bywa i tak że jak odpowiesz coś nie po myśli komentujących to Ci przestają pisać...
Wersja do druku
bywa i tak że jak odpowiesz coś nie po myśli komentujących to Ci przestają pisać...
Lichy ze mnie autorytet, kiepski fotograf i marny grafik:wink:, oklepu się nie boję, ale....................:?:
Ja widzę potrzebę pewnego dystansu przy tzw. krytyce oglądanych na wątkach lub w galerii zdjęć. Jest tu spora liczba osobników, których wizyty lubię, cenie i wcale mnie czasem ich "oklep" nie wkurza. Wiem że mam swoje ograniczenia(niestety) i niektórych fajnych uwag nie umiem albo nie mogę wprowadzić do swojej pasji. Oglądając cudze zdjęcia, każdy trochę zaawansowany może wskazówkami bardzo pomóc nowicjuszowi. A jeśli takich wskazówek udziela grono osób w podobnym tonie to naprawdę jest to zachętą.
Gorzej jak tzw. krytyka ogranicza się tylko do kąśliwych uwag, albo zjechania zdjęcia w galerii kiepskimi ocenami bez uzasadnienia.
To tak krótko, od siebie:grin:.
No, to masakra.Cytat:
Zamieszczone przez BIKER
Przychylam się do tej opinni. nie jesteś sam...Cytat:
Zamieszczone przez BIKER
AP.
Jak ma być oklep, niech będzie, ale niech nowicjusz ma poprzez mądre uwagi szanse pokazać, że chce się nauczyć. Efekty albo przyjdą, albo ...............będzie ewakuacja:grin:.
Antytalent Biker:grin:
Nadal trzyma się twardo :DCytat:
Zamieszczone przez yamada
Ee no, uczyć się przymusu nie ma, a uciec się nie da, Wielki Brat patrzy, słucha, węszy ... znajdzie dezertera.Cytat:
Zamieszczone przez BIKER
Niewiele widziałem, ale zdarzyło mi się ogladac Młodą Damę , ktora zrejterowała po czwartej czy piatej niepochlebnej uwadze.Cytat:
Zamieszczone przez BIKER
Czasami po prostu brakuje sił zeby coś napisać, jest dość proste w przekazie.Cytat:
Gorzej jak tzw. krytyka ogranicza się tylko do kąśliwych uwag, albo zjechania zdjęcia w galerii kiepskimi ocenami bez uzasadnienia.
a gdzie wtym obrazku inteligencja autorytetu:?:
Czasem prosty obrazek więcej powie niźli najmądrzejsze słowa ;)
Ależ sam to stale powtarzam ;)Cytat:
Zamieszczone przez bufetowa
Nie chodzi mi o ocenianie tylko o to, co mam sądzić o "niedoskonałych" zdjęciach. Czy to Artysta zrobił czy papracz, któremu się wydaje, że nowy kierunek w fotografii wprowadza.
Saboora nie znasz? On już tak ma :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez bufetowa
Niech także przyjmie krytykę a się na nią obraża.Cytat:
Zamieszczone przez BIKER
Pokorne cielę, dwie matki ssie- mówi przysłowie.
Takiemu, który chce tych rad, przyjemniej jest ich udzielać. Takiemu co rozumy pozjadał, z przyjemnością się dop... la :-P
---------- Post dodany o 21:42 ---------- Poprzedni post był o 21:35 ----------
Kiedyś, na tym forum, znany user napisał mniej-więcej tak: To, że się zainteresowałem tym zdjęciem, to już coś.Cytat:
Zamieszczone przez BIKERa gdzie wtym obrazku inteligencja autorytetu:?:Cytat:
Zamieszczone przez eFiX
Na pewno odczucia udzielejące go rady są ciekawsze, gdy nowicjusz(pojęcie umowne) stara się rad słuchać, a inaczej jest gdy się burzy, buntuje etc. A jego pokazany dorobek foto ciągle jest kiepski.
Ale pewną chorobą forów jest często istniejąca "terapia wstrząsowa" starych forumowiczów wobec nowicjuszy. Forum to społeczność, część sołeczeństwa zawsze warto komuś pomóc a nie ograniczać się do wstawienia marnych symboli graficznych.
Można nie oceniać "recydywisty" ale można też przy jego zdjęciu napisać
NIE OCENIAM i jestem pewny że jesli byłoby to tak zamanifestowane poprzez większość forumowiczów, zmusi do głębokiego przemyślenia i nie da podstaw do osobistych animozji czy wycieczek.
Ale może ja się mylę:grin:
Mam przyjemność zawodowo zajmować się nauczaniem dorosłych (andragogika) i jest to moje hobby. Jednym z prowadzonych przeze mnie szkoleń jest jak oceniać. Dotyczy to tematu odległego od fotografii, bo instruktorów nurkowania, ale co najmniej niektóre z zasad mają rację bytu.Cytat:
Zamieszczone przez BIKER
Przede wszystkim oceniając kogoś warto się zastanowić nad celem oceny.
W życiu często jesteśmy oceniani - np. na egzaminie na prawo jazdy oceniani jesteśmy tak na prawdę do pierwszego błędu wykluczającego (czy to przejechanie na czerwonym czy uzyskanie określonej liczby punktów negatywnych). Założeniem jest takim, aby nie dać uprawnień osobom, które się do tego nie nadają. Ponieważ mamy do tego przymus państwowy (nie da się jeździć samochodem bez prawa jazdy), to osoba po kilkunastu niezaliczeniach z dużą dozą prawdopodobieństwa spróbuje po raz kolejny, bo nie ma innej możliwości zdobycia uprawnień.
Czasem mamy ocenę pozytywną - tutaj np. konkurs fotograficzny, gdzie wybieramy 3 najlepsze prace (otrzymują nagrody), a już nie podaje się kto zajął miejsce 72, a kto 89. W zasadzie odcinamy od całej grupy małą część, którą chcemy nagrodzić.
Może lepiej byłoby podać przykład konkursu piosenki albo kabaretów, bo niestety konkursy fotograficzne czasem potrafią być zwodnicze. Pisząc zwodnicze mam na myśli sytuację, gdzie za udział w konkursie płaci się jakąś kwotę za zgłoszenie, a suma wpływów ze zgłoszeń jest większa niż wartość nagród (oczywiście odpowiednio odejmując ewentualne nagrody od sponsorów). Dlaczego? Bo zapewne w grupie 1000 zgłoszeń będzie kilka wybitnych zdjęć, dużo lepszych niż reszta. Nagradzając je i tylko je podejmujemy ryzyko, że w przyszłej edycji konkursu będziemy mieć znacznie mniej zgłoszeń. Po prostu osoby średnie i dobre nie prześlą swoich prac widząc jak wysoko jest poprzeczka. Dlatego też w konkurach potrafią wygrywać prace bardzo dobre, ale nie wybitne. Takie, że spora część zgłaszających podejmie rywalizację.
Następna kwestia w ocenianiu to stawianie ocen. Czy to od 1 do 10 czy 1 do 6 (jak w szkole) czy procentowo... Ustalanie ocen ma sens tylko i wyłącznie, aby ustawić hierarchię od "najlepszego" do "najgorszego". Ma to sens przy ocenianiu prac egzaminacyjnych do szkół wyższych, gdy mamy limit przyjęć 100 miejsc.
Czy oceny punktowe mają sens przy uczeniu się dorosłych, kiedy uczą się oni czegoś, co sami wybrali i być może jeszcze za to płacą?
Wyobraźmy sobie dwóch kolegów kupują sobie harmonijki ustne i wynajmują nauczyciela muzyki, aby regularnie raz w tygodniu pokazał im jak się dmucha i czyta nuty. Po pewnym czasie grają przed nauczycielem, a ten mówi "OK. Janek trójka z plusem, a Zdzicho cztery z minusem". Czy ma to jakikolwiek wpływ na ich grę? Wpływ pozytywny albo negatywny? Nauczyciel w prosty sposób z instruktora stał się egzaminatorem.
Ocenił punktowo, a taka ocena nie uczy. Dużo lepiej byłoby "Janek, nie trafiasz w kanał 3 i 4 - popracuj nad precyzją w tym miejscu, Zdzicho - zbytnio przyspieszasz w końcu utworu".
I tu dochodzimy to czegoś co nazywamy często konstruktywną krytyką. Krytyka, która pozwala osobie ocenianej wyciągnąć wnioski i poprawić się przy następnej okazji.
Krytyka "nie, zupełnie się do tego nie nadajesz, skończ z tym" też czasem może być potrzebna, ale raczej w sytuacjach, gdy dalsza zabawa jest po prostu zagrożeniem życia i zdrowia (np. sporty ekstremalne). I to tylko w sytuacji, gdy nie ma szans na poprawę. Z mojego doświadczenia w nurkowaniu to raczej dotyczy problemów na poziomie postawy, a nie wiedzy czy umiejętności.
Kiedy już decydujemy się, że nasza krytyka ma pomóc ocenianemu i decydujemy się poświęcić nasz czas i doświadczenie, warto zrobić to tak, aby przyniosło jak najlepszy efekt. Mimo naszych najszczerszych chęci możemy się spotkać (i bardzo często się tak dzieje) z reakcją obronną ocenianego. (Np. Krzychu, zafałszowałeś na początku utworu. Na co Krzycho od razu - nie, ja chrząknąłem). To nasza bardzo ludzka reakcja.
Jak więc udzielić krytyki, aby dała efekt? (Innymi słowy z punktu widzenia oceniającego - aby nie nagadać się na próżno).
Wracamy do celu jej udzielenia. Zakładam naszą dobrą wolę i odpowiednią wiedzę/doświadczenie w tym kierunku.
Najpierw należy się zastanowić na jakim etapie rozwoju danej działalności jest osoba oceniana. Jeżeli jest na samym początku swojej "kariery", to nie ma sensu korygować małych, drobnych rzeczy, jeśli rażą ogromne i podstawowe. Dlaczego? Gdyż poziom przyjęcia krytyki mamy jasno określony i otrzymując 15 różnych "korekt" po prostu oceniany zapamięta 2 czy 3 i to wcale nie najważniejsze!
Przy ocenianiu zbiorowym, gdzie jest oceniających kilku (np. fora internetowe) jest to o tyle silne, że każdy kolejny oceniający widzi poprzednią ocenę i nie powtarza jej, ale dokłada kolejną. Oceniany dostaje więc sporą dawkę rzeczywistych błędów, ale nie jest w stanie sam wybrać co najważniejsze.
Dlatego też warto, aby oceniający zajął się tym co najważniejsze.
W tym momencie zaczynamy mówić już nie o tym "co jest źle", ale raczej "gdzie można by się poprawić". Niby to samo, ale jakże inaczej odbierane!
Jako ludzie lubimy jak nas chwalą. Jak nas chwalą to słuchamy uważnie, a jak nas krytykują - to się bronimy. Dlatego też wymyślono dawno temu sposób krytykowania. Jak otworzyć uszy ocenianemu? Pochwalić. Jak skrytykować? Pokazać gdzie można poprawić.
Czyli w fotografii byłoby to np. "podoba mi się kompozycja zdjęcia i sam wybór tematu, ale warto by poprawić obróbkę cyfrową, bo zdjęcie jest nieostre i sporo na tym traci". Jakże lepiej to przyjmuje autor niż "naucz się wyostrzać".
Często stosuje się metodę kanapki - czyli pozytywne, negatywne, pozytywne. Tak, aby krytyka przeszła do umysłu odbiorcy, ale końcowy plus nie zachęcał do walki z oceną. "Podoba mi się wybór tematu, ale warto by poprawić obróbkę cyfrową, bo zdjęcie jest nieostre i sporo na tym traci. To ważne, zwłaszcza, że kompozycja jest bardzo interesująca".
Pewnie dziesiątki książek i setki prac magisterskich i doktorskich napisano o "pozytywnym wzmocnieniu" (czyli właśnie o tym "plusie", które zadaniem jest włączyć uszy odbiorcy). Najczęściej wspominane zasady to:
- ma dotyczyć czegoś konkretnego (np. "podoba mi się skomponowanie całości po przekątnej, ale", a nie "ładna fota, ale"),
- ma być rzeczywiście istniejąca (np. "bardzo ładne rozmycie drugiego planu", kiedy drugi plan jest rozmyty),
- ma być związana z pracą autora (np. nie będzie miała takiej siły działania, jeśli pochwalimy za jakość odbitki jeśli ją robił lab, a nie autor),
- nie może być także wadą, którą będziemy krytykować (np. bardzo łada kompozycja, ale nieco przesunięta za bardzo w bok).
Czytałem także, że w USA, skąd pochodzi wiele współcześnie stosowanych systemów szkoleń ludzie są tak przyzwyczajeni do "kanapki" i się znieczulają na pozytywne wzmocnienie, że znowu czasem wraca się do układu "minus, a potem plus". Myślę, że w Polsce jeszcze długo, długo warto stosować "plus, minus", albo "plus, minus, plus".
Wyraźnie chciałbym zaznaczyć, że zadaniem "plusa" jest nie tylko otwarcie uszu, bo tak można zrozumieć z powyższego tekstu. Głównym zadaniem jest pokazanie dobrych elementów, wartych utrwalenia w następnych pracach. To jest najsilniejsza nauka - nauka na sukcesach.
Pozostaje jeszcze kwestia, że skoro autor zdjęcia mi nie płaci, to po co ja mam się wysilać i go "urabiać"... To po co w ogóle krytykować?
Warto zauważyć, że tak jak są zasady tworzenia zdjęć, tak są zasady krytykowania. Jak to wygląda, gdy piszemy w przenośni "nie umiesz fotografować, to po co fotografujesz", a jedyną rozsądną odpowiedzią na taką zaczepkę byłoby "nie umiesz krytykować, to po co krytykujesz" ;-) Jest w końcu złota zasada wypowiedzi internetowych "Błogosławiony, kto nie mając nic do powiedzenia nie obleka tego faktu w słowa".
Chyba warto mi podsumować. Nie jest moim zamiarem zmienianie sposobów w jakich oceniacie czyjąś pracę (czy to obraz, zdjęcie, melodia czy wykopanie rowu). Chcę jednak zwrócić uwagę, że chcąc komuś pomóc swoją opinią można to zrobić w sposób bardziej lub mniej efektywny.
P.S. Każdy, nawet najlepszy fotograf strzela też knoty. Jednak dobrzy fotografowie po prostu się nimi nie chwalą :-)
Pięknie powiedziane, jak z podręcznika :-PCytat:
Zamieszczone przez Bacio
Metoda się sprawdza, kiedy oceniający i oceniany, stoją oko w oko. W necie, nie muszę być delikatny a jak jeszcze w pracy mi nie wyszło albo sąsiad mnie wkurzył, to się wyżyję :twisted:
@Bacio dałbym Ci plusa ale mam pozakładane pełno banów :D
No to ja celem rozluźnienia tej nader poważnej dyskusji pochwale się swoim knotem. Tylko proszę o konstruktywną krytykę. Jest to poważne dzieło pt "Zdjęcie przy zakrytej pokrywce". Ma ono wyrażać koniec jaki nastanie 21.12.2012 i mroczną stronę ludzkiej natury w poszukiwaniu ciemnej strony swojej duszy :)Cytat:
Zamieszczone przez Bacio
PLZZZZZZZZ wyżyj się!!!!! ;) :-PCytat:
Zamieszczone przez helmuth
Właśnie.Cytat:
Zamieszczone przez Bacio
Brawo kolego Bacio:grin:, świetna wykładnia:grin:.
Heniu strzał w dziesiątkę:grin:
Dawno nie czytałem na tym forum tekstu z taką wnikliwością i analizą. Dziękuję, że poświęciłeś swój czas by to napisać. Pozwoliłem sobie skopiować go pliku txt na pulpicie i mieć go w zasięgu ręki aby móc jeszcze do niego wrócić.Cytat:
Zamieszczone przez Bacio
Jeszcze raz bardzo dziękuję!
Strasznie monotonne i czemu takie krzywe?Cytat:
Zamieszczone przez CzaRmaX
Centralnie kadrowane, a perspektywa czy Autor o liniowej perspektywie nie słyszał??Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Jednym słowem, do doopy!Cytat:
Zamieszczone przez Saboor
Czarnej nigeryjskiej.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
No chyba,ze tak wlasnie chcial.
Zastosowałem się do rad starszyzny bez żadnego pyskowania (jednak mogę):)
Helmut-Zawsze mozesz uslyszec-Wlasnie kochani musze wam powiedziec,ze tak wlasnie chcialem.Taki wlasnie mialem zamiar,i po ciezkich trudach to wlasnie jest jak mialo byc.a po drugie to obiektyw ktorym to robilem jest kilkukrotnie drozszy od Twojego calego sprzetu.Co Ty mi mozesz radzic jak masz tania puszke i dwa proste kity.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Nie bede wspominac,ze na kursach to mnie bardzo chwala i daja za przyklad innym.
To może ja się wypowiem jako nowicjusz... bo widzę, że tutaj wypowiada się właśnie cała śmietanka forum OC.
Jakiś czas temu wstawiłem zdjęcia właśnie na to forum.
https://forum.olympusclub.pl/threads...awa-moim-okiem
Nie prosiłem o krytykę ale ją dostałem.
Bardzo mi się spodobała wypowiedź Dzarro (krótko i sensownie):
Diabolique doszukiwał się głębszego sensu w zamieszczanych fotografiach (rozumiem jego podejście i szanuje je):Cytat:
Zamieszczone przez dzarro
APZ polecił mi fotografowanie kałuż na chodniku i rozmyte panoramowanie rowerzystów (sporo takich zdjęć jest na stronie użytkownika, którego mi polecił), ok, rozumiem jego podejście ale mnie osobiście nie ciekawi kałuża i pokazanie tego typu zdjęć, które zostały mi polecone i nie będę tego robić... ale już jakiś sposób pokazania (to jest słuszne podejście a Twoje nie):Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
Ale z kolei Mirek54 dał sobie pofolgować i wyżył się bo miał kiepski dzień, porównując zdjęcia do portalu nasza klasa, zdjęcia do słit foci... stwierdził że nie ostre i w ogóle be:Cytat:
Zamieszczone przez apz
I teraz odpowiedzcie mi na pytanie.Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Po co mam tutaj umieszczać zdjęcia?
Każdy ma swoją wizję fotografii, każdy patrzy na świat swoim wzrokiem... ale jak czytam niesłuszne oskarżenia o nieostrość zdjęć, leżącym balansie bieli, przepałach... i porównywanie mnie z jakimś dzieckiem, to co mam na to pozwalać? Bo ktoś miał gorszy dzień?
Jeszcze żeby to był ktoś, kto ma tak jak ja kilkadziesiąt postów... ale nie osoba, która ma ich ponad 6 000 - czyli "elita".
No przepraszam albo jesteśmy ludźmi na poziomie i dyskutujemy jak dorośli albo się wyżywamy na innych, bo ktoś z pracy dostał podwyżkę a nie ja. Zauważyłem, że na tym forum są równi i równiejsi...
Ktoś z Was sam przyznał, że "zasłużony użytkownik" zamieścił gniota i dostał plusy za "nicka".
Właśnie na zasadzie "nicka" zdecydowana większość z nas podchodzi do nowych osób... Zjedźmy ich... i tak go nie znam, więc mogę się na nim wyżyć.
Ja nie jestem osobą, która zamierza się kopać z koniem... i jeśli ktoś ma ileś tam tysięcy postów a zdecydowanie niesłusznie pojechał po mich zdjęciach, to co? Mam się zachować tak jak on i w odwecie skrytykować jego zdjęcia? Nie zamierzam... ale też nie zamierzam wstawiać kolejnych zdjęć, żeby sobie folgował. Ja nie jestem niczyim workiem treningowym.
Wszyscy dobrze wiemy, że do każdego zdjęcia można się przyczepić i wytknąć błędy... nawet najbardziej doświadczonym.
To tyle od nowicjusza...
No tak- mam tani sprzęt, na kursy nie chodzę więc mnie nie chwalą :(Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Chyba się uchleję :???:
Widzisz, jeżeli Umieszczasz zdjęcia na forum, znaczy to że Chcesz wiedzieć czy z nimi wszystko gra, prawda?Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz_St
Jakie błędy Popełniłeś, co nie tak a na co położyć nacisk. To miejsce publiczne nie album w szufladzie i każdy w inny sposób
swoje uwagi pisze.
Pomyśl, jeżeli nikt nic nie napisze znaczy tylko jedno: Fota jest do niczego, albo Autor oporny na wiedzę.
I jeszcze jedno: nikt Cię o nic nie oskarża.
Ja jestem wyrzutek :) a 720 postów nawaliłem od 01.11.2011 :D natomiast fotki masz fajne :)Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz_St
Wez pod uwage,ze wstawiles zdjecia we watku ocena a nie porady poczatkujacego.wiec nie miej pretensji,ze jada Ci jak znajomego,ktora slucha a nie sciska kolana i obgryza paznokcie czytajac posty.
Weszles do branzy fotografow.to nie salon.oni jada po rowno,po wszystkich.
Twoje założenie na starcie jest błedne.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz_St
LMGTFY: http://pl.wikipedia.org/wiki/Forum_dyskusyjne
A teraz porównajcie to co napisał Bacio o krytyce (motywacji, plusach i minusach) z tym, co się działo w wątku Tomasza _St.
Nie chodzi o to aby nie krytykować. Protekcjonalny ton zabija wszelką dyskusję.
Dlaczego my mamy Ci odpowiedzieć?Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz_St
Przecież myśmy Cię o to nie prosili! Masz ochotę- umieszczasz, nie to do widzenia.
PS
Zastanów się co piszesz:
Kompozycja, to bardzo ważny element kadru. Nie może być dobrego kadru jeśli kompozycja "to już inna bajka"Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz_St
Tu już bardziej musisz sobie sam odpowiedzieć na to pytanie. Jak by mi ktoś pojechał po zdjęciach (nawet ewidentnie niesłusznie) tak bardzo bym się nie przejął. Pewnie bym polemizował, ale nie byłby to powód aby od razu zrezygnować, podziękować. Cóż każdy inaczej do tego podchodzi. Nikt też nie jest nieomylny w ocenach, może spójrz pod tym kątem:)Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz_St
Gorszy dzień też może miec wpływ na ocenę, wiem coś po sobie:)
Aga.Oceniajac czy krytykujac musi byc to chociaz troche protekcjonalny.Duzo gorzej jak jest tylko obrazliwy.
Watek ocena zdjec to nie watek gdzie sie udziela porad.Od tego mamy inny dzial dla poczatkujacych.
Aga,Cytat:
Zamieszczone przez bufetowa
Miała być konstruktywna krytyka, to na początku była, ba nawet nie krytyka, a prowadzenie za rękę,(sama Wiesz, że to się rzadko zdarza w ocenie)
A że potem trochę się ... bywa, ja piszę(jeżeli potrafię), Diabeł sucho i b.autorytatywnie po prostu stwierdza, każdy inaczej.
Ale i tak to znaczyło tyle, że jest zainteresowanie.
Twoje podejście do dyskusji i wypowiedzi są idealną odpowiedzią dlaczego nowi ludzie się pojawiają i znikają.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Nie podoba Ci się moje spojrzenie na świat nie musisz tego komentować... ale skomentowałeś. A już na zadane pytanie nie raczysz udzielić odpowiedzi, to świadczy o Tobie.
Właśnie dzięki takim osobom jak Ty, ja i wielu innych ludzi nie publikuje zdjęć na forach albo zaraz po publikacji znika. To jest problem nie tylko tego forum.
Uważasz się jak i Mirek54 za fotografa... proszę bardzo to jest WASZ świat i wszystko co wykracza poza niego jest nieakceptowalne.
Ja nie jestem fotografem i nie zamierzam być. Gdyby jeszcze krytyka była konstruktywna to rozumiem... ale dla Was forum jest miejscem, gdzie możecie się pochwalić swoimi zdjęciami, pogadać we własnym gronie i zjechać innych, którzy mają inny punkt widzenia.
Smutne to jest wiesz... ale zapewne jedyne słuszne postępowanie na forum foto.
Powiem otwarcie - byłbym zdziwiony (in minus) gdyby taką wymianą poglądów zainteresowania nie było:grin:. Bo to że jest oznacza, że jest zapewne wielu forumowiczów którym dobrze na tym forum, ale może chcieliby trochę innych tonów i form w wypowiedziach. Bo te co niektóre to takie ciche "choroby forumowe". Inaczej - czytających, oglądających sporo ale incognito, wielu jakby bało sie odezwać:grin:.
Tylko czy da się to zmienić choćby nieznacznie( Bacio i jego post:grin:).
[QUOTE=Tomasz_St;898359...
Ja nie jestem fotografem i nie zamierzam być. Gdyby jeszcze krytyka była konstruktywna to rozumiem... ale dla Was forum jest miejscem, gdzie możecie się pochwalić swoimi zdjęciami, pogadać we własnym gronie i zjechać innych, którzy mają inny punkt widzenia.
Smutne to jest wiesz... ale zapewne jedyne słuszne postępowanie na forum foto.[/QUOTE]
Smutne jest to, że nadal nie zrozumialeś intencji.... Są na tym forum dwa działy gdzie pokazujemy zdjęcia:
1) Ocena zdjęć - tu pokazując zdjęcie prosisz o krytykę i
2)Dział dla początkujących - tu zapraszamy użytkowników, którzy oczekują pomocy, porady, chcę sie czegoś nauczyć.
Jezeli natomiast chcesz tylko zmagazynować swoje zdjęcia masz galerię prywatną i tam włóż swoje zdjęcia i wyłącz ocenę. Bo jak rozumiem o to Ci tylko chodzi.
I nie opowiadaj o światach naszych i waszych i o odchodzących użytkownikach. Tu jest o wiele gościnniej niż na kilku znanych mi forach fotograficznych.
I wielu nowych zostaje, pokazuje swe zdjęcia i pisze czasami nie zadając pytania jak żyć... .Wielu też pozostaje mimo zmiany systemów.
PS. Z tymi kalużami to sobie mocno pojechałeś...