Zobacz pełną wersję : Gatki popRAWkowe gadki truizmy wszelakie
Oj, marudzicie Panowie jak panienki. :-)
A co można robić innego w śnieżny, i mroźny wieczór styczniowy....
Oj, marudzicie Panowie jak panienki. :-)
Bo Heniu lubi marudzić, ale i tak go lubię :mrgreen:
Jak pisałem, że jestem otwarty na propozycje to siedział cicho :-P
===edit===
Jutro będę chciał wrzucić zdjęcie i rozpocząć pierwszą edycję. Zdjęcie już mam paparapa.
Gdyby ktoś z Was był chętny na przesłanie RAW-a to na adres: poprawka.bodzip@gmail.com
Raz, dwa, trzy, test maila [emoji846]
Jak pisałem, że jestem otwarty na propozycje to siedział cicho :-PCo się miałem odzywać wcześniej?
Czekałem na Twoje pomysły na zabawę. Dziś się pojawiły to się odzywam. :grin:
Gdyby ktoś z Was był chętny na przesłanie RAW-a to ...Czy to znaczy, że zmienia się sposób pozyskiwania rawów do zabawy?
...
Czy to znaczy, że zmienia się sposób pozyskiwania rawów do zabawy?
Od czasów Saboora, prowadzący miął "zapas RAW-ów" do popRAWki.
Od czasów Saboora, prowadzący miął "zapas RAW-ów" do popRAWki.Owszem, nawet andtor miał jakiś ale regułą było wyznaczanie zdjęcia przez zwycięzcę poprzedniej rundy.
Dlatego moje pytanie uważam za zasadne.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Poczta do przesyłki prac na poprawki:
Wrzuciłem dwa tiffy takie trudniejsze do poprawki z chęcią zobaczyłbym wizje innych:lol:
Wrzuciłem dwa tiffy takie trudniejsze do poprawki z chęcią zobaczyłbym wizje innych[emoji38]Fajnie, dziękuję [emoji846] Ale najpierw jak pisałem będzie paparapa
Taką miałem wizję ...Nie to, żebym się Krzyśka czepiał ale wydaje mi się, że powraca temat, który już kiedyś poruszałem. Chodzi o podział na kategorie edycji- "Nasze wizje", "Klasyka" i "Czy umiemy lepiej".
Czy taki podział ma sens, jeżeli w każdej kategorii, uczestnik obrabia zdjęcie zgodnie ze swoją wizją?
... Chodzi o podział na kategorie edycji- "Nasze wizje", "Klasyka" i "Czy umiemy lepiej".
Czy taki podział ma sens, jeżeli w każdej kategorii, uczestnik obrabia zdjęcie zgodnie ze swoją wizją?
Moim zdaniem lepszy jest regulamin mniej ścisły, a pozostawiający uczestnikom więcej swobody w kreatywności.
Moim zdaniem lepszy jest regulamin mniej ścisły, a pozostawiający uczestnikom więcej swobody w kreatywności.
No i zgadzam się. W wielu dawnych poprawkach można było popuścić "wodze fantazji", a w tych dziedzinach czułem się bardzo dobrze, co skutkowało kilkoma wygranymi poprawkami...
Ale ja tyko tak... Ckni mi się za fantazją czy jak to nazywano inaczej.
I o to chodzi. Nasze wizje, jeśli pamięć mnie nie myli, to już jazda bez trzymanki, dopuszczalne fotomontaże itp.
Jeśli to ma być zabawa w oddawanie tego, co autor widział, to proponuję nową formułę. Autor zamieszcza raw i swoje obrobione zdjęcie. Mamy rozwiązany problem wizji. Uczestnicy mają już konkretnie wytyczony kierunek i starają się wycisnąć więcej z surówki, lepiej odszumić, lepiej wydobyć detale itp.
Moim zdaniem lepszy jest regulamin mniej ścisły, a pozostawiający uczestnikom więcej swobody w kreatywności.Od dawna uważam, że regulamin powinien mówić: zrób z tego rawa fajną fotkę.
Jeżeli uznajemy głosy oceniających za decydujące, powinniśmy im pozostawić wybór na co chcą głosować. Tym bardziej, że mają zawsze kilka głosów. Oceniającemu może spodobać się zarówno ortodoksyjna obróbka jak fotomontaż. Wygra jak zwykle ta praca, która uzyska najwięcej głosów.
Jeśli to ma być zabawa w oddawanie tego, co autor widział, to proponuję nową formułę. Autor zamieszcza raw i swoje obrobione zdjęcie. Mamy rozwiązany problem wizji. Uczestnicy mają już konkretnie wytyczony kierunek i starają się wycisnąć więcej z surówki, lepiej odszumić, lepiej wydobyć detale itp.
Ale to już było. paparapa zamieścił wcześniej to zdjęcie zrobione pi razy oko jako południowe. Taka wskazówka dla ludzi nie patrzących w exifa zrobiłaby wielki misz masz.
Sugerujesz, że autor sam nie wiedział, co widział? :shock: To trochę komplikuje sprawę... :mrgreen:
Ale to już było. paparapa zamieścił wcześniej to zdjęcie zrobione pi razy oko jako południowe. Taka wskazówka dla ludzi nie patrzących w exifa zrobiłaby wielki misz masz.
Nie przesadzałbym, była już podobna forma sprawdzona w praktyce, a sądzę, że niekoniecznie podawana w lekko drażniącej formie. https://forum.olympusclub.pl/threads/92878-tu-s%C4%85-RAW-y-apezeta-obrabiajta-je%C5%9Bli-chceta?highlight=obrabiajta+je%C5%9Bki+chceta
To co - robimy przerwę wakacyjną ??
To co - robimy przerwę wakacyjną ??
Może ankieta?
Prowadzący niech decyduje. Można wydłużyć terminy, można zrobić przerwę, wg woli.
Jest taka posucha na forum, że sobie odpuszczę do ok. końca sierpnia.
To co - robimy przerwę wakacyjną ??
Po co!?
Po co!?
Bo wakacje som. Jak byłeś mały to czekałeś na nie :)
Bo wakacje som. Jak byłeś mały to czekałeś na nie :)
Emeryt i wakacje? Toż Twoje wakacje są każdego poranka do zachodu a nawet i dłużej...
To kiedy popRAWeczka rusza?
Ja nie chcę krytykować poczynań innych kolegów, bo muszą oni sami wiedzieć czego chcą. Każdy też ma prawo do swojego punktu widzenia. Pokazując swoje prace musimy zaakceptować, możliwość krytyki naszych poczynań. . Zawsze znajdzie się ktoś, kto upraszczając sprawę, wie lepiej. Przekonaliśmy się o tym wielokrotnie. Zazwyczaj najwięcej do powiedzenia mają ci, co najmniej w temacie wiedzą . I teraz albo idziemy z prądem i robimy zdjęcia pod tak zwaną "publiczkę", aby się wszystkim podobały i wzbudzały zachwyty. Albo też, jeśli nie chcemy karmić ego, szukać swojego sposobu na zdjęcia i próbować się czegoś nowego nauczyć. Jak zwykle mamy wybór. Zasadniczym pytaniem jest, czy mamy siłę i odwagę iść swoja drogą?
Często mimo przeciwności tak zwanego losu. Zgadzam się z diagnozą. Pomijam podejście autora do wstawiania swoich zdjęć w wątkach czy w Galerii i przyjmowania krytyki tychże.
To wątek o popRAWce, więc ograniczę się do tego.
Zasadą każdego konkursu jest dążenie uczestników do zdobycia miejsca na pudle czy innej nagrody. O ile dążenie do wygrania konkursu nie jest niczym złym, to już sposób wyłaniania zwycięzcy budzi wątpliwości. Podobnie jak w konkursie Eurowizji, zwycięzców nie wybierają profesjonaliści tylko szeroko pojęta widownia. W tej sytuacji głosują ludzie o różnych gustach. Wygrywa nie najlepsza praca tylko ta, która się podoba największej ilości głosujących. O ile w pojedynczej edycji można przejść nad tym do porządku dziennego, to już prowadzenie rankingu w cyklu prowadzi do utrwalenia trendu w takiej obróbce, która może się najbardziej spodobać oceniającym. Autor nie stara się obrobić "jak dla siebie" tak, że mógłby zdjęcie powiesić sobie na ścianie tylko tak, aby się spodobało, żeby w rankingu być jak najwyżej.
helmuth - Heniu, ale ranking będę robił, mimo... mimo że w drugiej edycji jestem chyba na dnie :oops:
A takie piękne zdjęcia robię eeech :mrgreen:
Heniu, ale ranking będę robił ...Wiem, cytując klasyka- nie chcesz postępować wbrew bardzo dużej części opinii publicznej. :-P
Wiem, cytując klasyka- nie chcesz postępować wbrew bardzo dużej części opinii publicznej. :-P
Protestuję, klasyk ma długi drewniany nos :-P Mój nos jest szlachetny - po dziadkach :mrgreen:
..I teraz albo idziemy z prądem i robimy zdjęcia pod tak zwaną "publiczkę", aby się wszystkim podobały i wzbudzały zachwyty. Albo też, jeśli nie chcemy karmić ego, szukać swojego sposobu na zdjęcia i próbować się czegoś nowego nauczyć. Jak zwykle mamy wybór.
Zasadniczym pytaniem jest, czy mamy siłę i odwagę iść swoja drogą? :smile: Często mimo przeciwności tak zwanego losu. :mrgreen:
Oczywiście. Ale nie zakładaj, że jak zrobisz pod publiczkę to wzbudzisz zachwyt, bo to by oznaczało, że się stawiasz ponad innych. No i oceniasz naszych forumowiczów jako nie bardzo się znających na fotografii.
No i nie widzę krytyki prac które zajęły niższe miejsca. Chyba, że za krytykę należy uważać zajęcie niższego miejsca.
.O ile dążenie do wygrania konkursu nie jest niczym złym, to już sposób wyłaniania zwycięzcy budzi wątpliwości. Podobnie jak w konkursie Eurowizji, zwycięzców nie wybierają profesjonaliści tylko szeroko pojęta widownia. W tej sytuacji głosują ludzie o różnych gustach. Wygrywa nie najlepsza praca tylko ta, która się podoba największej ilości głosujących. O ile w pojedynczej edycji można przejść nad tym do porządku dziennego, to już prowadzenie rankingu w cyklu prowadzi do utrwalenia trendu w takiej obróbce, która może się najbardziej spodobać oceniającym. Autor nie stara się obrobić "jak dla siebie" tak, że mógłby zdjęcie powiesić sobie na ścianie tylko tak, aby się spodobało, żeby w rankingu być jak najwyżej.
Ale w czym problem? Że ktoś chce być wysoko w rankingu?
Obaj panowie zakładają, że ludzie obrabiają zdjęcia pod głosowanie i że to jest złe. Ja sie nie zgadzam z jednym i z drugim. Większość obrabia tak, jak najlepiej potrafi. I co istotniejsze, to wg mnie najczęściej wygrywa najlepsza obróbka. Więc dążenie do tego by zdjęcia były obrobione tak, jak najlepsze jest czymś pozytywnym a nie złym.
W dodatku bywają "jajcarskie" obróbki, więc nie każdy patrzy na to, by wygrać, tylko po prostu traktuje to jako zabawę w której chce wziąć udział.
... oceniasz naszych forumowiczów jako nie bardzo się znających na fotografii.Coś na zasadzie "uderz w stół a nożyce się odezwą"? :-P
Ja nie mam problemu z tym, żeby się przyznać, że słabo się znam na fotografii. Czasem coś się uda ale żeby zaraz się znać?
No i nie widzę krytyki prac które zajęły niższe miejsca. Krytyka na forum dotyczy raczej wiedzy o sprzęcie lub tematów poruszanych w HydeParku. Krytyki zdjęć w ogóle na naszym forum nie ma już od dawna. Dziwisz się więc, że nie ma jej w popRAWce?
Większość obrabia tak, jak najlepiej potrafi. I co istotniejsze, to wg mnie najczęściej wygrywa najlepsza obróbka.Ja swoje, subiektywne zdanie wyraziłem.
Ty też masz prawo ale pamiętaj, że to też jest tylko Twoje subiektywne zdanie. :)
Zgadzam się z diagnozą. Pomijam podejście autora do wstawiania swoich zdjęć w wątkach czy w Galerii i przyjmowania krytyki tychże.
To wątek o popRAWce, więc ograniczę się do tego.
Zasadą każdego konkursu jest dążenie uczestników do zdobycia miejsca na pudle czy innej nagrody. O ile dążenie do wygrania konkursu nie jest niczym złym, to już sposób wyłaniania zwycięzcy budzi wątpliwości. Podobnie jak w konkursie Eurowizji, zwycięzców nie wybierają profesjonaliści tylko szeroko pojęta widownia. W tej sytuacji głosują ludzie o różnych gustach. Wygrywa nie najlepsza praca tylko ta, która się podoba największej ilości głosujących. O ile w pojedynczej edycji można przejść nad tym do porządku dziennego, to już prowadzenie rankingu w cyklu prowadzi do utrwalenia trendu w takiej obróbce, która może się najbardziej spodobać oceniającym. Autor nie stara się obrobić "jak dla siebie" tak, że mógłby zdjęcie powiesić sobie na ścianie tylko tak, aby się spodobało, żeby w rankingu być jak najwyżej.
Nic dodać, nic ująć :). Może tylko porównanie z interwizją niezbyt trafne. Aby mogło być dobre, to każdy oceniający zdjęcia musiałby oglądać je na identycznych i jednakowo ustawionych monitorach.
To jak obrabiane są zdjęcia, to już pozostaje indywidualną sprawą bawiących się. Jak zresztą ich motywacja do brania udziału w takiej zabawie. Jedno jest pewne, każdy robi to na własne konto. :)
I będzie musiał potem z tym żyć. :mrgreen:
Jedno jest pewne, każdy robi to na własne konto. :)
I będzie musiał potem z tym żyć. :mrgreen:
No nie, z polem papryki ???
... porównanie z interwizją niezbyt trafne. Aby mogło być dobre, to każdy oceniający zdjęcia musiałby oglądać je na identycznych i jednakowo ustawionych monitorach.Czy chcesz powiedzieć, że głosujący w eurocontest oglądają konkurs na telewizorach ze skalibrowanymi ekranami i torami audio? Mimo to, to właśnie oni wysyłają smsy na piosenkę, która oglądana na ich telewizorach, najbardziej im przypadła do gustu.
Oczywiście. Ale nie zakładaj, że jak zrobisz pod publiczkę to wzbudzisz zachwyt, bo to by oznaczało, że się stawiasz ponad innych. No i oceniasz naszych forumowiczów jako nie bardzo się znających na fotografii.
No i nie widzę krytyki prac które zajęły niższe miejsca. Chyba, że za krytykę należy uważać zajęcie niższego miejsca.
Ale w czym problem? Że ktoś chce być wysoko w rankingu?
Obaj panowie zakładają, że ludzie obrabiają zdjęcia pod głosowanie i że to jest złe. Ja sie nie zgadzam z jednym i z drugim. Większość obrabia tak, jak najlepiej potrafi. I co istotniejsze, to wg mnie najczęściej wygrywa najlepsza obróbka. Więc dążenie do tego by zdjęcia były obrobione tak, jak najlepsze jest czymś pozytywnym a nie złym.
W dodatku bywają "jajcarskie" obróbki, więc nie każdy patrzy na to, by wygrać, tylko po prostu traktuje to jako zabawę w której chce wziąć udział.
Jacek_Z absolutnie nie zakładam, że zrobiona fota pod tak zwaną publiczkę wzbudzi zachwyt. Jednak potrafię zauważać, jakie walory zdjęcia decydują o pozytywniejszym jego odbiorze. I nie zgodzę się, że wygrywa najlepsza obróbka. Wygrywa fotografia, która najbardziej spodobała się" większości"i która nie zawsze jest najlepiej obrobiona. Powody najlepszego jej odbioru mogą być różne. MZ nie one jednoznaczne i przewidywalne.
Gdzie i w jaki sposób wyraziłem pogląd, że forumowicze nie znają się na fotografii?
Żartując sobie.... Co można napisać o osobach, które nie głosowały na zwycięską prac,. według Ciebie najlepiej obrobioną? Znają się na fotografii czy nie? Czy Twój głos można porównać z głosem i wiedzą na ten temat kolegi, który zaczął robić zdjęcia w tym roku? Który może nie zauważać na zdjęciu np. przepałów czy zafarbów? Takie stawianie sprawy to wchodzenie na minę. :).
Największym problemem mz w ocenie zdjęć, jest ocena ich na niejednakowych monitorach. Są też osoby które oceniają zdjęcia na ekranach smartfonów. I w tym przypadku można chyba jednak :) napisać, ze osoby te nie znają się na fotografii. :mrgreen: Bo jak można znając się na niej i ocenić zdjęcie na wyświetlaczu OLED z włączonym sensorem jasności zewnętrznej i włączoną funkcją czytania (cieplejsze barwy)? :)
Więc wyniki zabawy są w dużej mierze losowe. Ja to zaakceptowałem. Mam mam określony przez siebie cel, i powoli go realizuję.... I nie chodzi wcale o wygrywanie:)
Czy chcesz powiedzieć, że głosujący w eurocontest oglądają konkurs na telewizorach ze skalibrowanymi ekranami i torami audio? Mimo to, to właśnie oni wysyłają smsy na piosenkę, która oglądana na ich telewizorach, najbardziej im przypadła do gustu.
Faktycznie helmuth trochę przestrzeliłem :oops:. Bo faktycznie to głosowanie jest smsowe... Ale na swoje usprawiedliwienie mam tylko tyle, że te wspaniałe szlagiery można odsłuchać w innych mediach i są wręcz znane przez głosujących z codziennego słuchania "radia". I często to sprawa lojalności etniczno narodowej. :mrgreen:
Bo jak można znając się na niej i ocenić zdjęcie na wyświetlaczu OLED z włączonym sensorem jasności zewnętrznej i włączoną funkcją czytania (cieplejsze barwy)? :)Bo wybieramy zdjęcie, które nam się podoba w momencie głosowana?
Przecież to zabawa równie dobra w tramwaju, w drodze z pracy, jak strzelanie w kulki. Każdy może, nikt nie powiedział, że trzeba mieć dobry sprzęt, ba- nikt nie wymaga, że trzeba się znać na fotografii. :-P
Bo wybieramy zdjęcie, które nam się podoba w momencie głosowana?
Przecież to zabawa równie dobra w tramwaju, w drodze z pracy, jak strzelanie w kulki. Każdy może, nikt nie powiedział, że trzeba mieć dobry sprzęt, ba- nikt nie wymaga, że trzeba się znać na fotografii. :-P
Możemy tez bawić się w wyścigi na wrotkach. Ja kupię sobie takie normalne, prawdziwe, a Ty możesz wystrugać sobie w garażu drewniane na plastikowych kółkach. Przecież to tylko zabawa. Może nie w tramwaju, ale zawsze zabawa. I chyba nic się nie stanie jak nie odniesiesz sukcesów. Ważne aby się dobrze bawić. :)
Tylko w tym wypadku Twoja decyzja dotyczy niemal tylko ciebie. A ocena pracy innych, na sprzęcie do tego nie nadającym się dotyczy innych. I może ich krzywdzić. Dodałbym bym jeszcze, ze to brak szacunku do innych i ich pracy. Bo że nie szanujesz siebie to już nie moja sprawa.
Tak najkrócej potrafiłem opisać, co czuję po przeczytaniu Twojego wpisu. :)
No nie, z polem papryki ???
No cóż.... życie bywa brutalne i zaskakujące. :)
Tak najkrócej potrafiłem opisać, co czuję po przeczytaniu Twojego wpisu.Miało być ironicznie ...
Pewnie nie dość dosłownie się wyraziłem. :wink:
Ja nie mam problemu z tym, żeby się przyznać, że słabo się znam na fotografii. Czasem coś się uda ale żeby zaraz się znać?
W związku z takim postawieniem sprawy mam kilka pytań.
1. Skoro sie nie znasz, to skąd wiesz, że nie wygrywają najlepsze zdjęcia?
2. Skoro narzekasz na głosujących, że nie wybieraja najlepszych fot, to czy to nie oznacza, że osoby, które sie nie znaja nie powinny głosować?
3. Czyli Ty powinieneś głosować, skoro się nie znasz?
4. Jak odsiewać tych co się nie znają i jak ich wykluczyć z głosowań?
Oczywiście nie piszę tego serio. Tylko dlaczego tworzysz problem, którego jesteś częścią, narzekasz i zarazem nie podajesz rozwiązania (jest takie? chętnie wysłucham).
Helmuth, ja bym bardzo chciał, żebyś przestał ciągle wszędzie szukać dziury w całym. To nie pomaga. Wręcz przeciwnie, zniechęca to ludzi do brania udziału w życiu forum.
W związku z takim postawieniem sprawy mam kilka pytań.
(...)
Oczywiście nie piszę tego serio. Skoro nie piszesz serio, to powstrzymam się od odpowiedzi. :wink:
... dlaczego tworzysz problem, którego jesteś częścią, narzekasz i zarazem nie podajesz rozwiązania (jest takie? chętnie wysłucham).Cofnij się do posta #1027 (https://forum.olympusclub.pl/threads/89397-Gatki-popRAWkowe-gadki-truizmy-wszelakie/page26?p=1412810&viewfull=1#post1412810) a zobaczysz, że nie tworzę problemu.
Ja tylko zacytowałem post (nie mój) z innego wątku i się do niego odniosłem. Nie narzekam tylko wyrażam swoją opinię o tym poście. Nie mam zamiaru podawać (czy choćby sugerować) rozwiązania (zwłaszcza Tobie, bo nie Ty jesteś prowadzącym popRAWkę), @Bodzip (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=6250) jako prowadzący sam zdecyduje, czy skorzystać z mojej opinii.
Helmuth, ja bym bardzo chciał, żebyś przestał ciągle wszędzie szukać dziury w całym. To nie pomaga. Wręcz przeciwnie, zniechęca to ludzi do brania udziału w życiu forum.Też bym bardzo chciał, żebyś przestał traktować każdą moją wypowiedź jak atak na forum bo coraz bardziej mnie zniechęcasz do brania udziału w życiu forum. :???:
Zapoznałem się z powyższymi wypowiedziami na temat konkursu tylko mi konkluzji brak. Podchodząc do tematu profesjonalnie to obawiam się, że ujednolicona na doskonałych i bajecznie drogich monitorach temperatura barwowa, ostrość, sztywny trójpodział, brak szumu itp. spowodowałby wysyp większej ilości klonów jak dotychczas. Jednak zamieszczane zdjęcia po poprawkach dokonanych przez uczestników wnoszą różnorodność spojrzenia na dany temat, dają cząstkę swojego własnego widzenia opracowywanego tematu i to w zestawieniu z innymi pracami pomaga w wyrobieniu własnego stylu lub szukania swojej dalszej drogi w sposobie obróbki zdjęcia. Nie do lekceważenia jest również sposób oceny poszczególnych prac. Praca która zdobywa największą liczbę głosów podoba się największej liczbie uczestników i o to chodzi, gdyż automatycznie trafia w gust większej liczbie odbiorców.
Do kiedy trwa sen zimowy poprawki?
Oj tam, w styczniu będzie.
Tylko zdjęcia mi się kończą. Nikt nie przysyła po wygraniu potyczki :roll:
Nikt nie przysyła po wygraniu potyczki :roll:Może to jest argument za tym, żeby odejść od modelu wprowadzonego chyba przez Andtora? Jako prowadzący zabawę powinieneś mieć wpływ, nadawać kierunek a nie poddawać się klimatom narzucanym przez zwycięzców poszczególnych edycji. Szukaj, pytaj o możliwość wykorzystania zdjęć zamieszczanych na forum, przyjmuj zdjęcia nadesłane przez autorów, którzy nie są pewni swoich możliwości. Coś takiego robił Saboor swego czasu, może warto do tego wrócić?
Cru, czyli crusiek na nikoniarzach szef rawek, zbiera Rawy, gromadzi zapasy. Ja mu też kiedyś jakieś dałem. Jeśli ktoś (zwyciezca) przez X dni nie da rawa to idą Rawy z puli prowadzącego.
Ale Bogdan z tego co wiem też tak robił bo część osób wysłało mu foty 'poza konkursem' tyle że pewnie stosik się konczy
Ale jak wolą mniejsza w narodzie to i robić się odechciewa
Miałam tak z kwartał temu w FOtoMiesiaca
Ale kilka osób dołączyło do poszukiwania prac na forum i się kręci
A nie powiem bliska byłam rezygnacji
Obiecałam sobie dociągnąć do końca roku
Na szczęście kilku olytalibow mnie zmotywowało swą aktywnością do kontynuacji
Miejmy nadzieję że i w poprawce tak będzie ;)
Ja mam w zapasie jeszcze 4 zdjęcia. Dołożę jeszcze ze dwa swoje i... koniec.
Ok, Heniu - Twoje ze Szczecina - na pewno wszystkich nie dałeś na forum. Przyślij jakieś nocne :)
Ula, z wojaży za wielką kałużą też coś masz :mrgreen:
Jacek - jak nie masz licencji to przyślij jakąś dziewuchę - będzie fajna odmiana.
Ja mam w zapasie jeszcze 4 zdjęcia. Dołożę jeszcze ze dwa swoje i... koniec.
Ok, Heniu - Twoje ze Szczecina - na pewno wszystkich nie dałeś na forum. Przyślij jakieś nocne :)
Ula, z wojaży za wielką kałużą też coś masz :mrgreen:
Jacek - jak nie masz licencji to przyślij jakąś dziewuchę - będzie fajna odmiana.
no dobra, coś Ci podeślę, jak dojdę do magazynowego komputera. Masz jakieś specjalne Życzenia???
Ruszyło :)
https://forum.olympusclub.pl/threads/123403-Poprawka-1-2022?p=1417170#post1417170
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.