Etyczne czy nie?

[tjszl]

Jak dla mnie to na pierwszym zdjęciu jest ogrom nieszczęścia które można pokazać światu.
A to że akurat większość z tych fotografów rzuciła się stadnie akurat na na pokazanie śmierci nie świadczy o nich najlepiej.
I porównywanie ich do hien jest całkiem na miejscu.
(w tle wydaje się jakby był jeszcze inna osoba z aparatem ciekawe co ona fotografowała?)
Natomiast drugie zdjęcie wrzucone przez Qentin35 poddaje już zupełnie w wątpliwość wiarygodność obrazu fotoreporterskiego czy jest on tak nieskazitelny i nie pozorowany. Jak również to czy ta dziewczyna naprawdę już nie żyła.

[epicure]

To już tak z czystej ciekawości: co te rzesze ludzi zmieniły na lepsze, powiedzmy od czasów Kamodży i Wietnamu, wbrew interesom rządów czy armii?

A choćby to, że dzisiaj, właśnie pod wpływem opinii społecznej, żaden cywilizowany kraj nie prowadzi nigdzie działań przypominających to, co działo się w Wietnamie i Kambodży. Wyobraź sobie w jakim świecie byśmy żyli teraz, gdyby okazało się, że okrucieństwa dokonywane na skale masową mogą odbywać się niepostrzeżenie dla ludzi, których bezpośrednio nie dotyczą. Nie pozostałoby nic innego, jak tylko kopać sobie schron w ogródku.

[jagger]

pamiętam powódź z poprzedniej wiosny na południu Polski... oprócz zawodowych fotoreporterów, którzy tam robili lepsze lub gorsze zdjęcia, zjechało się mnóstwo amatorów mocnej fotografii z pewnego znanego portalu fotograficznego, potem mieliśmy na nim własną powódź ludzkiego nieszczęścia w postaci dziesiątków plików ludzi, którzy stracili dorobek swojego życia. To mi się bardzo nie podobało, rozumiem że trzeba o takich nieszczęściach informować... jednak te foto wyprawy były prowadzone bez umiaru, dystansu i kompletnie nastawione na sensacje oraz igranie z ludzkimi uczuciami...

[Saboor]

A choćby to, że dzisiaj, właśnie pod wpływem opinii społecznej, żaden cywilizowany kraj nie prowadzi nigdzie działań przypominających to, co działo się w Wietnamie i Kambodży. Wyobraź sobie w jakim świecie byśmy żyli teraz, gdyby okazało się, że okrucieństwa dokonywane na skale masową mogą odbywać się niepostrzeżenie dla ludzi, których bezpośrednio nie dotyczą. Nie pozostałoby nic innego, jak tylko kopać sobie schron w ogródku.

Hmmm no tak, Jugosławia i skutki: wojna domowa i rzezie, Irak i skutki: wojna domowa i mordy, podobnie z Afganistanem - Fakt zmieniło się.

[Rafał Czarny]

To już tak z czystej ciekawości: co te rzesze ludzi zmieniły na lepsze, powiedzmy od czasów Kamodży i Wietnamu, wbrew interesom rządów czy armii?

Praca dziennikarzy i fotoreporterów nie musi być tak spektakularna jak przyczynienie się do zakończenia jakiejś wojny. Praca wielu z tych ludzi niesie często ludziom realną pomoc na co dzień. Przykłady? Mogę Ci podać z mojej skromnej, niespektakularnej (choć wieloletniej) pracy dziennikarskiej.

Przed laty odkryłem np. aferę PGK "Kredyt" (byliśmy wraz z kolegą redakcyjnym Mirkiem Koźminem pierwszymi dziennikarzami, którzy to opisali). Po nas ruszyła fala we wszystkich mediach. To była firma, która wyłudzała od ludzi pieniądze na mieszkania. Ludzie wpłacali kasę, a dostali guzik, rozmawiałem z ludźmi, którzy stracili dorobek swojego życia. Inni stracili jeszcze więcej, bo wzięli kredyty, żeby wpłacić raty złodziejom. Gdyby nie nasza robota z pewnością większa rzesza ludzi zostałaby naciągnięta przez oszustów. A ludzie czytając o tym teksty w gazetach, oglądając telewizję nie dadzą się więcej nabić w butelkę.

Kiedyś (w latach 90.) moim konikiem były sekty. Popełniłem sporo tekstów na te tematy. Zrobiłem np. wcieleniówkę i dałem się zwerbować moonowcom. Pojechałem do ich ośrodka w Glanowie i udawałem, że dałem się zindoktrynować. Potem opisałem to w dużym tekście w pewnej ogólnopolskiej gazecie. Mam nadzieję, że w jakimś stopniu (pewnie niewielkim, ale zawsze) przyczyniłem się do tego, że ktoś nie dał się omamić takim skurczybykom.

I tak dalej, i tak dalej.

Dziennikarze i fotoreporterzy codziennie próbują zmieniać świat na lepszy. Z mniejszym lub większym skutkiem. Dlatego wkurza mnie, jeśli ktoś jedząc bułę z szyną przed kompem feruje wyroki - hieny, bydlaki, żerują na cudzym nieszczęściu.

Reporterów wojennych darzę szczególnym szacunkiem, bo na ten szacunek po prostu zasługują narażając życie. Kiedyś, gdy byłem młody marzyłem, żeby pojechać na wojnę jako reporter. Nie udało się. Przez moją własną głupotę - byłem zbyt leniwy, żeby porządnie poznać ze dwa obce języki.

[Saboor]

Praca dziennikarzy i fotoreporterów nie musi być tak spektakularna jak przyczynienie się do zakończenia jakiejś wojny. Praca wielu z tych ludzi niesie często ludziom realną pomoc na co dzień. Przykłady? Mogę Ci podać z mojej skromnej, niespektakularnej (choć wieloletniej) pracy dziennikarskiej.

Przed laty odkryłem np. aferę PGK "Kredyt" (byliśmy wraz z kolegą redakcyjnym Mirkiem Koźminem pierwszymi dziennikarzami, którzy to opisali). Po nas ruszyła fala we wszystkich mediach. To była firma, która wyłudzała od ludzi kredyty na mieszkania. Ludzie wpłacali kasę, a dostali guzik. Gdyby nie nasza robota z pewnością większa rzesza ludzi zostałaby naciągnięta przez oszustów. A ludzie czytając o tym teksty w gazetach, oglądając telewizję nie dadzą się więcej nabić w butelkę.

Kiedyś (w latach 90.) moim konikiem były sekty. Popełniłem sporo tekstów na te tematy. Zrobiłem np. wcieleniówkę i dałem się zwerbować moonowcom. Pojechałem do ich ośrodka w Glanowie i udawałem, że dałem się zindoktrynować. Potem opisałem to w dużym tekście w pewnej ogólnopolskiej gazecie. Mam nadzieję, że w jakimś stopniu (pewnie niewielkim, ale zawsze) przyczyniłem się do tego, że ktoś po przeczytaniu tego tekstu nie dał się omamić takim skurczybykom.

I tak dalej, i tak dalej.

Dziennikarze i fotoreporterzy codziennie próbują zmieniać świat na lepszy. Z mniejszym lub większym skutkiem. Dlatego wkurza mnie, jeśli ktoś jedząc bułę z szyną przed kompem feruje wyroki - hieny, bydlaki, żerują na cudzym nieszczęściu.

Reporterów wojennych darzę szczególnym szacunkiem. Bo na niego zasługują narażając życie. Kiedyś, gdy byłem młody marzyłem, żeby pojechać na wojnę jako reporter. Nie udało się. Przez moją własną głupotę - byłem zbyt leniwy, żeby porządnie poznać ze dwa obce języki.

Rozumiem, ale jak Zauważyłeś zapewne ja nie uogólniam i nie twierdzę, że wszyscy dokumentaliści wojenni to "bydaki i hieny" odwołuję się do konkretnego zdarzenia. To raz a dwa Uwierz, że są w tej branży ludzie , których nazwanie bydlakiem czy hieną było by uwłaczające hienom.
Na prawdę są debile gotowi bezmyślnie narazić życie patrolu dla jednej foty, i nie jest to chwalebne.
A co do tej sytuacji to na jednej focie zwłoki leżą tak na drugiej siak ... .

[Rafał Czarny]

Rozumiem, ale jak Zauważyłeś zapewne ja nie uogólniam i nie twierdzę, że wszyscy dokumentaliści wojenni to "bydaki i hieny" odwołuję się do konkretnego zdarzenia.

Saboor, ale co Ty wypatrzyłeś na tym zdjęciu? Może ja czegoś po prostu nie widzę? Co Ci reporterzy takiego złego robią? Bo ja widzę, że po prostu pracują. Powtórzę się, bo nie docierają argumenty - czy Ci ludzie bezczeszczą zwłoki, układają ciało żeby się lepiej kadrowało, domalowują krew keczupem, sikają w pobliżu? Gdyby coś takiego było na tym zdjęciu to pierwszym bym rzucił kamieniem.

Ci ludzie po prostu pracują.

To raz, a dwa Uwierz, że są w tej branży ludzie , których nazwanie bydlakiem czy hieną było by uwłaczające hienom.

Nie muszę Ci wierzyć, bo o tym wiem. Podobnie jak w każdej innej grupie zawodowej - wśród lekarzy, strażaków, policjantów, komputerowców. Wszędzie są świnie i bydlaki.

Nie rozumiem jednak skąd takie wnioski po obejrzeniu tego zdjęcia? Przecież nie dzieje się na nim nic zdrożnego (oprócz zabitej kobiety, ale akurat ten temat Wam umyka z pola widzenia).

A co do tej sytuacji to na jednej focie zwłoki leżą tak na drugiej siak ... .

A gdzie na zdjęciu widzisz reporterów przesuwających zwłoki? Może zrobili to sanitariusze, może policjanci, może rodzina. NIGDZIE NIE WIDZĘ, ŻEBY ZROBILI TO FOTOREPORTERZY. Jeśli coś takiego zobaczę, to pierwszy nazwę ich bydlakami.

[epicure]

Hmmm no tak, Jugosławia i skutki: wojna domowa i rzezie, Irak i skutki: wojna domowa i mordy, podobnie z Afganistanem - Fakt zmieniło się.

Ale zauważ, że te kraje szybko otrzymały pomoc humanitarną, niektórzy zbrodniarze zostali osądzeni, innych się poszukuje. Na Bałkanach dzięki temu toczy się normalne życie, w Iraku jest na to szansa (oczywiście to muzułmańska "normalność", więc okrucieństwo jest w nią wpisane). Poza tym świat dowiedział się czegoś o tym, jak reagować w sytuacji, gdy coś takiego wydarzy się ponownie. Gdyby nie szokujące, rzetelne informację o tym, jak tam jest naprawdę (przekazy telewizyjne, zdjęcia itp.), skończyłoby się to dużo gorzej.

Poza tym sprowadzacie sprawę do absurdu. Przecież wiadomo, że żadne zdjęcie nie zagwarantuje nikomu, że nigdy nie spotka go w życiu żadna krzywda. Ale niektóre zdjęcia są elementem przekazu społecznego, który o tej krzywdzie opowieda innym ludziom. A część z nich jest w stanie to zrozumieć, pomóc, sprzeciwić się, a co za tym idzie wywrzeć nacisk oraz nawet wprowadzić zmiany w swoim własnym życiu, które będą przykładem właściwego postępowania.

[Eddie]

Nic tak dobrze nie chwyta jak materiał, na którym można budować domysły. Widać coś konkretnie, ale nie wiadomo co i jak się wydarzyło, możemy tylko przypuszczać. I już jest dobrze, bo dyskusja się nakręca, padają opinie i wyroki.
Na domysłach szum medialny buduje się najlepiej. W przypadku tych fotografii być może było podobnie. Nie bez powodu zostały wypuszczone w obieg trzy obrazy pokazujące to samo w różny sposób.

[Saboor]

Nic tak dobrze nie chwyta jak materiał, na którym można budować domysły. Widać coś konkretnie, ale nie wiadomo co i jak się wydarzyło, możemy tylko przypuszczać. I już jest dobrze, bo dyskusja się nakręca, padają opinie i wyroki.
Na domysłach szum medialny buduje się najlepiej. W przypadku tych fotografii być może było podobnie. Nie bez powodu zostały wypuszczone w obieg trzy obrazy pokazujące to samo w różny sposób.

Zdaje się że Eddie wylał nam na łeb kubeł zimnej wody. Fakt całe spekulacje ad. tej sprawy opierają się na domysłach. Dzięki Eddie bo już trochę się zagalopowała dyskusja. Mam nadzieję że reszta wyciągnęła podobne wnioski.

Dla Rafała Czarnego:

To są różnice ułożenia zwłok i towarzyszących przedmiotów, ale kto to zrobił tego nie wiemy i się nie dowiemy więc przemilczmy ten fakt.
Na prawdę gromada pstrykaczy przywodzi na myśl drapieżne ptactwo.
pozdrawiam