydawało mi się, że prędkość odczytu danych z matrycy przez elektronikę korpusu nie jest aż tak uzależniona od obiektywu, a głównie od współpracy matryca->elektronika aparatu.

epicure

9.04.10, 18:18

Jakie dodatkowe dane obiektyw przesyła na matrycę, aby elektronika mogła odczytać sygnał z prędkością 60fps?

O co chodzi z tą prędkością 60 kl/s? W kilku wywiadach przedstawiciele Olympusa już wyjaśnili, dlaczego standardowe szkła 4/3 nie zapewniają szybkiego działa AF po kontraście. Po prostu soczewki układu AF w obiektywie są stosunkowo ciężkie, przystosowane do pracy z czujnikiem, który wie, w którą stronę ma nimi poruszać. AF oparty na detekcji kontrastu musi "błądzić", poruszać soczewkami w tę i z powrotem po kilka razy i widocznie zastosowane mechanizmy nie są na tyle zwrotne, aby wykonać taką operację wystarczająco szybko przy tak ciężkich soczewkach.

grizz

9.04.10, 20:08

O co chodzi z tą prędkością 60 kl/s? .

Panas czyta dane z matrycy szybciej, przez co szybciej ostrzy...

Jerry_R

12.04.10, 04:09

Panasonic wypusci profesjonalny kamkoder - z wymienna optyka u43:

http://www2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/prModelDetail?storeId=11301&catalogId=13251&itemId=407080&modelNo=Content04082010101919040&surfModel=Content04082010101919040

http://43rumors.com/panasonic-introduces-ag-af100-43%E2%80%9D-professional-high-definition-camcorder/

"The AF100 incorporates a 4/3-inch, 16:9 MOS imager. The camcorder records 1080/60i, 50i, 30p, 25p and 24p (native) and 720/60p, 50p, 30p, 25p and 24p (native) in AVCHD’s highest-quality PH mode (maximum 24Mbps). Ready for global production standards, the camcorder is 60Hz and 50Hz switchable.

The AF100 maximizes the potential of its high-resolution imager with built-in ND filtering and dramatically reduced video aliasing. Standard professional interfaces include HD-SDI out, HDMI, time code recording, built-in stereo microphone and USB 2.0. The AF100 features two XLR inputs with +48V Phantom Power capability, 48-kHz/16-bit two-channel digital audio recording and supports LPCM/Dolby-AC3."

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2010/04/AGAF100_illustNew-1.jpg
źródło (http://43rumors.com/wp-content/uploads/2010/04/AG-AF100_illust-New.jpg)

grizz

12.04.10, 07:17

Ciekawe czy wraz z nim pojawia sie jakieś sensowne szkła (jasne i ze stałym światłem)

andytown

12.04.10, 07:46

Historia Gh1 pokazała ze jest rynek na kamery o dużej powierzchni czytnika i większych możliwościach pracy Głębią ostrości.
Powszechny standard czytników w dotychczasowych kamerach 3CCD/CMOS to 1/3 cala, więc 4/3 to 16 razy większa matryca. Profesjonalne Kamery Panasonica (telewizyjne) miały matryce wielkości 2/3 cala (ok 40 k zł).

Obecnie przy produkcji połowy filmów kinowych (np. mistyfikacja - wiem z pierwszego źródła)

stosuje się system RED zamiast filmu 35 mm, który jest oparty na 1 czytniku CCD/CMOS, wielkości klatki filmu (zoptymalizowany filmowo).

Koszt jednego kompletnego zestawu - to con najmniej dobry Mercedes.

I tu Panasonic może stworzyć coś pomiędzy, jeżeli zaproponuje tą kamerkę za 1,5 k $, tak jak się gdzieś przebijało

POnoc to nowy obiektyw do tego
http://leicarumors.com/2010/04/09/full-details-on-the-leica-cinema-lenses.aspx/

nightelf

12.04.10, 22:56

Świetna ta kamera, bardzo dobry pomysł z strony Panasonica.
Jakiś zoom z światłem 2.8 w całym zakresie by się pewnie przydał.

outsider

13.04.10, 12:59

http://www.youtube.com/watch?v=_KtcBNQwIe4&feature=player_embedded"]http://www.youtube.com/watch?v=_KtcBNQwIe4&feature=player_embedded

grizz

13.04.10, 22:25

świetna ta kamera, bardzo dobry pomysł z strony panasonica.
Jakiś zoom z światłem 2.8 w całym zakresie by się pewnie przydał.
Podłaczyć trzeba
zd 35-100 f2 :D

outsider

14.04.10, 08:13

....oraz Olympus Zuiko Digital 14-35 f/2.0 SWD do kompletu...

Jerry_R

17.04.10, 22:19

Chyba jakos umknelo w tle... Stalki:
16, 18, 21, 25, 28, 35, 40, 50, 65, 75, 100 - wszystkie f/1.4, ostrosc Leici.

Troche ciezkie, ponad poltora kilo sztuka, bardzo drogie.
Do GH2, AF100, takie kinowe :wink:
I calej resztu u43 rowniez. Slabo praktyczne jednak...

http://www.eoshd.com/content.php?144-Leica-developing-cinema-primes-for-AF100

"Panasonic are saying on the record that their relationship with Leica is continuing and is as close as ever."

merti

26.04.10, 12:02

W czerwcu br ma być zaprezentowany kolejne, bo już czwarte, "mikro-body" Olympusa: E-PS1, i możliwe że będzie wyglądało tak:

hades

26.04.10, 18:18

W czerwcu br ma być zaprezentowany kolejne, bo już czwarte, "mikro-body" Olympusa: E-PS1, i możliwe że będzie wyglądało tak:

Fajnie się prezentuje. Tak analogowo, od frontu.

nightelf

27.04.10, 17:57

W czerwcu br ma być zaprezentowany kolejne, bo już czwarte, "mikro-body" Olympusa: E-PS1, i możliwe że będzie wyglądało tak:

A to nie był fejk, pokazywany gdzieś już dawno temu? Jeszcze przed premierą E-PL1?

Jerry_R

29.04.10, 02:31

Nadchodzaca korekcja szkiel w LR 3\ACR 6:
(cos co juz dziala dla u43, ale jest ukryte, zaszyte)
(cos co od dawna dziala w produktach takich jak m.in. DXO, czy PTLens)

http://www.youtube.com/watch?v=E43ddr_9pRY

gietrzy

13.05.10, 13:30

http://43rumors.com/ft4-panasonic-lx5-gh2-gf1-ag-af100-and-one-more-surprise/

Ani słowa o 12mm :(

Jerry_R

24.05.10, 23:40

Czyzby Olympus jeszcze sondowal, czy rozwijac 43, czy zostac w u43..? W "Corporate Strategic Plan 2011-2015" wspomina jedynie o dalszym rozwoju u43, NIE MA NIC O 43...
http://www.olympus-global.com/en/corc/ir/brief/pdf/n100512aE_n2.pdf
(spojrzcie na slajd 17)

Z kolei tutaj inne informacje:
http://43rumors.com/ft4-fourthirds-revolution/

Jak do tej pory - u43 jest koniem pociagowym dla Panasonica, ktory stara sie o najwyzsza jakosc zarowno body jak i szkiel, do tego wideo. Jego szkla u43 nie stanowia konkurencji ani dla 43, ani dla luster, ktorych juz po prostu nie produkuje.

Olympus z kolei najwyzsza jakosc zostawia segmentowi 43 (chodzi glownie o szkla, AF). Ich szkla u43 sa zdecydowanie slabsze od 43. Na tzw. roadmap widac to po okresleniach typu "High Grade" itp., u43 jest traktowane nizej.
Wypuscil do tej pory trzy body, ale zadnego spelniajacego wszystkie potrzeby, ktore jest w stanie zaoferowac - rozdzielajac funkcjonalnosc na osobne korpusy.
Mamy na dzien dzisiejszy - ile? Dwa, trzy obiektywy u43 Olympusa? Sony nadrobi to za kilka(nascie) tygodni. Marketing na pewno dobrze to sprzeda.

Ciekawe, jak sie to wszystko rozwinie. Panas zdaje sie wiazac przyszlosc bagnetu u43 rowniez w kamerach. Czy to wystarczy?

Z drugiej strony - nadal moze byc miejsce dla kazdego, nawet jak C i N wypuszcza swoje bezlustrowce... Przeciez na rynku luster - rowniez ma swoje miejsce Olympus, Sony. Nie wszystko nalezy do C i N.

Co sadzicie?

epicure

25.05.10, 00:04

Co sadzicie?

Sądzimy, że za dużo uwagi poświęcasz głupim plotkom ;)

qbic

25.05.10, 00:11

...a ja myślę ze E-5 to będzie ostatnia puszka, takie pożegnanie, być może nawet z jakąś dobrą matryca.

Olympus u4/3 będzie głownie się sprzedawać w Japonii (tam marka jest lubiana), Sony zaleje resztę świata.

Czy to dobrze czy źle, nie wiem.

Jerry_R

27.05.10, 00:11

Wiele razy rozmawialismy na temat korekcji programowej dystorsji.

DP Review napisalo artykul na ten temat, omawiajac m.in. u43:
http://www.dpreview.com/articles/distortion/

gietrzy

7.06.10, 14:27

14/2.5 i 100-300 4-5.6 IS anons dopiero na jesieni czyli realnie 2011. Nie, ja tego nie rozumiem. Nawet jak LX4 będzie miał zoom 5x od 20mm to i tak nie zastąpi czy to O12mm czy P14mm.

Jerry_R

29.06.10, 22:10

Nadchodzi LX4 - z matryca 43:
http://43rumors.com/ft5-awesome-new-panasonic-camera-with-m43-sensor-fixed-3x-zoom-lens-and-innovative-leica-designed-rangefinder/

PiterM

30.06.10, 09:33

kurcze... to jak mam teraz wytłumaczyć żonie, że potrzebuję trzeci aparat? Duże lustro zrozumiała, GF1 gorzej ale jakoś przeszło. A teraz jeszcze to? Oj, będzie ciężko ;)

gietrzy

30.06.10, 09:41

kurcze... to jak mam teraz wytłumaczyć żonie, że potrzebuję trzeci aparat? Duże lustro zrozumiała, GF1 gorzej ale jakoś przeszło. A teraz jeszcze to? Oj, będzie ciężko ;)

LX3 to zdecydowanie mój najlepszy (najbardziej przyjemny w użytkowaniu) aparat, również jestem w finansowym kłopocie... hej od czego są kredyty ;)
Tak na serio, wybór byłby prostszy gdyby był na rynku Oly 12mm czy P 14mm.

Po LX3 jedno jest pewne: ten aparat będzie cholernie drogi... tak jak Benjamin Franklin obecnie :evil:

grizz

30.06.10, 09:45

hmmm czy aż jak drogi, jak e-pl czy sony zejdą już cenami do 1,5k...

epicure

30.06.10, 09:50

kurcze... to jak mam teraz wytłumaczyć żonie, że potrzebuję trzeci aparat? Duże lustro zrozumiała, GF1 gorzej ale jakoś przeszło. A teraz jeszcze to? Oj, będzie ciężko ;)

A jak Ty to sobie sam wytłumaczyłeś? Bo ja sensu też nie dostrzegam... ;)
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________

hmmm czy aż jak drogi, jak e-pl czy sony zejdą już cenami do 1,5k...

A zaawansowane kompakty (G11, LX3 itp.) stoją po 1,8k i jakoś niskie ceny lustrzanek nie sprawiają, że te aparaty tanieją. Logikę ustalania cen rozumieją już chyba tylko marketingowcy, a i to dość wątpliwe.

dzemski

30.06.10, 10:24

A zaawansowane kompakty (G11, LX3 itp.) stoją po 1,8k i jakoś niskie ceny lustrzanek nie sprawiają, że te aparaty tanieją. Logikę ustalania cen rozumieją już chyba tylko marketingowcy, a i to dość wątpliwe.

Za dobrą jakość w dużo mniejszej obudowie trzeba zapłacić. Lustra nie dam rady mieć zawsze ze sobą, a LX3 jak najbardziej, a jakośc obrazowania jak na kompakt rewelacyjna (niedościgniona że tak powiem, bo ani canon S90, ani nowy szajsung EX1 nie wytrzymują przy ponad 2letnim konstrukcyjnie LX3). Ja zapłaciłem 1400 zł za czarnego LXa. Niestety ceny coraz wyższe bo przelicznik z ełro coraz gorszy, a na dokładkę aparaciki znikają z magazynów i czarny trudno kupić.

PiterM

30.06.10, 11:17

A jak Ty to sobie sam wytłumaczyłeś? Bo ja sensu też nie dostrzegam... ;)

jakbym miał dostrzegać we wszystkim sens, to bym nie siedział na tym forum tylko w tym czasie np. wskaźniki giełdowe studiował ;)

qbic

30.06.10, 11:43

jakbym miał dostrzegać we wszystkim sens, to bym nie siedział na tym forum tylko w tym czasie np. wskaźniki giełdowe studiował ;)

Rozrywka jest jedna z form sensownego zachowania, a chyba tak należy rozpatrywać swoja bytność na forum.

EuroLiberty

30.06.10, 12:11

Rozrywka jest jedna z form sensownego zachowania[...]

Poza ratowaniem życia najsensowniejszą.

PiterM

30.06.10, 12:20

Poza ratowaniem życia najsensowniejszą.
No i może także jego tworzeniem ;)

gietrzy

6.07.10, 07:39

http://tinyurl.com/33p5agu

epicure

6.07.10, 08:15

http://tinyurl.com/33p5agu

Może jakieś słowo wyjaśnienia, o co chodzi?

gietrzy

6.07.10, 16:32

Może jakieś słowo wyjaśnienia, o co chodzi?

Przepraszam, pospieszyłem się. Chodzi o nowy serwis PENów w .jp.
Przeczytawszy quick service action pomyślałem o akcji naprawy Penów.

BTW. Panas na przełomie 2010/2011 wypuszcza serię, jasnych stałek, w tym PL 25 f/1.4 :shock:, którą ma delikatnie przyspieszyć - FT4 więc to pewny temat.
Jeśli z rozmiarem zmieszczą się w puszcze po PL45 macro czuję kłopoty ;)

BTW. Właśnie sprzedałem GH1 Panasonikowi. Kumpel po obejrzeniu zhaczonych filmików i upewnieniu się, że AF działa w trybie movie kliknął buy now :)

piotrek204

6.07.10, 23:01

BTW. Panas na przełomie 2010/2011 wypuszcza serię, jasnych stałek, w tym PL 25 f/1.4 :shock:, którą ma delikatnie przyspieszyć - FT4 więc to pewny temat.
Jeśli z rozmiarem zmieszczą się w puszcze po PL45 macro czuję kłopoty ;)

Pozostaje nieznany drobny drobiazg ten specyfikacji, cena. Panasonic ma rozdmuchane wymagania budzetowe obecnie, wiec ciezko oczekiwac pozytywnego zaskoczenia.

Leica 4/3 25/1.4 to koszt min 1000$, za nowosc sie placi, wiec....

gietrzy

7.07.10, 07:47

Leica 4/3 25/1.4 to koszt min 1000$, za nowosc sie placi, wiec....

Więc skoro ma być szybsze niż f/1.4 będzie więcej niż 1000.
Ja obstawiam na wejściu cenę PL45 +$100.

Tak na serio to nigdy nie myślałem, że kupię PL45 po tych słabych (w stosunku do Oly 50/2) wykresach. Zaryzykowałem i się zakochałem. Przeciwieństwo EF 100L IS, ale tylko jeśli chodzi o IS, AF :(, ostrość (szczególnie na f/2.8 ) i rozmiar ;)
To szkło sprawia, że przestał mi się podobać 20/1.7 - szkło, jak niektórzy filmowcy piszą: "za ostre", więc coś musi być w tej Leice :)
Powtórzę po gościu z dpreview: idealnie by było gdyby Oly zamiast 50/2 puścił 50/1.4; nawet za ty$iaka. Byleby to było małe (max wymiary P7-14) i rzeźnicko ostre od f/2.

piotrek204

7.07.10, 16:51

Dla mnie od perfekcyjnego optycznia szkla w ofercie wole to ktore mam w torbie. Szkla za 1000$ malo mnie interesuja, nie mam planow wydawania takiego budzetu.

W C/N/S mozesz kupic 50/1.4 za ok 1200PLN, okolice 4000PLN za podobne szklo, sam nie wiem.

To coraz bardziej przekonuje mnie do zakupu S90/LX3 przyszlego LX5 :grin:

Jerry_R

7.07.10, 18:05

Jak rozumiem, zalezy Ci na AF. Bo jesli nie - do u43 podepniesz niezle manualne szkla i za 300 - 600 pln.

A propo ceny, coz... Wiele razy bylo przerabiane. Mozesz kupic szklo do lustra taniej, mozesz do u43 drozej. Roznica w gabarytach jako calosci jest znaczna, np:
5D + 16-35 2.8 L II vs G1 7-14 4.0 albo E-PL1 9-18
5D + 35 1.4 L => GF1 20 1.7
5D + 85 1.8 => G1 + 45 2.8

Jak chcesz miec dobra jakosc w C czy S - to i tak zaplacisz za L'ki, czy Zeiss'y. I bedziesz to dzwigal. Twoj wybor. Mozesz kupic tansze szkla, slabsze, tak samo mozesz kupic taniej szkla Olympusa u43, rowniez slabsze.

Ceny sa jakie sa, nikt mnie nie zmusza do kupowania, tak jak Ciebie Piotrek. Wszyscy czekalismy, az Samsung, czy Sony zagrozi u43. Jak do tej pory tak sie nie stalo, przynajmiej jesli chodzi jakosc obrazu oraz ergonomie pracy.

Fakt, iz masz cos lepszego optycznie, tanszego, do podpiecia do lustra - to nie jest argument marketingowy. Jest coraz wiecej ludzi nabywajacych u43, ktorzy i tak nie kupiliby lustra, przynajmniej na zachodznich forach, gdzie zagladam rownolegle.
To jest o tyle ciekawe, ze jeszcze w zeszlym roku, spora grupa ludzi wchodzacych w u43 - kupowala je jako rodzaj back'upu obok lustra. Czesto potem sie okazywalo, ze lustro zostawalo w szafie.

Reasumujac - jest wiele racji w tym, co piszesz, ale niewiele - jeszcze, na razie (niepotrzebne skreslic) - firmy produkujace u43 musza sie tym podejsciem przejmowac.

Powoli zaczynam myslec, ze moze wszystko stanieje, jak bedzie konkurencja WEWNATRZ u43 (czyt. wejda inne firmy oprocz O i P). Niedlugo pojawia sie nowe bezlustrowce, ale jesli bedzie jak w plotkach - Leica pokaze FF i bedzie sporo drozsza, a Nikon pokaze matryce mniejsza niz 43, wiec musialby chyba sporo nadrobic jakoscia oraz swiatlem, zeby byc zagrozeniem dla u43.

piotrek204

7.07.10, 21:19

Jak rozumiem, zalezy Ci na AF. Bo jesli nie - do u43 podepniesz niezle manualne szkla i za 300 - 600 pln.

Moga byc manuale, ale wtedy wole nex'a, wiecej szkla wykorzystam

A propo ceny, coz... Wiele razy bylo przerabiane. Mozesz kupic szklo do lustra taniej, mozesz do u43 drozej. Roznica w gabarytach jako calosci jest znaczna, np:
5D + 16-35 2.8 L II vs G1 7-14 4.0 albo E-PL1 9-18
5D + 35 1.4 L => GF1 20 1.7
5D + 85 1.8 => G1 + 45 2.8

Nie musza byc L-ki, nie musi byc FF. Ale gdyby wyszedl FF w body 550-tki, mniam.

Ceny sa jakie sa, nikt mnie nie zmusza do kupowania, tak jak Ciebie Piotrek. Wszyscy czekalismy, az Samsung, czy Sony zagrozi u43. Jak do tej pory tak sie nie stalo, przynajmiej jesli chodzi jakosc obrazu oraz ergonomie pracy.

Jestem tego calkowicie swiadomy, jesli szklo moga sprzedac za 4kPLN to sprzedadza za tyle a nie za 2k. Ale efekt bedzie taki jak ze szklami Leica 4/3, jest 25/1.4 ale ile osob go ma? Wiec jest na wystawie, nie w torbie.

gietrzy

8.07.10, 07:40

W C/N/S mozesz kupic 50/1.4 za ok 1200PLN, okolice 4000PLN za podobne szklo, sam nie wiem.

Przerabiałem i to ;)

W C/N/S problem imho polega na braku kontroli jakości. Jest masówka i qc jest przerzucane na serwisy.
W Panasie pewnie tak samo tylko, że tu jest CDAF i błędy widać już na ekraniku a i sam AF jest... szybki :)
Miałem ze 3-4 sztuki 50/1.4 i tylko sztuka nr 3 była rzeźnią na 1.4 bez mgiełki.
Wysłanie zestawu do serwisu nie jest rozwiązaniem bo albo ci rozstroją (mój przypadek) albo przestanie ci to grać ze sobą bo zmianie korpusu (pisze o szkłach 1.2-1.4).
Poza tym po super eLkach przychodzi czas kiedy zobaczysz szkła Leici czy Zeissa i... wracasz do punktu wyjścia ;) (patrz snowboarder z dpreview/canon-board)

Na dzień dzisiejszy mogę dokupić dslr tylko dla 200/4 IS makro, traktując je jako ultra bieda, lekkie 200/2, które są boskie, ale ciężkie (szczególnie z D3)

To coraz bardziej przekonuje mnie do zakupu S90/LX3 przyszlego LX5 :grin:

Ja bym brał to coś nowe z sensorem m43 jeśli szkło będzie Leici a kolorki z sensora rodem z LX3.

gietrzy

22.07.10, 13:34

nightelf

22.07.10, 15:01

3 warstwowy patent (lipiec 2010) Panasa 'la Sigma. Poprawia kolorki, ostrość. Naświetlany od tylca (BSI/HS). Ciekawe czy do zwykłych Lumixów czy do G http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-07-19-english

Czyli to ma być coś jak Foveon?
Ciekawe czy ten patent wejdzie w życie w ogóle, bo tego nigdy nie wiadomo.
Mi się podobają obrazy jakie wypluwają z siebie matryce foveon.

qbic

22.07.10, 16:19

tomek76k7

22.07.10, 17:02

W sumie to mnie śmiech ogarnia, czyta się o kolejnych super patentach duperelach, Foveonach, Cmosach srosach, BSI ...

Panasonic ma technologie do wytwarzania wysokiej jakości CCD i nie zaimplementował tego w żadnym aparacie 4/3, dlaczego ? - dla mnie to zagadka rodem z X-files.

bo musi wpierw sprzedać to co ma a do puki będzie zejście na te matryce co są to nie będzie wprowadzał nowych bo po co jeżeli gorsze matryce też się sprzedają ;))))))

epicure

22.07.10, 18:54

Panasonic ma technologie do wytwarzania wysokiej jakości CCD i nie zaimplementował tego w żadnym aparacie 4/3, dlaczego ?

Zaimplementował. Matryce Panasa są technologicznie na konkurencyjnym poziomie. A różnice wynikają tylko z tego, że to 4/3.

qbic

22.07.10, 23:26

Zaimplementował. Matryce Panasa są technologicznie na konkurencyjnym poziomie. A różnice wynikają tylko z tego, że to 4/3.

Nie, zaimplemetował NMOS, po tym co kiedys bylo w Canonie 1D oraz teraz w LX5 widać ze mogą zrobić coś lepszego.

osiołek

23.07.10, 19:56

Panasonic ma technologie do wytwarzania wysokiej jakości CCD i nie zaimplementował tego w żadnym aparacie 4/3, dlaczego ? - dla mnie to zagadka rodem z X-files.

a czy w ogóle jest jakikolwiek aparat z matrycą większą niż 2/3", podglądem na żywo i matrycą CCD? podobna z powodu poboru mocy przez taki typ matrycy trudno to osiągnąć...

grizz

23.07.10, 21:11

Dajcie spokój z gdybaniem nad nowymi technologiami. Panas/olek/canon/nikon/sony itd. rocznie składają pewnie setki patentów. Większość z nich nie ujrzy nigdy światła dziennego.

epicure

23.07.10, 21:49

a czy w ogóle jest jakikolwiek aparat z matrycą większą niż 2/3", podglądem na żywo i matrycą CCD? podobna z powodu poboru mocy przez taki typ matrycy trudno to osiągnąć...

Sony R1 chyba miał CCD.

qbic

23.07.10, 22:31

a czy w ogóle jest jakikolwiek aparat z matrycą większą niż 2/3", podglądem na żywo i matrycą CCD? podobna z powodu poboru mocy przez taki typ matrycy trudno to osiągnąć...

Sony A300/350, podgląd z drugiej matrycy (jak w E-330), swoja droga LV jest fajne ale wolałbym w swoich FF-ach mieć (chociaż jednym) dobrze zaimplementowany przetwornik CCD.

osiołek

23.07.10, 23:14

Sony A300/350, podgląd z drugiej matrycy (jak w E-330), swoja droga LV jest fajne ale wolałbym w swoich FF-ach mieć (chociaż jednym) dobrze zaimplementowany przetwornik CCD.

tak, ale zdjęcie i tak robi CMOS.
FF z CCD to pewnie jakaś Leica M9 (z Kodakiem), ale to zapewne wiesz :-)
być może jakieś MF będzie łatwiej dostępne niedługo.

gietrzy

26.07.10, 14:28

4 zapowiadane na jesień Oly szkła to:
- 12/2.8; nareszcie 24mm pod m43, choć światło ssie!!!
- 50/2.0 - jeśli będzie brzytew to pewnie i tak kupię.
A... dwa pozostałe to jakieś zumy.

nightelf

26.07.10, 15:13

4 zapowiadane na jesień Oly szkła to:
- 12/2.8; nareszcie 24mm pod m43, choć światło ssie!!!
- 50/2.0 - jeśli będzie brzytew to pewnie i tak kupię.
A... dwa pozostałe to jakieś zumy.

Jeśli info prawdziwie, to chętnie tą 50/2 przygarnę.
To ma być szkło macro? Bo tak by wyglądało z "road map" systemu µ4/3

gcw

26.07.10, 18:39

tylko pewnie będzie kosztowało tyle co to do 4/3 albo lepiej, bo przecież nowość. :)

Jerry_R

26.07.10, 20:06

Dlaczego?

Jak spojrzymy na to co wychodzilo do tej pory, to szkla u43 Olympusa sa slabsze i tansze niz 43.
Wyglada na to, ze Olympus cale u43 nizej pozycjonuje.

Inaczej jest z Panasem, ktory na dzien dzisiejszy nie wypuszcza nic 43, wiec nie majac nic do zaoferowania lepszego - stara sie jak moze z u43. Niechlubnym wyjatkiem wydaje sie byc jego ostatnie szklo 14-42mm :-(

Jerry_R

27.07.10, 03:59

PS: coraz czesciej na DP Review ludzie maja dosyc "compromised pancakes" by Olympus.
Np. o zapowiadanym 12mm pisza w stylu - niech to bedzie nawet ciut wieksze, ciezsze, ale niech trzyma jakosc.

Bez tego - moim zdaniem - NEX (wlaczajac przyszle puszki) - moze polknac spory kawalek tortu.
Zakladajac, ze kolejne szkla wypusci jakoscia bardziej przypominajaca jego zoom, niz stalke 16mm.

epicure

27.07.10, 07:02

Jak spojrzymy na to co wychodzilo do tej pory, to szkla u43 Olympusa sa slabsze i tansze niz 43.

Konkretnie które są tańsze?

Jerry_R

27.07.10, 13:11

Przepraszam, rzeczywiscie, chyba za bardzo skupilem sie na tych HG jesli chodzi o cene. Masz racje!

nightelf

27.07.10, 13:26

Na szczęście mamy wybór, możemy do systemu kupić szkła od Panasonica.
Mam nadzieję, że do tej 50 Olek się przyłoży, bo bardzo lubię stałki :wink:

W stanach pojawiły się promocje na 9-18, ciekawe kiedy będzie (lub w ogóle) u nas.

gietrzy

28.07.10, 07:08

Adapter 3D pod m43 od Panasa
http://tinyurl.com/3ag8625

nightelf

28.07.10, 13:57

Adapter 3D pod m43 od Panasa
http://tinyurl.com/3ag8625

To jest adapter, czy nowe szkło?
Bo jakoś w tym tekście zrozumiałem, że to samodzielny obiektyw jest.

gietrzy

5.08.10, 07:22

http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HDC-SDT750-First-Impressions-Camcorder-Review-37876/Product-Tour.htm

A co to ma wspólnego z µ4/3?

Nic (mea culpa), przepraszam.

____

Panas oficjalnie poinformował, że w AG-AF100 nie będzie sensora z GH1.
Sensor w AG-AF100 jest całkiem nową konstrukcją, optymalizowaną pod video
Plotka niesie o pracach nad nowym kodekiem (looseless)!
Ciekawe czy jest to pokłosie ostatniego canonowskiego mpeg2-HD czy coś bardziej odjechanego.
Ciekawe czy w nowych urządzeniach dadzą możliwość nagrywania bezpośrednio na kompy.

epicure

5.08.10, 08:38

http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HDC-SDT750-First-Impressions-Camcorder-Review-37876/Product-Tour.htm

A co to ma wspólnego z µ4/3?

Jerry_R

6.08.10, 23:39

Nic (mea culpa), przepraszam.
Wspolny jest bagnet, czesc szklarni, rodzina, korzenie, sensor, nawet jak nowy, ciekawe co bedzie w GH2.

Nie przepraszaj, pisz!

Wszedzie, gdzie tematem jest u43 - ludzie wymieniaja sie opiniami, pytaniami, rozwazaniami na temat spodziewanej kamery z bagnetem u43.

Wszedzie, gdzie tematem jest SONY E - ludzie wymieniaja sie opiniami, pytaniami, rozwazaniami na temat spodziewanej kamery z bagnetem E.

Tak samo bylo z kazdym modelem korpusu u43 - najpierw tu rozmawiamy o przeciekach, planach, potem stworzony bedzie watek danego modelu, potem kolejnego, itd.

Zaczelo sie tak:
https://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=339067&postcount=1
https://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=339072&postcount=2
https://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=339093&postcount=3

gietrzy

25.08.10, 12:53

http://www.43rumors.com/ft5-hot-a-big-surprise-coming-within-12-hours/

Naprawdę nie wiem co by mnie mogło ucieszyć. Serce mówi Nikkor 200/2VR II ;), rozum Oly 12/2.8 a portfel swoje.

Jerry_R

25.08.10, 13:21

"new “exceptional” product will be announced. A product that 99% of you want but only 20% of you will buy!"

Wyglada na jasne drogie szklo\szkla. Ale porownajcie z tym:
http://www.mirrorlessrumors.com/an-unexpected-new-camera-is-going-to-be-announced-on-august-26/

(an-unexpected-new-camera-is-going-to-be-announced-on-august-26)

Mialo byc o nowym bezlusterkowcu, ale zostalo zmienione na:
http://www.mirrorlessrumors.com/rumors-something-exceptional-is-coming-on-august-26-japan-time/

(something-exceptional-is-coming-on-august-26-japan-time/)
...

Jerry_R

25.08.10, 20:46

http://www.43rumors.com/ft5-a-rangefinder-company-will-release-a-microfourthirds-product-in-few-hours/

Czyzby wspominana jakis czas temu PanaLeica u43 - 25mm f/1.4?
Jeszcze kiedys byla wspominana jasniejsza portretowka.

Nie sadze, zeby oglaszali jasniejszy zoom, o ktorym sie mowi jako o kicie nastepcy GH2...

Jeszcze jakis trop..: ZEISS "auto focus lenses with different mount adapters".
http://www.zeissrumors.com/2010/08/rumor-af-lenses-and-adapters.html
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________

* * *

Voigtländer 25mm f/0.95 for MicroFourThirds:
http://www.43rumors.com/the-new-voigtlander-25mm-f0-95-for-microfourthirds-has-been-announced/
http://www.mirrorlessrumors.com/voigtlander-announced-the-25mm-f0-95-microfourthirds-lens/

merti

27.08.10, 23:01

Było czy nie...? Cosina wchodzi w mikro43 (http://www.olympus-global.com/en/news/2010b/nr100826mfourthirdse.html)
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
No tak przeca to Voigtländer:wink:

gietrzy

29.08.10, 22:14

31 sierpnia Oly pokaże dwa szkiełka m43, tego dnia również swoje pierwsze urodziny obchodzić będzie mój najnowszy/najmłodszy kumpel/model.
Rozum mówi 12mm a serce 50/2 macro.
Znając życie skończę z trzema (12-14, 50/2) :)

Oly jeszcze pokaże E-5, ale to nie ten dział ;)

gietrzy

30.08.10, 10:55

Tragedia, szkła do wildlife :(

Oly 75-300mm f/4.8-6.7

i

Oly 40-150 f/4.0-5.6

Jeśli to ma być odpowiedź na Nex'y... ja chcę 12mm!

Jerry_R

30.08.10, 11:21

Jak dla mnie - rowniez bez sensu. Juz wczoraj ludzie na DP Review przewidywali to 75-300... Aczkolwiek wiekszosc oczekuje jasnej 50'ki. Oly przenosi czesciowo co ma w 43, tak pewnie latwiej i taniej. Szkoda, ze przy tej konwersji traci sporo na jakosci.

Czyzby Oly strzelal gole do swojej bramki? Za chwile wychodzi Panas 100-300mm... Zamiast z nim - KOLEJNY RAZ - lepiej konkurowac z Sony, czy Samsungiem...

PS: 75-300 - 899 USD...

S4INT

30.08.10, 11:28

Tragedia, szkła do wildlife :(

Oly 75-300mm f/4.8-6.7

Chyba rekordzista jeśli chodzi o światło, nie przypominam sobie w tej chwili ciemniejszego zooma (pomijam samjangi/walimexy 650-1300)... cena 900$ to jakiś absurd.
Chyba nie na takie szkła wszyscy czekali ?

andytown

30.08.10, 11:29

olek konkuruje na gramy

grizz

30.08.10, 11:35

Chyba rekordzista jeśli chodzi o światło, nie przypominam sobie w tej chwili ciemniejszego zooma (pomijam samjangi/walimexy 650-1300)... cena 900$ to jakiś absurd.
Chyba nie na takie szkła wszyscy czekali ?

To ma być szkiełko filmowe ciche AF itd... stąd pewnie ta cena...

CO nie zmienia dwóch faktów:

1/światło porażka - mz zupełnie przekreślająca to coś.
2/ to jeszcze niepotwierdzona plotka

Jerry_R

30.08.10, 11:35

olek konkuruje na gramy
Rzeczywiscie na to wychodzi...

Ktos niezle te ruchy podsumowal - Oly kopiuje wszystko co wypuscil Panasonic, przy okazji robiac to troche mniejsze i tansze... A gosc chcialby miec kompaktowe rozwiazanie o dobrej szybkosci (swiatlo) i uzytecznych na co dzien ogniskowych. Pozniej Oly moze szalec z "wildlife"...

Pana 20mm -> Oly 17mm
Pana 100-300 -> Oly 75-300
Pana 45mm -> Oly (zapowiedz) 50mm
Pana 7-14 -> Oly 9-18
Pana 14mm (zapowiedz) -> Oly (zapowiedz) 12mm
Pana Fisheye -> Oly (zapowiedz) Fisheye

epicure

30.08.10, 11:47

Ale bieda...

Piotr_0602

30.08.10, 12:08

Olek kompletnie daje ciała. 4/3 sobie odpuścił (nie wierzę by E5 było hitem sprzedaży), a micro43 fatalnie prowadzi. Jedyne ciekawe szkiełko to 9-18mm (choć nadal ciemne), oraz dobrej jakości EVF. Panas robi wszystko lepiej (choć drożej, jednak trudno porównywać ultrabudżetowy EPL1 do GF1, a EP2 już kosztuje sporo). To co teraz ma wypuścić (wg plotki) to jakaś porażka. Kadrowanie ekwiwalentem 600mm trzymając PENa w pozycji zombi? Tu żadna stabilizacja nie pomoże.

Jeśli jeszcze Sony w zapowiadanych 5 nowych obiektwyach do NEXów (w tym jakieś Carl Zeiss) wypuści ze 2-3 stałki, to załatwi micro43 na cacy. Jeszcze Panasonic trzyma poziom, ale na razie tylko 20/1.7 spełnia założenia systemu. No, może jeszcze 45/2.8. A tak się pięknie zapowiadało...

Gundi

30.08.10, 12:11

gietrzy

30.08.10, 13:25

2/ to jeszcze niepotwierdzona plotka

https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2010/08/75300mm-1.png
źródło (http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2010/08/75-300mm.png)

Jeśli jeszcze Sony w zapowiadanych 5 nowych obiektwyach do NEXów (w tym jakieś Carl Zeiss) wypuści ze 2-3 stałki, to załatwi micro43 na cacy.

Już załatwił (legacy lenses)
Nie załatwi, jeśli chodzi o nowe szkła. Budżetowe? E16/2.8 jest tragiczne (CA, rozdzielczość/winieta poza obszarem m43).
Zeiss będzie kosztował mniej od 20/1.7? - no f-way!

Panas 14, 20 i 45 będzie... mniejszy. O ile PL45 nie jest mistrzem wide open o tyle 20 zabija a w podobny deseń ma być skrojona 14-stka.

Taki zestaw jest imho lepszym wyborem niż Nex, którego sensor jest lata świetlne przed tym z m43 i trochę lepszy od tego z GH1. Niestety póki co nawet nie mają jednego dobrego naleśnika. Dyszle - choć optycznie dobre - pomijam.
Zostaje MF, który w m43 dopiero nadchodzi w f/1 wydaniu :)
W nowych aparacikach niech zamontują VGA/3 cale ekran i można się bawić w F/1

___edit___

Patent Olka na usuwanie kropelek z obiektywu poprzez wprawianie w wibracje przedniej soczewki!*

http://tinyurl.com/34e8h35

i patenty na nowe szkiełka M.ZD:

12/3.5; 14/2.8; 20/2.8;

http://tinyurl.com/2wmgpj2

* - to ile czasu po pierwszych śmichach chichach zanim zobaczymy pierwszą eLę z trzęsącą się mordką ;)

osiołek

30.08.10, 20:08

przesadzacie, koledzy, z tym totalnym dołowaniem szkła u43 75-300. z zapowiedzi na road map wynikał właśnie mniej więcej taki zakres ogniskowych. ciemny? niewiele ciemniejszy od obecnych obiektywów 70-300 (bo jaka jest różnica między 6.7, a 6.3, 0.3 EV czy jeszcze mniej?) drogi: tak, tutaj też jestem niezadowolony (liczyłem na ceny w okolicach "normalnych" obiektywów 70-300, czyli coś około połowy zapowiadanej ceny :-(.
zakres ogniskowych: no cóż, ja mam już ogniskowe do 150 mm, więc jak dla mnie to mógłby zaczynać się około 100 mm i ciągnąć nawet do 400 mm, ale jak ktoś ma tylko kita 14-42, to zestaw 14-42 plus 75 - 300 być może pozwoliłby obejść się bez średniego tele.

pozdrawiam

EDIT: teraz widzę, że coś przyciemniłem 70-300 na dłuższym końcu, nie wiem skąd przyplątało mi się 6.3 zamiast 5.6. Niech będzie, w takim razie MZ 75-300 jest o 0.5 EV ciemniejsze od ZD 70-300. do przełknięcia

epicure

30.08.10, 20:14

Dla kogo te obiektywy? Stawiam, że na palcach jednej ręki będzie można policzyć na tym forum użytkowników, którzy do PENa podepną cokolwiek poza kitem i naleśnikiem. Po prostu jakoś mi się nie widzi, aby ktokolwiek mógł być zainteresowany rozbudową systemu takimi szkłami. Ona raczej pozostaną na zawsze tylko taką ciekawostką przyrodniczą.

andytown

30.08.10, 20:55

dla profesjonalnych fotografów nie,
ale powiem wam, ja mam kontuzje barku i bóle kręgosłupa od taszczenia sprzętu na zlecenia...

a olek, na pewno wygrywa w konkurencji jakość/ wagę.... zobaczcie ile obiektywów można zmieścić do kilograma:D

grizz

30.08.10, 21:00

Dla kogo te obiektywy? .

Znów nie przesadzaj. Dla tych co teraz kupuja zd 70-300 czy 40-150

osiołek

30.08.10, 21:19

Dla kogo te obiektywy?

jeżeli koniec przy 300 mm będzie ostry, a cena taka jak zwykłego ZD 70-300, to dla mnie :-)
(o ile w międzyczasie nie wyjdą ciekawsze propozycje)

Gundi

30.08.10, 21:20

Znów nie przesadzaj. Dla tych co teraz kupuja zd 70-300 czy 40-150

40-150 kupują wszyscy bo?

bo co?

odpowiedź każdy zna

OWDK :D

nightelf

30.08.10, 23:07

Jeśli AF będzie szybki, to będzie fajne szkło do zdjęć ptactwa.
Co prawda lepiej mieć jaśniejsze szkło i lepsze body, ale czasem nie chce się tego wszystkiego dźwigać.

qbic

30.08.10, 23:12

No właśnie jak się nie chce dźwigać, to biorę ważący 10 gram zum o jasności F11 i jest gitara jak ta lala. Do tego Pena EPLX o zredukowanej matrycy z cropem 4x żeby więcej przybliżało.

epicure

30.08.10, 23:19

Jeśli AF będzie szybki, to będzie fajne szkło do zdjęć ptactwa.

PEN do ptactwa? Nie przekonuje mnie to...

grizz

30.08.10, 23:24

I pewnie nikogo nie przekona... poza osobami, które zupełnie nie wiedzą nic o parametrach i tak tylko sobie pstrykają (szczęśliwi ludzie!)

nightelf

30.08.10, 23:27

Na jakieś oswojone kaczki wystarczy :-)
Oczywiście, że żaden zawodowy fotograf tego nie użyje, ale czemu nie amatorzy?
Choć zależy to jeszcze od klasy tego szkła.

Jerry_R

30.08.10, 23:57

http://www.mirrorlessrumors.com/wp-content/uploads/2010/08/olympus_40-150mm.png

http://www.mirrorlessrumors.com/wp-content/uploads/2010/08/olympus_75-300mm.png

gietrzy

31.08.10, 10:38

50/2 macro, 12/2.8, 20/2.8 i FE przesunięte na 2011.
Wiem, że to forum Olympusa, ale to jest jak Kamikadze.
Ja myślałem, że Canon olewa klientów....

http://img185.imageshack.us/img185/1927/olym43rodmapaa.jpg

Jerry_R

31.08.10, 20:04

"Thousand of 43rumors readers voted for High-Quality prime, pancake and zoom lenses in many of our polls. We need more “WOW” lenses like the Panasonic 20mm f/1.7. But we also need lenses that are essential for a complete lens repertoire (where is the normal 25mm f/1.4 lens?).
There will be no need to switch to a NEX or NX system or any other system if the lenses are good enough! So please stop playing cat and mouse, stop to fear the market. Try to have some vision like when you imaginated the MicroFourThirds system. Surprise us!"

http://www.43rumors.com/olympus-lens-disappointment-please-olympus-and-panasonic-do-surprise-us/

Nic dodac, nic ujac...
I jeszcze to - o czym pisalem wczesniej:

Panasonic 7-14mm – Olympus 9-18mm
Panasonic 14-140mm – Olympus 14-150mm
Panasonic 45-200mm – Olympus 45-150mm
Panasonic 100-300mm (to be announced soon) – Olympus 75-300mm
Panasonic 8mm fisheye – Olympus 8mm fisheye (on roadmap)
Panasonic 14mm (to be announced soon) – Olympus 12mm (on roadmap)
:evil:

M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm f4.8-6.7
http://asia.olympus-imaging.com/products/dslr/mlenses/75-300_48-67/

M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm f4.0-5.6
http://asia.olympus-imaging.com/products/dslr/mlenses/40-150_40-56/

Obejrzyjcie sample... Ja nie bede komentowal...

Daniello

31.08.10, 20:48

M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm f4.8-6.7
http://asia.olympus-imaging.com/products/dslr/mlenses/75-300_48-67/

M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm f4.0-5.6
http://asia.olympus-imaging.com/products/dslr/mlenses/40-150_40-56/

Obejrzyjcie sample... Ja nie bede komentowal...

Mydli w centrum jak 14-42@14mm f/3.5 w rogu. A to przecież sample oficjalne :D

gietrzy

1.09.10, 08:04

Obejrzyjcie sample... Ja nie bede komentowal...

A ja skomentuje (nie mam zniżek w O.pl): skoro mój Ixus II 4 MPx daje lepszy (więcej detalu!) obrazek to może by tak zrobić match price? E-PL1 za $70...

OK, w komentarzach na 43R jest wszystko wyjaśnione:

Do you know how Oly market their m43 camera in Japan?
It is a camera for girl.
Panasonic also market their m43 camera for housewives. Do you know how they call the GF-1 in Japan? it’s “Fashion Single Lens” (Fashionable Single Lens Camera”

Having that said, I don’t think lens quality is top priority for both companies.

Od dziś jestem desperate housewife ;) pragnącą 14/2.5 Panasa z ktorym na bank będzie problem z dostępnością! - zauważmy, że dla panasonic.pl FE 8mm wciąż nie istnieje i nie jest w ofercie...

Co nadchodzi, bo to temat wątku: nadchodzi zamieć. Nex w double kicie, po nowych rabatach, kosztuje w BH $850...
Wbrew pozorom nie jest to off topic... niestety.

Oly mógłby napisać bestsellera: how to kill your own baby in three years for dummies (like Canon)

Jerry_R

2.09.10, 11:55

Moze sie przydac kodowanie numerow seryjnych LUMIX
(z forum DP Review):

Pierwsze dwie litery - KRAJ PRODUKCJI: WE = Chiny, FS = Japonia
Trzecia cyfra - ROK PRODUKCJI: 9 = 2009, 0 = 2010.
Czwarta litera - MIESIAC PRODUKCJI: A = Styczen [...] L = Grudzien

_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
"To compete against the Sony NEX and the future Samsung NX100 cameras Panasonic will lower the price of the current Panasonic GF1 kits": http://www.43rumors.com/ft5-no-new-panasonic-gf-camera-at-photokina/

:eek:

gietrzy

2.09.10, 13:54

FT5
Na Photokinie 2010 NIE zobaczymy następcy modelu GF1. GF2 zostanie dopieszczony (ergonomia) i zmniejszony by konkurować z Nex-5

By konkurować z sams NX100 i NEX Panas obniży :mrgreen: ceny GF1 w kicie
Czyli realnie po Nexa ustawia się kolejka już pod fabryką.

Oficjalnie 21 września.

Jerry_R

7.09.10, 17:42

GH2 - 18 Mpix wieloaspektowa matryca:
http://www.43rumors.com/ft5-the-new-gh2-has-a-18-megapixel-multi-aspect-sensor-16-effective-megapixel/

(16 efektywnych Mpix)

E-5 ma miec inna matryce.

gietrzy

8.09.10, 13:36

Szał :shock:
http://www.dpreview.com/news/1009/10090810zeisscine.asp

M/43 = CompactPrime.2

Compact Prime CP.2 50 mm/T2.1 Makro and CP.2 100mm/T2.1 CF. They complement the seven focal lengths from 18 to 85 millimeters that are already available.

100/2 to będzie odjazd na PEN'ach (IBIS) :) i memento dla (prawdopodobnie overpriced) Olka 50/2

olgierd

8.09.10, 13:50

Cena dotychczasowych CP.2 jest taka, że raczej żadnemu Olympusowi nie zagrozi ;-)

nightelf

8.09.10, 13:51

Znając Zeissa to te szkła tanie nie będą.
Ale muszę powiedzieć, że coraz ciekawiej wygląda szklarnia dla m4/3

gietrzy

8.09.10, 14:02

Znając Zeissa to te szkła tanie nie będą.
Ale muszę powiedzieć, że coraz ciekawiej wygląda szklarnia dla m4/3

Wreszcie m/43 dostanie plastykę i inne duperele ;)

Cena zagrozi Olkowi jeśli wyskoczy z ceną z.md50/2 jak z np. 75-300 czy Panas z 14-140, 7-14, 45, nie wspomnę o Voitku...

Dla nas: jest konkurencja -> jest walka cenowa.

Poza tym wyobraźcie sobie 100/2 na PEN'ie i 200/2VR na D3 :mrgreen:

epicure

8.09.10, 14:29

Poza tym wyobraźcie sobie 100/2 na PEN'ie i 200/2VR na D3 :mrgreen:

Wyobraziłem sobie. D3 wyglądał pięknie...

Jerry_R

8.09.10, 15:36

O ile rozumiem, sa to szkla uzywane przez filmowcow, ten sam obszar co nadchodzace stalki f/1.4 do kamery Panasa z bagnetem u43.

Czyt. duze, drogie i ciezkie (900g - 1 kg).
http://www.43rumors.com/ft5-carl-zeiss-will-make-microfourthirds-lenses/

kbns

8.09.10, 19:15

Poza tym wyobraźcie sobie 100/2 na PEN'ie

SVP:

http://kbns.zonk.pl/tmp/oly-100.2.jpg

i 200/2VR na D3 :mrgreen:

Nie mam, ale zatykam czasem Pena 135/2 ;)

http://kbns.zonk.pl/tmp/oly-135.2.jpg

pozdrawiam,

gietrzy

8.09.10, 21:11

SVP:
Nie mam, ale zatykam czasem Pena 135/2 ;)

To było takie pytanie retoryczne i skrót myślowy zarazem. Miałem D3 i 200/2VR, ale niestety to było dużo za ciężkie do normalnego (z ręki) użytkowania :( i z wielkim bólem spuściłem toto. Chodziło mi o porównanie obu obok siebie by wyeksponować różnice gabarytów.

Poza tym, rzeczywiście wypaliłem jak filip z konopi z tym zagrożonym Olkiem ;)
Te szkiełka kosztują $4000, myślałem raczej o 1500-1800; target: kamera Panasa. Wszystko w tym temacie.
Dla "biedaków" będzie bokeh za ty$iaka (imho tak Oly wypozycjonuje to makro).

kbns

8.09.10, 21:41

To było takie pytanie retoryczne i skrót myślowy zarazem. Miałem D3 i 200/2VR, ale niestety to było dużo za ciężkie do normalnego (z ręki) użytkowania :( i z wielkim bólem spuściłem toto. Chodziło mi o porównanie obu obok siebie by wyeksponować różnice gabarytów.

Wiem, wiem, ale ja wlasnie z tym 100/2 duzo chodze i jedna z mysli jest czesto iz 5D+200/2IS jest duzo mniej mobilne ;) (450D+135/2 w sumie tez, a stabilizacji nie ma). W sumie crop x2, to sie ladnie male tele powinno dawac robic. Pytanie tylko czy nim sie system u4/3 porzadnie rozwinie, ktos nie rzuci na rynek sensowniejszej alternatywy :/

PS. Porównujac podobnie: drugie foto (135/2@pen) vs http://www.cameraquest.com/nf3002.htm ;-)

pozdrawiam,
m.

olgierd

8.09.10, 21:43

Poza tym, rzeczywiście wypaliłem jak filip z konopi z tym zagrożonym Olkiem ;)

Powiedziałbym nawet, że takie obiektywy mogą tylko zaszkodzić: "popatrzcie, u nas kupicie super-duper Zuiko za jedynego tysiaka, a nie jak tego Zeissa za tysiaków cztery".

Mnie osobiście to wszystko wisi, owszem, do 20-tki chciałbym coś niedrogiego w przedziale 12/14 mm i może fajną 50-tkę -- i tyle. Później mogą przestać projektować cokolwiek ;-)

kbns

8.09.10, 22:07

Powiedziałbym nawet, że takie obiektywy mogą tylko zaszkodzić: "popatrzcie, u nas kupicie super-duper Zuiko za jedynego tysiaka, a nie jak tego Zeissa za tysiaków cztery".

Mnie przy takich szklach radosc, ze ,,bedzie konkurencja'' troche bawi. Tak jak manualne Zeissy w innych systemach nic nie zmienily w ofercie szkiel systemowych, tak i tutaj te Zeissy i Cosiny niespecjalnie rusza Panasonica, o Olympusie juz nie wspominajac ;)

Mnie osobiście to wszystko wisi, owszem, do 20-tki chciałbym coś niedrogiego w przedziale 12/14 mm i może fajną 50-tkę -- i tyle. Później mogą przestać projektować cokolwiek ;-)

O, widze odczuwasz braki w systemie u4/3 dokladnie tam, gdzie ja :-)

Jerry_R

8.09.10, 22:15

Mnie osobiście to wszystko wisi, owszem, do 20-tki chciałbym coś niedrogiego w przedziale 12/14 mm i może fajną 50-tkę -- i tyle. Później mogą przestać projektować cokolwiek ;-)
Olgierd, masz podobne podejscie do mojego :-)
Trzy szkla, trzy ogniskowe.

nightelf

8.09.10, 22:40

Ja to bym chciał jeszcze stałkę w okolicach 180 mm :-)
Fish Eye ma być, więc będzie wszystko czego potrzebuję.

olgierd

9.09.10, 10:28

Olgierd, masz podobne podejscie do mojego :-)
Trzy szkla, trzy ogniskowe.

Pół mojego życia fotografowałem dwoma obiektywami, z czego większość mieściła się w kieszeni polarka. Później coś mi odbiło, ale po 3 latach chrzanienia się z dziką rozkoszą idę znów w maliznę ;-)

gietrzy

9.09.10, 11:59

... a tymczasem na Photokinie czeka nas pokaz siły R&D Panasonica.
Coś skrywanego do tej pory bardzo skutecznie.

Obstawiam global shutter - i jak zwykle pierwsi Oly/Panas a potem... jak zawsze.
Lekką podpowiedzią jest tutaj chyba 16 MPx w nowym GH.

Kiedyś dostałem jakieś enigmatyczne strzępy informacji, patenty - jeśli to jest to będzie jazda :)

gietrzy

13.09.10, 10:56

http://tinyurl.com/33bsbac

RadioErewan

13.09.10, 11:08

7 900 830 Japanese yen = 290 958.754 Polish zloty

Raczej drogo.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Ale 105 z wyjściem SDI to ciekawa propozycja 10x taniej. Szkoda, że dopiero w grudniu.

rodzyn

13.09.10, 14:41

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=pl&u=%20%20http://www.43rumors.com/
coś o jedno zero za dużo - wyżej (FT5) Aktualizacja: Panasonic AG-AF101 z 1080 60/50p i 5.830 Euro (z VAT)!

a tu info już z Fotopolis:
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11491

gietrzy

16.09.10, 14:42

GH2:
- 1 EV do przodu, w stosunku do GH1. Ciekawe.
- 1080/60i; ale ztcp to Reichmann pisał o Sony, to tam też jest i w specyfikacji a większość NLE z automatu poprawnie taguje jako 1080/30p

____

(pierwsze egzemplarze) GH1 hack:

- AVCHD 24p (u nas 25p) - teraz dostępne w 86 mbps :)

merti

18.09.10, 22:07

A więc się nie myliłem i oto nadchodzi Panasonic GH2 (http://www.43rumors.com/ft5-first-panasonic-gh2-picture-does-it-1080p60/) (FT4 (http://www.43rumors.com/ft4-more-small-panasonic-gh2-details/))

Specka robi wrażenie: ISO do 12k, matryca powala 16-toma MPixami, ostrzenie szybszy niż błyskawica :D

epicure

18.09.10, 22:26

16 mpx i iso 12.800? Kyrie eleison...

Jerry_R

19.09.10, 08:24

16 mpx i iso 12.800? Kyrie eleison...
Mnie wystarczyloby bardziej uzyteczne 1600. A ma byc jeszcze lepiej niz w GH1.

Ilosc Mpix nie ma tu zadnego znaczenia przy postepie technologicznym. Juz nie raz ludzie plakali po zobaczeniu specyfikacji nowych puch Canona, a potem sie pozytywnie rozczarowywali. Zreszta i tak wszystkie zdjecia skaluje w dol.

epicure

19.09.10, 09:02

Mnie wystarczyloby bardziej uzyteczne 1600. (...) Ilosc Mpix nie ma tu zadnego znaczenia przy postepie technologicznym.

Żeby iso 1600 było użyteczne przy takiej rozdzielczości na matrycy tych rozmiarów, postęp technologiczny u Panasa musiałby wyprzedzić o lata świetlne postęp technologiczny, jaki ma miejsce u konkurencji.

Juz nie raz ludzie plakali po zobaczeniu specyfikacji nowych puch Canona, a potem sie pozytywnie rozczarowywali.

Rzecz w tym, że Panasonic to nie Canon. Nie ten rozmiar matrycy. Tam, gdzie Canon jeszcze może, Panas już nie powinien...

P.S. Nie można się pozytywnie rozczarować. To oksymoron.

olgierd

19.09.10, 09:35

P.S. Nie można się pozytywnie rozczarować. To oksymoron.

Może ja nie jestem w temacie, ale czy to oznacza, że oksymorony są na tym forum zabronione? ;o)

epicure

19.09.10, 09:40

A czy z mojej wypowiedzi wynika, że są zabronione? Jak najbardziej pisanie głupot jest tutaj dozwolone ;)

nightelf

19.09.10, 09:42

Wystarczyłoby z 14 Mpix spokojnie, a tak możemy mieć pokaz szumów, ale może się mylę :-)

Jerry_R

19.09.10, 09:45

Żeby iso 1600 było użyteczne przy takiej rozdzielczości na matrycy tych rozmiarów, postęp technologiczny u Panasa musiałby wyprzedzić o lata świetlne postęp technologiczny, jaki ma miejsce u konkurencji.
Moze o czyms nie wiem... Porownaj GH1 z C 50D:
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/630%7C0/(appareil2)/272%7C0/(onglet)/0/(brand)/Panasonic/(brand2)/Canon

Podpowiem, ze ISO 1600 GH1 nalezy porownac z ISO 3200 C (wtedy dostaniesz te same czasy ekspozycji).

PS: Epicure, nie sugeruj sie Imaging Resources - tam nawet LX3 ma lepszy obrazek od GF1...

merti

20.09.10, 10:39

To ma być flagowy kompakt Olympusa (http://www.dpreview.com/news/1009/10092010olyzuikolenscompact.asp#press) z portami kompatybilnymi do akcesoriów od PENów

epicure

20.09.10, 10:41

PS: Epicure, nie sugeruj sie Imaging Resources - tam nawet LX3 ma lepszy obrazek od GF1...

Ja tam widzę co innego.

gietrzy

20.09.10, 14:47

- Olympus nie zaprojektuje nowych szkieł 4/3 - już oficjalnie
skupią się na m/43*
- m/43 pro korpus - > 2011
- m/43 stałki -> 2011
- update E-PL1 (GPS) -> 2011

* - nie za późno? (mocne szkła i ceny Sams)

epicure

20.09.10, 14:50

A może jakieś źródło tego cytatu?

gietrzy

20.09.10, 14:54

A może jakieś źródło tego cytatu?

http://tinyurl.com/26txaey

Yes we are not developing more Four Thirds optics.

Wow :shock:

Trochę dziwne, że gość z Oly Europe mówi takie rzeczy:

In Japan, no mirror cameras are already 40% and the two companies leading the SLR segment simply not involved in this new situation.

To Oly miał grać globalnie a Panas lokalnie. Najważniejsze (dla mnie) teraz by jak najszybciej dali m/43 12mm.

merti

21.09.10, 02:57

Wreszcie spełnienie zapowiedzi : Nowy wyświetlacz EVF Epsona Ultimicron 1,56MPix zamontowany w Panasie GH2
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://emotka.net/emots/h/hopsa.gif) Takie rzeczy nie tylko w ...
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
I już jest - Panasonic GH2. Na razie specka po japancku (http://en.akihabaranews.com/62081/cameras/photokina-2010-lumix-gh2-officially-official)
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Pierwsze próbki z rękiSample 1 (http://panasonic.jp/dc/gallery/sample/gh2/P1010175.JPG); Sample 2 (http://panasonic.jp/dc/gallery/sample/gh2/P1000168.JPG)

merti

21.09.10, 09:40

No, no. Dostępność albo z kitem 14-42mm albo z "długim kitem" 14-140mm :)
Produkcja na poziomie 5k szt./miesiąc

lokin

21.09.10, 10:42

http://www.photographyblog.com/news/olympus_zuiko_hands-on_photos/

nightelf

21.09.10, 10:49

http://www.photographyblog.com/news/olympus_zuiko_hands-on_photos/

Fajny ten maluch :-)

kbns

21.09.10, 13:38

http://www.photographyblog.com/news/olympus_zuiko_hands-on_photos/

Gabarytowo fajny, ciekawe jak bedzie z ,,cyferkami'' i obrazkiem.

gietrzy

22.09.10, 13:45

Oly testuje PEN'a z matrycą Sigmy (foveon)
___

Nowe szkiełko dla m/43: Lensbaby 40mm f/1.6.

nightelf

22.09.10, 18:32

Oly testuje PEN'a z matrycą Sigmy (foveon)

To pewna informacja? Ciekawie by wyglądał taki PEN, zawsze by go to wyróżniło od konkurencji w tym segmencie.

rodzyn

22.09.10, 18:34

Wygląda na to, że w szklarniowych planach Panasa jest 25/1,4 , jasny standart zoom i jasny szeroki kąt:
http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2010/09/25mm.jpg

gietrzy

22.09.10, 21:26

To pewna informacja? Ciekawie by wyglądał taki PEN, zawsze by go to wyróżniło od konkurencji w tym segmencie.

43R więc ;), dopatrzyli się w nowej dslr Sigmy układu AF z E-5...
... ja bym wolał Kodaka (kolorki).

nightelf

22.09.10, 21:29

43R więc ;), dopatrzyli się w nowej dslr Sigmy układu AF z E-5...
... ja bym wolał Kodaka (kolorki).

Ah na takiej podstawie kombinują. Kolory z Kodaka też są fajne, ale chyba bym wolał właśnie foveona.

Janko Muzykant

22.09.10, 21:34

Ah na takiej podstawie kombinują. Kolory z Kodaka też są fajne, ale chyba bym wolał właśnie foveona.
Fajni jesteście z tymi kolorkami :)
Osobiście preferuję kolorki z suwaczka :)

rodzyn

22.09.10, 22:02

Ah na takiej podstawie kombinują. Kolory z Kodaka też są fajne, ale chyba bym wolał właśnie foveona.

Ja też zdecydowanie Fevov (używam obok G1 -SD14 i maluchów) , ale genialnie jest 50,100,200,
400 jako tako , wyżej - z dużym bólem
Fevona w starszych Sigmach trzeba wołać , jedynie JPEG w miarę z SD16
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________

Fajni jesteście z tymi kolorkami :)
Osobiście preferuję kolorki z suwaczka :)

takiej możliwości operowania rozpiętością jak: Fevon wołany w ich sofcie :SIGMA Photo Pro4 nie daje nic , aż do samej najwyższej góry.
O szczególe nie wspominając .
Starsze Sigmy z procesorem TRUE mają też wiele upierdliwości , ale obraz otrzymywany jest znakomitą rekompensatą, zdecydowanie lepiej jest z Sigmami z TRUE II, a obraz jeszcze lepszy( DP2 i DP2S i, nadch DP1X i SD16)

Janko Muzykant

22.09.10, 22:50

takiej możliwości operowania rozpiętością jak: Fevon wołany w ich sofcie :SIGMA Photo Pro4 nie daje nic , aż do samej najwyższej góry.
O szczególe nie wspominając .
Starsze Sigmy z procesorem TRUE mają też wiele upierdliwości , ale obraz otrzymywany jest znakomitą rekompensatą, zdecydowanie lepiej jest z Sigmami z TRUE II, a obraz jeszcze lepszy( DP2 i DP2S i, nadch DP1X i SD16)
Swego czasu obalałem te mity szopem, wniosek był jeden, że byle lustro 12Mpx zjadało sigmy z jej niecałymi 5Mpx na dzień dobry. Szczegóły gdzieś tam w googlach usenetowych.
Natomiast nowa Sigma może istotnie dać ciekawe wyniki, no ale jej jeszcze nie ma i znając tę firmę pewno długo nie będzie (w sprzedaży).

gietrzy

23.09.10, 07:38

Fajni jesteście z tymi kolorkami :)
Osobiście preferuję kolorki z suwaczka :)

Janko, powoli czas na zmiany ;)
Coraz częściej używam na LX3 iAuto i tęsknię jak cholera za aparatem, którym będę mógł ze spokojnym sumieniem używać w jpg, z kolorkami i AWB Oly. Gdzie sharpness = 0 to będzie prawdziwe zer0, gdzie NR =0 nie będzie nic usuwać (ani groszku ani detalu). To wszystko w jpg, to wszystko czego oczekuję od nowych aparatów.

Janko Muzykant

23.09.10, 08:07

Janko, powoli czas na zmiany ;)
Coraz częściej używam na LX3 iAuto i tęsknię jak cholera za aparatem, którym będę mógł ze spokojnym sumieniem używać w jpg, z kolorkami i AWB Oly. Gdzie sharpness = 0 to będzie prawdziwe zer0, gdzie NR =0 nie będzie nic usuwać (ani groszku ani detalu). To wszystko w jpg, to wszystko czego oczekuję od nowych aparatów.
Jeśli mowa o automatach, od trzech lat używam automatycznego odkurzacza. Jeździ po domu, zagląda w każdą dziurę, na koniec idzie się naładować. Niestety trzeba ręcznie z niego śmieci wyciągnąć, bo kupki jeszcze nie potrafi robić.
A w dziedzinach kreatywnych wolę być kreatywny. I kieruję się okiem, a nie zerem w sharpness. Właściwie nie potrzebowałbym żadnych cyferek przy większości parametrów, oko że tak powiem, rządzi i ma rządzić.
Chyba, żebym robił śluby, to chciałbym mieć program ''robię śluby''. Albowiem w tej fotografii cała kreacja ze mnie uchodzi, zresztą byłaby niewskazana. Ale na szczęście nie muszę...

rodzyn

23.09.10, 11:12

Swego czasu obalałem te mity szopem, wniosek był jeden, że byle lustro 12Mpx zjadało sigmy z jej niecałymi 5Mpx na dzień dobry. Szczegóły gdzieś tam w googlach usenetowych.
Natomiast nowa Sigma może istotnie dać ciekawe wyniki, no ale jej jeszcze nie ma i znając tę firmę pewno długo nie będzie (w sprzedaży).
Ale Sigmę pewno obrabiałeś też w szopie a nie ich sofcie .Ja ostatnio ćwiczyłem LR3,2 vs SIGMA Photo Pro4 i mimo prostoty Pro4 to może zdecydowanie więcej wycisnąć z fevonowej matrycy niż LR3,2
poza tym sigma intensywnie pracowała wprowadzając zmiany nowymi softami i teraz w SD15 i tych z prockie TRUE II jest już naprawdę bajka
SD1 jeżeli wszystko Sigmie wyjdzie to kupię, bo może być to kiler Bayera na niskim czyli tym realnie używanym iso.

Janko Muzykant

23.09.10, 17:55

Ale Sigmę pewno obrabiałeś też w szopie a nie ich sofcie
Wszystko jedno - ktoś pokazał kozackie zdjęcie z Sigmy obrabiane kozacko, a ja zdjęcie z 450D z szopa, które było co najmniej równie dobre technicznie.
Po prostu, 4,5Mpx kontra 12 polegnie i nie ma siły.

jungli

23.09.10, 19:08

jaaasne...

to bedzie podobne czy polegnie, bo placzesz sie w zeznaniach...

Janko Muzykant

23.09.10, 20:00

jaaasne...
to bedzie podobne czy polegnie, bo placzesz sie w zeznaniach...
Sformułowanie, które postawiłeś zwykle kończy ze mną dyskusję, gdyż nie mam cugu na walkę o ''moje i mojsze'', ale może nie zrozumiałeś poprzedniego postu...
Zatem przy 4,5Mpx będzie podobne (rzekłbym lepsze, ale to subiektywne). A przy 6, 8 czy 12Mpx polegnie (co jest naturalne, trudno porównywać rozmiar natywny z resajzem powierzchniowo 2 i 2/3 w górę).

I zanim zaczniesz znowu o plątach i zeznaniach, najpierw pokaż z Sigmy coś podobnego:
http://grejt.grejt.pl/temp/aa/450dhelios.jpg

jungli

23.09.10, 20:50

zaraz tam konczy dyspute, to inni trole i baranki boze moga, a ja nie?

miales Sigme? uzywales? poznales doglebnie? rozumiem, ze miales wiesz o co kaman w foveonie i wolisz 450D jak ****, jor czois...

wiesz gdybys wyskoczyl z obrazkiem z ff np 5d tez 12mpix vs foveon, to moglibysmy pogadac, ze nie tak latwo skopac dupe foveonowi detalem i rozdzielczoscia 12mpix ff...

pokazywac nie bede bo nie mam w zwyczaju chyba, ze malzonce, a ten twoj czy nie twoj obrazek nie wiem jak mam odebrac kadr? rozdzielczosc? bo kadr marny, a rozdzielczosc z heliosa?

pozdroofka

PS
Nie przekonasz mnie co robi lepszy obrazek i dlaczego, to kwestia indywidualnego podejscia danej osoby ale takie pitolenie, ze 12mpix daje lepszy obrazek niz sigma to kpina panie towarzyszu...

faktem jest, ze mialem juz wiekszosc aparatow na rynku, aktualnie mecze sigme, a jak pokazuje te same fotki klientom dp1s/dp2 vs np 5d albo 1d, to 80% nrawitsa bardziej obrazek z sigmy, wszystko w temacie

kalac sie i blagac o rozgrzeszenie, a bedzie Was dane!

epicure

23.09.10, 20:59

Wrzućcie zdjęcia i skończcie tym samym raz na zawsze tę jałową dyskusję. Sprawa jest oczywista i łatwa do zweryfikowania, więc nie ma sensu snuć tutaj niczym nie popartych dysput.

A co do rozdzielczości, gdyby miał uwierzyć na słowo, to z uwagi na dotychczasowe trafne uwagi w tej kwestii chyba bardziej uwierzyłbym Jankowi. Coś mi się wydaje, że on wie, co mówi.

Janko Muzykant

23.09.10, 21:01

zaraz tam konczy dyspute, to inni trole i baranki boze moga, a ja nie?
Nie. Ktoś, kto przeciwko konkretnym argumentom od razu stawia ''plączesz się w zeznaniach'' nie zasługuje na dyskusję. A reszta Twojego postu dostarcza kilka następnych dowodów tegoż.

Tak na marginesie, było o tym wiele (znaczy Sigma kontra reszta świata), był jakiś kozak alfa samiec, też miał, widział, wiedział i znał się, a reszta się śmiała :)

Jak to się pisze? ''Wszystko w temacie'' :)

Wrzućcie zdjęcia i skończcie tym samym raz na zawsze tę jałową dyskusję. Sprawa jest oczywista i łatwa do zweryfikowania, więc nie ma sensu snuć tutaj niczym nie popartych dysput.
Ja już wrzuciłem. Czekam na zdjęcie o podobnej jakości technicznej z Sigmy. No ale się nie doczekam...
Tamta dyskusja miała miejsce dużo ponad rok temu, ale zupełnie nie pamiętam, gdzie i jak. Wiem tylko, że był jakiś chyba trawniczek z kwiatkami ostrymi jak żyletka tylko niestety w wymiarach 2652×1768, w których za przeproszeniem nawet E620 z kitem potrafi pokazać rogi.

rodzyn

23.09.10, 21:14

Hotel Sobieski z SD14 niestety 17-70 odrobinę mydli po brzegach
&
Takie próbki ze spaceru w Gdyni po skwrze -z DP1S na pełnej dziurze - wołane zaraz po zrobieniu.

Proponuje na dowolnym Bayerze zrobić coś jak to z Błyskawicą- powodzenia.

qbic

23.09.10, 21:18

Przejarane to drugie.
Sa ostre per-pixel te zdjęcia, ale każdy istniejący obecnie na rynku FF przebije detalem te foty.

Janko Muzykant

23.09.10, 21:26

Takie próbki ze spaceru w Gdyni po skwrze -z DP1S na pełnej dziurze - wołane zaraz po zrobieniu.
Hotel Sobieski z SD14 niestety 17-70 odrobinę mydli po brzegach
He, będę wstrętny, nie napiszę nawet, żeby to powiększyć do 12Mpx, zrobię coś gorszego: porównam tę sigmę do kompakta G9. I to jeszcze przy 200iso. I jeszcze zostawię prawie megapiksel, żeby miał trudniej :)
http://grejt.grejt.pl/temp/g9/200iso_1.jpg

Proponuje na dowolnym Bayerze zrobić coś jak to z Błyskawicą- powodzenia.
Jakim bayerze? Przy trzykrotnym resajzie w dół nie ma żadnego bayera :)

Sa ostre per-pixel te zdjęcia, ale każdy istniejący obecnie na rynku FF przebije detalem te foty.
He, przebija je część kompaktów, że o cropie nie wspomnę.

rodzyn

23.09.10, 21:32

to akuarat nie przystoi - moje są znacząco zmniejszone podczas ładowania niestety- a podobne mogę pokazać z Minolty A2

qbic

23.09.10, 21:32

He, przebija je część kompaktów, że o cropie nie wspomnę.

Nie wolno burzyć świata marzeń innych, będziesz się smażyć w piekle :lol:

Jerry_R

23.09.10, 21:38

Troche zeszliscie z tematu watku...

jungli

23.09.10, 23:15

hehe same asy sie zebraly! kwiat forumowego trolostwa!
bravo o to chodzilo!

kocham takich co to pitola, a w reku nie mieli, zakochani w swoich zabawkach ff....

poczytajta se madre porownania na zagramanicznych forach, ze zdjeciami sa, a i dla upartego, to i na tym forum pewnie linki sie znajda...

rodzyn niepotrzebnie wklejales, bo to sie ma nijak do mozliwosci sigmy, kompresja itd, to sa prosci ludzie o prostej naturze..:)

pozdrawiam wszystkich lamerow tego forum i zakochanych w sobie troli z uwielbieniem czytajacych swoje posty

sigma rzondzi, bajer smondzi, zyjcie dalej w niewiedzy sd1 pokaze wam palucha hehehe:)

qbic

23.09.10, 23:19

Janko Muzykant

23.09.10, 23:33

lol .
Sd1 może coś pokaże, w swoim czasie to co robiła Sigma było rewelacyjne, ale wystarczy 3-4x(w zależności do filtra CFA) przekroczyć rozdzielczość foveona żeby tenże stracił przewagę (całkowicie)
No i sprawiłem, że pana pewno zbanują. Smutno mi... choć niewiele :)

Wystarczy 1,5-2x tak naprawdę.
Na temat bayera powstał mit o rzekomo szalonej stracie rozdzielczości chrominancji. Owszem, teoretycznie jest strata, ale praktycznie...
Tu mam swój ulubiony przykład. Chyba nawet nie trzeba go komentować. Ale powiem tylko, że rozdzielczość kolorów nie jest 1,5 czy też 3 razy lecz 64 razy mniejsza :)
http://grejt.grejt.pl/temp/chrominacja%20luminacja%20proces.png

Dynamicznie Sigma leży (wystarczy rzucić okiem na cienie). Najprawdopodobniej nowa też będzie leżała i nada się do krajobrazów w charakterze slajdu (bez dynamicznych szaleństw). Ale przynajmniej 15Mpx da radę dotrzymać kroku konkurencji.

qbic

23.09.10, 23:48

Wystarczy 1,5-2x tak naprawdę.
Na temat bayera powstał mit o rzekomo szalonej stracie rozdzielczości chrominancji. Owszem, teoretycznie jest strata, ale praktycznie...

Sam sprawdzałem jak ograniczenie rozdzielczości koloru wpływa na obraz, ale podałem wartości których nie da się podważyć w żaden sposób (nawet testem drobno kolorowej tkaniny).

Jerry_R

24.09.10, 01:51

Wracajac do tematu watku...

NIE BEDZIE nastepcy E-620
"Nie mamy konkretnych planów zastąpienia modelu E-620 i innych nowszymi. Klasa "entry level" lustrzanek może być całkowicie zastąpiona systemem Pen, z punktu widzenia osiągów. Aktualni użytkownicy amatorskich lustrzanek mogą się przenieść do systemu Mikro Cztery Trzecie razem z ich obiektywami Cztery Trzecie i używać ich przez adapter albo kupić model E-5. Zdecydowaliśmy się na posiadanie oferty z systemem PEN i "flagowymy" lustrzankami."

"to jeden z naszych celów, aby technologia systemu PEN trafiła do świata zawodowców czy bardzo zaawansowanych amatorów."

PRZYSZLE LUSTRZANKI
"Czyli możemy powiedzieć, że w niesprecyzowanej przyszłości po prostu nie będzie lustrzanek?
W przyszłości - tak. To jeden z naszych celów"

http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11570