Zobacz pełną wersję : Olympus OM-D - gdybania przed premierą
Janko Muzykant
24.01.12, 23:04
Poniewaz?
Ponieważ nie jest z cmosa, z kodaka, jest zbyt ostre i wyraźne równocześnie strasznie szumiąc no i przede wszystkim ja je zrobiłem :)
Ot, kolega mnie nie lubi więc cokolwiek zrobię, będzie be.
Dobra, nie będę trzymał w niepewności - to zdjęcie to panorama 2x2 z epl1 z... Heliosem oczywiście. Po resajzie. Taki żarcik mój :)
Szkoda, że nie da się uzyskać takiej jakości 1:1 z jakiejkolwiek matrycy (z sigmą także, gdyby ktoś się pytał).
Zdjęcie zamieściłem jednak także w innym celu. Pokazuje jak łatwo - gdy jest potrzeba, a kadr jest stabilny - można iść w megapiskele. Całość zajęła mi kilka sekund (naświetlanie) plus ze dwie minuty (łączenie i obróbka).
A może by posłać to zdjęcie na Rumorsy? ma ktoś wtyki? Niech się ludzie... troszeczkę ponabierają :)
Tak , a jakie to są różnice , które miały by wpływ na wyższą cenę wyprodukowania takiego mikro 45 1 .8 ??? Oświeć mnie.
Do tych którzy z niewiadomych powodów wierzycie że cena produktu = suma cen śrubek i blaszek. Otóż NIE. Tak NIE JEST chociaz i ja chciałbym żeby tak było. Właśnie za oceanem głośno jest o produkcji Iphona, cena wyprodukowania = 8$, cena sprzedaży 600$ (z pamięci).
Szkoda, że nie da się uzyskać takiej jakości 1:1 z jakiejkolwiek matrycy (z sigmą także, gdyby ktoś się pytał).
Da się :) Tylko trzeba mieć z czego zmniejszać.
No przyznam trochę marudzę , ale jest to jednak przykre. Patrzcie na system samsung NX , na ceny tak dobrego szkła jak 30 2.0 albo 30 2.8 czy kita. Mogą być jednak znacznie mniejsze. A dlaczego tak jest ?? Ano Samsung po prostu zawsze był postrzegany jako firma z mniejszymi tradycjami foto , nie tak prestiżowa , a więc chce się przebić lepszymi cenami. Czyli jednak można zaoferować cos takiego w dobrej cenie. A jak ktoś nie wie to jakość wykonania takiego szkła jak samsung 55-200 i zuiko 40-150 to przepaść na korzyść samsunga.
Tylko mi nie piszcie abym sobie kupił samsunga.
Ale przeciez nikt nie pisze ze nie moze byc taniej - myslisz ze Nikon nie ma drogich szkiel ktore nie mogly byc tansze? Ceny sa jakie sa bo sa klienci - Oly i Panas najwyrazniej nie maja takiego parcia jak Samsung zeby cos udowodnic.
Do tych którzy z niewiadomych powodów wierzycie że cena produktu = suma cen śrubek i blaszek. Otóż NIE. Tak NIE JEST chociaz i ja chciałbym żeby tak było. Właśnie za oceanem głośno jest o produkcji Iphona, cena wyprodukowania = 8$, cena sprzedaży 600$ (z pamięci).
Oczywiście, że nie jest. Ale jednak można zaprojektować coś takiego i oferować za niższą cenę. A przykład cena Iphona jest tu bardzo trafny właśnie. Zresztą tego typu zagrań cenowych można by tu mnożyć. Lubię system PEN ale to nie znaczy, że lubię być traktowany jak idiota w kwestii cen.
Janko Muzykant
24.01.12, 23:17
Da się :) Tylko trzeba mieć z czego zmniejszać.
Przeczytaj raz jeszcze cytat, który sam zamieściłeś :)
Do tych którzy z niewiadomych powodów wierzycie że cena produktu = suma cen śrubek i blaszek. Otóż NIE. Tak NIE JEST chociaz i ja chciałbym żeby tak było. Właśnie za oceanem głośno jest o produkcji Iphona, cena wyprodukowania = 8$, cena sprzedaży 600$ (z pamięci).<br><br>Oczywiście, że nie jest. Ale jednak można zaprojektować coś takiego i oferować za niższą cenę. A przykład cena Iphona jest tu bardzo trafny właśnie. Zresztą tego typu zagrań cenowych można by tu mnożyć. Lubię system PEN ale to nie znaczy, że lubię być traktowany jak idiota w kwestii cen.
Oczywiście, że nie jest. Ale jednak można zaprojektować coś takiego i oferować za niższą cenę. A przykład cena Iphona jest tu bardzo trafny właśnie. Zresztą tego typu zagrań cenowych można by tu mnożyć. Lubię system PEN ale to nie znaczy, że lubię być traktowany jak idiota w kwestii cen.
Oczywiście można , ale wtedy jest ryzyko dla prezesa - rada nadzorcza może chcieć go wymienić , jak będzie trzeba obcinać diety i zabraknie na służbowe samoloty. A obawiam się , że poza Bangladeszem i Wietnamem niewiele zostało już krajów z naprawdę tańszą od chińskiej siła roboczą.
Pozdrawiam AP.
o sorki sie zdublowalo ;] . Dobra juz koniec z tym tematem z mojej strony , ide sę golnąć :P
Oczywiście, że nie jest. Ale jednak można zaprojektować coś takiego i oferować za niższą cenę. A przykład cena Iphona jest tu bardzo trafny właśnie. Zresztą tego typu zagrań cenowych można by tu mnożyć.
Różnica np. między mZD 12 i mZD 45 pokazuje właśnie że można i że to zrobili. Cena 45-tki jest prawie taka sama jak Samyanga 7.5mm bez AF. Jest prawie taka sama jak naleśników mniejszych, ciemniejszych i z mniejszymi soczewkami. Cena 45-tki jak dla mnie jest dobra.
Lubię system PEN ale to nie znaczy, że lubię być traktowany jak idiota w kwestii cen.
Jesteś pewien że to "traktowanie"? A nie siła autosugestii? ;) (nie obraź się, to nie złośliwie)
Proszę poniższy post potraktować bez emocji, albo go nie czytać bo nie zamierzam wszczynać wojny systemowej.
-----
Moje życiowe doświadczenie mówi, że jeśli jeden z konkurentów, wyraża się o drugim bez szacunku, wręcz drwiąco i lekceważąco, to zazwyczaj pragnie tym zamaskować swoje kompleksy i rzeczywistą niską własną wartość.
Ja wybrałem kiedyś PENa, przez wiarę, że otwarty standard mocowania m4/3 da mi duży wybór dobrej i przystępnej cenowo optyki tudzież korpusów. Niestety, jak na razie marzenia te pozostają płonne.
- Ceny optyki (po za nielicznymi wyjątkami) są zarąbiście wysokie.
- Oferta obiektywów, choć w sumie najszersza wśród bezlusterkowców, i tak jest uboga (raptem dwa szkła ze światłem lepszym lub równym 1,4).
- Jakość obiektywów - to rodzaj mitu zbudowany na rzeczywiście wysokich MTFach - przy całkowitym pominięciu sporych, wręcz niekiedy potężnych dystorsji i aberacji (bo przecież się w programie skoryguje)
W puszkach też nie lepiej:
1. Ceny, zwłaszcza u Olympusa to czasami kosmos,
2. Ceny akcesoriów też nie niskie
3. Jakość matryc - trzy lata w tyle za konkurencją
4. Nowoczesność rozwiązań - żenada. Trzy generacje potrzebował Olympus by wbudować lampę błyskową do swego flagowego PENa. O HDRze z puszki, czy panoramkach można pomarzyć.
Oczywiście, PENem da się robić zdjęcia, jest to nawet całkiem przyjemne ale NEXem też się da. Ta rodzina też ma swoje wady (choćby dużo mniejszy wybór szkieł) ale ja o Sony'm wypowiadać się będę tylko z szacunkiem. Za innowacyjność, za szukanie nowych rozwiązań ale też za skuteczny marketing też, bo dzięki temu Sony się sprzedaje i wydaje się być tańsze, bardziej dostępne niż "szlachetnie urodzone".
Powiem szczerze, mam wrażenie że rodzina m4/3 przespała swoje 5 minut. To mógł być hit. Przypomnijcie sobie, jeszcze dwa lata temu (ba rok nawet) mówiło się że do m4/3 dołączy Fuji, że dołączy Sigma. Mówiło się nawet, choć to bardziej myślenie życzeniowe było, że w m4/3 wejdzie Pentax. I co? i nic, Fuji i Pentax wybrały własną drogę. Sigma, po dwóch latach zapowiedzi wreszcie pokazała obiektywy dla m4/3 ale powiedzmy sobie szczerze - to tylko efekt uboczny produkcji obiektywów do NEXa.
m4/3 jest niszą dla fanatyków i chyba taką pozostanie. Niestety. Niestety, bo (choćby we własnym interesie) chciałbym żeby było inaczej. I żaden OM-D już tego nie zmieni, zwłaszcza jeśli jego cena będzie taka jaka to w tym wątku w zapowiedziach się przewija :(
Sorki, ja byłem przekonany, że Twoje uwagi o rozpoznawalności NEX-a były natury melancholijno-ironicznej, a okazuje się, że chyba obraziłem Twoje uczucia religijne.
Jeśli aparat ma aparycję puderniczki z wodogłowiem(nowatorskie, wymienne obiektywy pięć razy większe od body) a ergonomia jest równie innowacyjna co wygląd, to dla mnie, laika, taki aparat jest funkcjonalnym potworkiem. Większej filozofii bym z tego nie robił.
Sony robi świetne wizjery i matryce, NEX-7 jest trochę większy, pewnie cięższy, ma jakieś przyciski, ma niezły kawałek gripa – więc pewnie będzie lepszy. Co prawda ze stałką Zeissa zbliża się chyba cenowo do pełnej klatki, ale to akurat nie jest mój problem.
Wydaje mi się, że w Swoim płomiennym poście pominąłeś też kilka fundamentalnych wad systemu m4/3:
- brak komunikacji bezprzewodowej z ukochanym smartfonem lub tabletem;
-brak możliwości tworzenia i edytowania animacji komputerowych w aparacie;
--brak gier;
-brak filtru artystycznego „soft porno”.
Wydaje mi się, że w Swoim płomiennym poście pominąłeś też kilka fundamentalnych wad systemu m4/3:
- brak komunikacji bezprzewodowej z ukochanym smartfonem lub tabletem;
A wcale że nie prawda ;) PENPAL PP-1 właśnie to robi.
Poręczny sposób wysyłania zdjęć ze swojego PEN do smartfonu i innych urządzeń
wprawdzie trzeba go dokupić ale jednak ;)
...
-brak filtru artystycznego „soft porno”.
Lepszy byłby tryb: "O, masz pena... Zrzucam ciuszki i pozuję" :wink:
Lepszy byłby tryb: "O, masz pena... Zrzucam ciuszki i pozuję" :wink:
Zgiń przepadnij maro nieczysta! , Przypominasz mi opowieść pewnego śląskiego fotografa pt. Nikt mnie nie lubi.... zasłyszaną w Rabce.
Pozdrawiam AP.
Jeżeli kolega nie lubi być traktowany jak idiota w kwestii cen, sugeruję najpierw skupić sie na cenie benzyny czy ON, w cenie tychże 2/3 to podatki.
W cenie fotoszpeja- pewnie "tylko" około 30%.
„A wcale że nie prawda PENPAL PP-1 właśnie to robi.”
To za mało. Jeśli OM-D nie będzie miał gier 3-D, to Oly strzeli sobie w stopę.:twisted:
Ponieważ nie jest z cmosa, z kodaka, jest zbyt ostre i wyraźne równocześnie strasznie szumiąc no i przede wszystkim ja je zrobiłem
:)
Ot, kolega mnie nie lubi więc cokolwiek zrobię, będzie be.
Dobra, nie będę trzymał w niepewności - to zdjęcie to panorama 2x2 z epl1 z... Heliosem oczywiście. Po resajzie. Taki żarcik mój :)
Szkoda, że nie da się uzyskać takiej jakości 1:1 z jakiejkolwiek matrycy (z sigmą także, gdyby ktoś się pytał).
Szkoda... bo sie spocilem z wrazenia-marzenia ;-)
T.
Witam wszystkich. Ja tez zrozumiałem że kolega JAN_S ironizuje.
Osobiście mam staruszka E510 i może wreszcie doczekam się body m4/3 godnego podpięcia zacnych szkieł 4/3. No popatrzcie, taki głupi byłem, że w zeszłym roku dokupiłem nowy obiektyw 4/3. A to system na wymarciu jest, od urodzenia na wymarciu ;-).
Na rumorsach piszą, że dla posiadaczy szkieł 4/3 przejściówka będzie gratis, hmmm.. czekamy z niecierpliwością...
Na rumorsach piszą, że dla posiadaczy szkieł 4/3 przejściówka będzie gratis, hmmm.. czekamy z niecierpliwością...
Ano.. czekamy, czekamy... jak to ergonomiczne bedzie (puszka) i przejsciowka bedzie dobrze obslugiwala obiektywy 4/3 to jestem sklony olac E-30 :)
Choc gripa pionowego bedzie brakowalo :(
T.
Sony robi świetne wizjery i matryce,
I otóż to, odkąd element światłoczuły stał się integralną częścią aparatu, to jego jakość w dużej mierze determinuje jakość całości.
Ale, sorki, mi się nie chce tego tematu dłużej ciągnąć. nie warto. Zwłaszcza że dyskusja zeszła do poziomu soft porno a może nawet niżej. Myślę co myślę, a czas pokaże czy m4/3 wygra konkurencje na rynku czy zostanie zepchnięte na margines.
Na rumorsach piszą, że dla posiadaczy szkieł 4/3 przejściówka będzie gratis, hmmm.. czekamy z niecierpliwością...
Orientujecie się jak sie dokumentuje bycie właścicielem 4/3?
Ano.. czekamy, czekamy... jak to ergonomiczne bedzie (puszka) i przejsciowka bedzie dobrze obslugiwala obiektywy 4/3 to jestem sklony olac E-30 :)
Choc gripa pionowego bedzie brakowalo :(
T.
Jacek mógłby puścić wcześniej farbę , bo E30 stanie sie niesprzedawalny :)
Orientujecie się jak sie dokumentuje bycie właścicielem 4/3?
Musisz zrobić sobie autoportret na tle meblościanki, trzymając w ręku cały dobytek 4/3, a następnie przesłać zdjęcie do Centralnego Banku Twarzy Użytkowników 4/3.
Orientujecie się jak sie dokumentuje bycie właścicielem 4/3?
np, rejestracja produktu na www Olympusa
W świetle zaieszania z ACTA to zdjecia na tle mebloscianki nie wolno ... bez zgody producenta mebelka hehe
Musisz zrobić sobie autoportret na tle meblościanki, trzymając w ręku cały dobytek 4/3, a następnie przesłać zdjęcie do Centralnego Banku Twarzy Użytkowników 4/3.
w jaki sposób to by było bezpiecznym udokumentowaniem skoro można tak zrobić portrety wielu osób? czy kazda z nich będzie właścicielem 4/3?
Jacek mógłby puścić wcześniej farbę , bo E30 stanie sie niesprzedawalny :)
A nie luz.. ja go wtedy przerabiam bez strachu wywalajac filtr AA sprzed matrycy :)
I robie z niego maszyne full spectrum :twisted:
T.
np, rejestracja produktu na www Olympusa
kiedyś mieli mi przysłać gripa jak się im wyśle kawałek pudełka i nie przysłali (bo za późno wysłałem) ale też nie odpisali że nie przyślą :)
Jacek mógłby puścić wcześniej farbę , bo E30 stanie sie niesprzedawalny :)
Pewnie jakieś m4/3 w końcu dla siebie dokupię, ale na razie nie rozstaję się z E-30, co najwyżej wymienię go na 5 lub następcę. Dobrze mi z moimi szkiełkami 4/3
Pewnie jakieś m4/3 w końcu dla siebie dokupię, ale na razie nie rozstaję się z E-30, co najwyżej wymienię go na 5 lub następcę. Dobrze mi z moimi szkiełkami 4/3
a ja bym chciał e-50
Jacek mógłby puścić wcześniej farbę , bo E30 stanie sie niesprzedawalny :)Już coś pisałem na temat emerytury:wink: A czy ja kogo na siłę przywiązuję do E-30:?::wink: Może Thomasso wie więcej ode mnie:?::wink:
Pewnie jakieś m4/3 w końcu dla siebie dokupię, ale na razie nie rozstaję się z E-30, co najwyżej wymienię go na 5 lub następcę. Dobrze mi z moimi szkiełkami 4/3
Właśnie o tym rozmawiamy- jeżeli puszka małego E będzie przez przejściówkę obsługiwać szkła dużego E jak puszki dużego E- to E30 stanie się zupełnie nieatrakcyjny na rynku wtórnym- nawet dla posiadaczy tych zacnych szkieł dużego E.
Jack nie wybierasz się przecież na emeryturę :) a jakiegoś zacnego single malta znajdę w barku :)
Jeśli aparat ma aparycję puderniczki z wodogłowiem(nowatorskie, wymienne obiektywy pięć razy większe od body) a ergonomia jest równie innowacyjna co wygląd, to dla mnie, laika, taki aparat jest funkcjonalnym potworkiem. Większej filozofii bym z tego nie robił.
Sony robi świetne wizjery i matryce, NEX-7 jest trochę większy, pewnie cięższy, ma jakieś przyciski...
Sorry, ale widac, ze w zyciu nie uzywales NEX-a i nie masz pojecia o czym piszesz.
NEX jest absolutnie fotogtaficzna rewolucja.
Najlepszy dostepny sensor, rewelacyjny wizjer
a obsluga nie moglaby byc lepsza. Co moze byc lepszego
niz dac ludziom kilka przyciskow i pokretel, ktore
moga sobie zaprogramowac jak chca???
Wszystko w NEX-ie jest wymyslone pod fotografa. Potrzebuje
powiekszenie - wskazuje na ekranie element, ktory
chce powiekszyc - boom, 5x, chce wiecej - 10x.
Ergonomia jest super, ekran ustawia sie
najlogiczniej jak mozna. Ja trzymam aparat za obiektyw
lewa reka i prawa wybieram dotykiem miejsce
do powiekszenia na lcd, ustawiam ostrosc itd
Banalne i super wygodne. Nie ma lepszego aparatu
aktualnie na rynku.
Fakt, ze sa wady - glowna to ta, ze szkla
NEX-a nigdy nie beda tak male jak m43.
Ale jakosc tez zawsze bedzie lepsza niz 2x crop.
Za to jakosc m43 bedzie "wystarczajaco" dobra
mam nadzieje w OMD - takze system ten bedzie
mniejszy.
Najwazniejzzy plus NEX-a dlamnie to to,
ze moge do niego przypiac KAZDE szklo.
Mam kilka rewelacyjnych obiektywow
i nie wazne z jakim sa bagnetem.
Bajka jak dla mnie.
Onanizm sprzętowy może być przyczyna wielu groźnych chorób..
mynameisnobody
25.01.12, 00:51
Zdjęcia na tle meblościanki z wybranymi obiektywami ZUIKO FT (+certyfikat orginalności) tanio robię.
Kontakt na priva
onanizm sprzętowy wzmacnia organizm
a grizz moderuje wybiórczo i tendencyjnie
Jasne, sucks ze mam frajde z fotografowania
i rewelacyjna jakosc zdjec.
Bez potu i walki nie ma to wartosci ;)
Ludzie kupiliście co chcieliście, nikt Was do tego nie zmuszał.
To dlaczego teraz płaczecie, że coś nie tak bo drogo, że w innym systemie to mają,
a w tym nie. Wywalcie to co Wam nie pasuje, kupcie to co byście chcieli mieć i będziecie szcześliwi. :-D
Najwazniejzzy plus NEX-a dlamnie to to,
ze moge do niego przypiac KAZDE szklo.
Mam kilka rewelacyjnych obiektywow
i nie wazne z jakim sa bagnetem.
Bajka jak dla mnie.
ZD50 też?
a ja bym chciał e-50
Kup E-5 i domaluj zero, lub E-500 i wydrap jedno zero. :-D
Co do dalszych uwag grizza - system nie żona, zmieniać można ile się chce i jak się chce. Ceny jakie są każdy widzi.
Można przejść na Islam i mieć dwie żony. Można też mieć dwa systemy. Niestrty w obu przypadkach to kosztuje i się szybko starzeje...
Za to eksploracja dość przyjemna. Jeden system na noc drugi na dzień :-) O cho lera tylko te dwie teściowe ... uff
Muszę to jeszcze raz przemyśleć :-)
Nowy OMD chciałbym żeby miał porządną klawiaturę, i żeby można było z niego dzwonić na miasto bez wykręcania "zero" i żeby miał taki przycisk co raz robi "pstryk" innym razem "plum". Przesadziłem? No dobra to chociaż, żebym mógł nim walnąć taką fotę za którą dostanę 765 miejsce na jakimś międzynarodowym forum za "najbardziej idiotyczną fotografię roku"
Jacku, nie martw się na emeryturkę przejdziemy "podbno" po 77 roku życia. Podobno...
pozdr
też Jacek
A ja zapraszam wszystkich artystow onanistow do watku zdjeciowego:
https://forum.olympusclub.pl/threads/77737-Zabawa-z-u43-ZDJĘCIA
Właśnie o tym rozmawiamy- jeżeli puszka małego E będzie przez przejściówkę obsługiwać szkła dużego E jak puszki dużego E- to E30 stanie się zupełnie nieatrakcyjny na rynku wtórnym- nawet dla posiadaczy tych zacnych szkieł dużego E.
Cały czas pozostanie ergonomiczną puchą... a AF z dużymi szkłami bedzie (przynajmniej z początku) w najlepszym razie jak w puchach trzy cyfrowych (poza 6xx).
a grizz moderuje wybiórczo i tendencyjnie
.. czytaj: moderuje nie tak jak Ty chcesz. Przynajmniej biorąc pod uwagę, co widziałeś, bo nie widziałeś wszystkiego.
Sorry, ale widac, ze w zyciu nie uzywales NEX-a i nie masz pojecia o czym piszesz.
NEX jest absolutnie fotogtaficzna rewolucja.
Najlepszy dostepny sensor, rewelacyjny wizjer
a obsluga nie moglaby byc lepsza. Co moze byc lepszego
niz dac ludziom kilka przyciskow i pokretel, ktore
moga sobie zaprogramowac jak chca???
Wszystko w NEX-ie jest wymyslone pod fotografa. Potrzebuje
powiekszenie - wskazuje na ekranie element, ktory
chce powiekszyc - boom, 5x, chce wiecej - 10x.
Ergonomia jest super, ekran ustawia sie
najlogiczniej jak mozna. Ja trzymam aparat za obiektyw
lewa reka i prawa wybieram dotykiem miejsce
do powiekszenia na lcd, ustawiam ostrosc itd
Banalne i super wygodne. Nie ma lepszego aparatu
aktualnie na rynku.
Fakt, ze sa wady - glowna to ta, ze szkla
NEX-a nigdy nie beda tak male jak m43.
Ale jakosc tez zawsze bedzie lepsza niz 2x crop.
Za to jakosc m43 bedzie "wystarczajaco" dobra
mam nadzieje w OMD - takze system ten bedzie
mniejszy.
Najwazniejzzy plus NEX-a dlamnie to to,
ze moge do niego przypiac KAZDE szklo.
Mam kilka rewelacyjnych obiektywow
i nie wazne z jakim sa bagnetem.
Bajka jak dla mnie.
Krótko jesteś, poczytaj wątki sprzętowe o mikro i nex-ie. porównanie tej najlepszej matrycy do mikro było robione przez ludzi, którzy fotografują nie od dziś. My je tutaj przeczytaliśmy, przyjęliśmy do wiadomości.
Rozumiem Twoje preferencje sprzętowe, ale nie wciskaj ich tak nachalnie innym na forum. Chwal się swym zachwytem tam ,gdzie jego miejsce.
W kwestii przypinania szkieł niesystemowych te systemy nie różnią się od siebie poza tym ,że body Olka mają z każdym szkłem działająca stabilizację w body. Lepszą , gorszą , ale własną.
---------- Post dodany o 07:42 ---------- Poprzedni post był o 07:28 ----------
Właśnie o tym rozmawiamy- jeżeli puszka małego E będzie przez przejściówkę obsługiwać szkła dużego E jak puszki dużego E- to E30 stanie się zupełnie nieatrakcyjny na rynku wtórnym- nawet dla posiadaczy tych zacnych szkieł dużego E.
Jack nie wybierasz się przecież na emeryturę :) a jakiegoś zacnego single malta znajdę w barku :)
Koriolan - Ty tu nie próbuj korumpować i to do tego publicznie w robocie Jack-a. i to w imię interesu za 1000PLN. To też jest chyba karalne wg. odpowiednich ksiąg państwowych.
Pozdrawiam AP.
Rafał Czarny
25.01.12, 08:58
Bosz, znowu atak ludzi soniacza na nasze forum. Tradycyjnie napiszę - sony nex to niezły aparat, ale nie ma do niego obiektywów. Tzn, są obiektywy, ale nie zasługują na to miano. To zwykły szit i tak powinny być nazywane i sygnowane. Zatem system jest bezużyteczny, kupowanie nexa to w moim przekonaniu głupota.
ps. Po raz kolejny popsuję wam zabawę - koledzy wynajęci przez dział marketingu firmy Sony. Dziwi mnie, że Sony - bogata firma, a nie stać jej na opłacenie bardziej rozgarniętych ludzi, którzy nie są prostacko nachalni.
Dyskusja chyba odbiegła delikatnie od tematu. A ja sobie w domu obejrzałem dokładnie zdjęcie udostępnione wczoraj (pozbawione exifu). Jakość mi się podoba - nie płakałbym gdyby taka była w aparacie o którym jest ten wątek.
pozdrawiam
tymczasowy_
25.01.12, 10:47
ZD50 też?Też.
http://www.ebay.com/itm/Olympus-Panasonic-4-3-Lens-Sony-E-Mount-NEX-Adapter-/120696045989?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c1a0b81a5
Nawet m43 mozna
http://www.ebay.com/itm/M4-3-Micro-4-3-lens-Sony-E-Mount-Adapter-NEX-3-NEX-5-NEX-VG10-/250900243814?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6ad1e566
Też.
http://www.ebay.com/itm/Olympus-Panasonic-4-3-Lens-Sony-E-Mount-NEX-Adapter-/120696045989?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c1a0b81a5
Nawet m43 mozna
http://www.ebay.com/itm/M4-3-Micro-4-3-lens-Sony-E-Mount-Adapter-NEX-3-NEX-5-NEX-VG10-/250900243814?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6ad1e566
No ale te "cuda" raczej nie przenosza elektorniki, ani nawet zasilania. Ostrzenie tym niemozliwe (poza obiektywami, ktore nie maja tylko elektrycznego pierscienia), sterowanie przyslona tez.
Psu na bude to.
T.
Też.
http://www.ebay.com/itm/Olympus-Panasonic-4-3-Lens-Sony-E-Mount-NEX-Adapter-/120696045989?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c1a0b81a5
Nawet m43 mozna
http://www.ebay.com/itm/M4-3-Micro-4-3-lens-Sony-E-Mount-Adapter-NEX-3-NEX-5-NEX-VG10-/250900243814?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6ad1e566
Darkelf pytał nie o 4/3 w ogóle tylko o konkretne ZD 50. Jak widać z opisu pierścienia podpiąć można. Tylko nie działa AF, bez prądu MF także nie zadziałą. Więc sens podpięcia jest jakby niejasny.
tymczasowy_
25.01.12, 10:58
Bosz, znowu atak ludzi soniacza na nasze forum. Tradycyjnie napiszę - sony nex to niezły aparat, ale nie ma do niego obiektywów. Tzn, są obiektywy, ale nie zasługują na to miano. To zwykły szit i tak powinny być nazywane i sygnowane. Zatem system jest bezużyteczny, kupowanie nexa to w moim przekonaniu głupota. Teraz Ty pojechałeś po bandzie. W systemie NEX, jak w każdym innym systemie, są szkła takie sobie E-16, jak i są bardzo dobre CZ24.
Tak po prawdzie obiektywom Sony typu 18-55, 18-200, 50, 30 macro nie można nic złego zarzucić pod kątem generowania obrazka, a przecież o to najbardziej chodzi w fotografii. Nie pasuje komuś wybór szkieł, może użyć szkieł MF i trzeba przyznać że te lepiej komponują się z NEXem niż z m43 pod kątem użyteczności ogniskowych.
Sam mam NEX'a, mam 4/3 więc doskonale wiem na jaką jakość obrazka mogę liczyć. Co bedę miał w przyszłości? 4/3 na pewno, a do tego - może NEX, może m43, może NX, a może zupełnie coś innego. Jedno wiem, że jakość obrazka będzie prawie taka sama - o wyborze zadecydują zupełnie inne względy.
Thomasso, romek1967 no i co z tego? Widać ktoś tego używa, skoro ktoś wyprodukował, a ktoś inny sprzedaje. Sam bym chętnie kupił przelotkę z elektroniką do NEX dla szkieł 4/3, podobna do tej dla szkieł EOS'a.
Jak dla mnie NEX z każdym innym obiektywem niż naleśnik wygląda jak potworek i z tego powodu nigdy nie byłem zainterowany posiadaniem tego sprzętu. Ale to moje zdanie i nikomu kto się z nim nie zgadza nie zamierzam tego narzucać.
pozdrawiam
Chyba był jakiś konkurs na to kto napisze więcej postów w tym wątku. Ja rozumiem, że można rozprawiać o tym co będzie miał nowy OM-D, powymieniać się linkami do plotek w sieci. Ale żeby rozpisywać się o nieakceptowalnych cenach za obiektywy, czy matrycach, które nie dorastają rozbuchanym wymaganiom? Nie przesadzajmy. Indywidualne preferencje dotyczące marek, sprzętu, cen itp. można przedyskutować w dużo spokojniejszy sposób.
tymczasowy_
25.01.12, 11:10
Jak dla mnie NEX z każdym innym obiektywem niż naleśnik wygląda jak potworek i z tego powodu nigdy nie byłem zainterowany posiadaniem tego sprzętu. Ale to moje zdanie i nikomu kto się z nim nie zgadza nie zamierzam tego narzucać. Z przelotką M42->E i MIR 24 czy z jakąś inną pięćdziesiątką to dopiero wygląda pokracznie. Ale właśnie dlatego kupiłem NEX'a aby ożywić moje manualne pleśniaki. Co zadecydowało?
1. Lepsze "przypasowanie" ogniskowych.
2. Lepsza (niższa cena).
3. Lepsza "obsługa" szkieł MF
a przy okazji
4. Mogłem sam do woli porównywać aps-c do 4/3.
@Hades - no .. tak jak wyżej pisałem że dyskusja cokolwiek odbiegła od tematu
pozdrawiam
Thomasso, romek1967 no i co z tego? Widać ktoś tego używa, skoro ktoś wyprodukował, a ktoś inny sprzedaje. Sam bym chętnie kupił przelotkę z elektroniką do NEX dla szkieł 4/3, podobna do tej dla szkieł EOS'a.
No jak to co z tego? To, ze ktos cos produkuje, to nie znaczy, ze ma to sens. Pewnie ma dla producenta, bo zawsze jakis napalony jelen to kupi. Tylko, ze taka przejasciowka jest calkowicie sensu pozbawiona.
No bo jak to okreslic jesli nie masz nawet mozliwosci ostrzenia recznego, ani mozliwosci zmiany przyslony???
A jak bedzie elektroniczna przejsciowka przenoszaca napiecie do zasilania MF w szklach ZD i umozliwiala sterowanie przyslona to pogadamy wtedy. Na razie nie ma i takoz sensu kupowania tego co jest tez nie ma.
T.
tymczasowy_
25.01.12, 11:14
no .. tak jak wyżej pisałem że dyskusja cokolwiek odbiegła od tematuNic, dziwnego. Ileż można gdybać o OM-D. Każdy powiedział swoje. Pozostaje czekać od 8 lutego i dla zabicia czasu urządzać pogawędki ODM :wink:
Thomasso, nie wzbudzaj się tak, ja przecież ani Ciebie ani nikogo nie namawiam do zakupów czegokolwiek.
PS
m43->E używali Ci co chcieli sprawdzić jak na NEX'e sprawuje się CV25mm i Samyang 7,5mm.
Thomasso, nie wzbudzaj się tak, ja przecież ani Ciebie ani nikogo nie namawiam do zakupów czegokolwiek..
Wzbudzam sie bo nie lubie jak mi ktos probuje motywowac cos w sposob calkowicie pozbawiony racji bytu.
No bo, przyznaj, czy kupowanie takiej przejsciowki ma sens? Poza, nie wiem.. ciekawoscia, czy do celow testowych (choc to ostatnie tez dyskusyjne)?
Na pewno nie do celow fotograficznych.
Nie jestem przeciwnkiem NEXow jako takich i bardzo chcialbym zeby matryca Sonyego siedziala w korpusie Olka i przez Olka byla oprogramowana.
T.
tymczasowy_
25.01.12, 12:16
Wzbudzam sie bo nie lubie jak mi ktos probuje motywowac cos w sposob calkowicie pozbawiony racji bytu.
No bo, przyznaj, czy kupowanie takiej przejsciowki ma sens? Poza, nie wiem.. ciekawoscia, czy do celow testowych (choc to ostatnie tez dyskusyjne)?
Na pewno nie do celow fotograficznych.
Za 25$ chętnie bym sprawdził jak moja Sigma 30mm/1.4 spisuje się na NEX'ie.
Za 25$ chętnie bym sprawdził jak moja Sigma 30mm/1.4 spisuje się na NEX'ie.
No wlasnie.. a ja 100 pln wole "przepić" niż bawić się protezą o zerowej uzyteczności :)
T.
Za 25$ chętnie bym sprawdził jak moja Sigma 30mm/1.4 spisuje się na NEX'ie.
Sigma ma pierścień ostrości, sigma ma przełącznik AF/MF - więc z ręcznym wyostrzeniem spoko. Zdjęcia robiłbyś na pełnej dziurze, a 1,4 w sigmie mydli niestety.
Sigma ma pierścień ostrości, sigma ma przełącznik AF/MF - więc z ręcznym wyostrzeniem spoko. Zdjęcia robiłbyś na pełnej dziurze, a 1,4 w sigmie mydli niestety.
Pierscien ostrosci i przelacznik to jedno, ale czy ten pierscien jest mechanicznie polaczony z mechanizmem poruszajacym soczewkami???
T.
Pierscien ostrosci i przelacznik to jedno, ale czy ten pierscien jest mechanicznie polaczony z mechanizmem poruszajacym soczewkami???
T.
tak, to jest mechaniczny pierścień
tak, to jest mechaniczny pierścień
A no to chociaz tyle (ona ma pewno naped HSM?). Jakkolwiek i tak dalej jest to tylko pol samochodu ;-)
T.
tymczasowy_
25.01.12, 13:21
Zdjęcia robiłbyś na pełnej dziurze, a 1,4 w sigmie mydli niestety.Naprawdę?
https://picasaweb.google.com/fotografia.podroznicza/Sigma30mm14?authuser=0&authkey=Gv1sRgCJON89Svl-eDLw&feat=directlink
Naprawdę?
https://picasaweb.google.com/fotografia.podroznicza/Sigma30mm14?authuser=0&authkey=Gv1sRgCJON89Svl-eDLw&feat=directlink
Wiedzialem, ze bedziesz dalej brnac w zaparte.
Tak spoko... mozna ustawic na Olku dana przyslone i zdjac obiektyw (bo innej opcji nie masz).
Tylko dalej... czy to ma sens? :) Poza testowym uzytkiem to nie ma sensu.
O obiektywy i aparaty kupujemy chyba po to by robic zdjecia, a nie testy (no chyba ze ktos jest testerem) :)
T.
tymczasowy_
25.01.12, 14:54
Wiedzialem, ze bedziesz dalej brnac w zaparte.
Tak spoko... mozna ustawic na Olku dana przyslone i zdjac obiektyw (bo innej opcji nie masz).
Tylko dalej... czy to ma sens? :) Poza testowym uzytkiem to nie ma sensu.
O obiektywy i aparaty kupujemy chyba po to by robic zdjecia, a nie testy (no chyba ze ktos jest testerem) :)
Przy obiektywach ZD (przynajmniej niektórych) pełna dziura ma sens, bo jest wystarczająco ostro i nic nie trzeba przymykać. Naprawdę nie miałbym nic przeciw temu aby można było zapiąć 7-14, 14-35 czy 35-100 na NEX'a.
Wtrącę i ja swoje 3 grosze. Choć nie jestem zawodowym fotografem a jedynie niedzielnym pstrykaczem z systemem Olympusa jestem związany już od bardzo dawna, (choć na poważnie tematem zdjęć jako hobby od niedawna).Patrząc na wypowiadane tu opinie zastanawiam się, o co wszystkim tu chodzi?
Każdy ma prawo do swojej opinii nie rozumiem tylko, po co obrzucać się mięsem z tymi, którzy mają odmienne zdanie? Wielkie koncerny i tak zrobią swoje i w większej części będą się kierować rachunkiem ekonomicznym a nie opiniami i zachciankami użytkowników (zaznaczam, że nie twierdze, iż mają te opinie gdzieś tylko tyle, że to ekonomia zawsze ma pierwsze miejsce).
Co do samego systemu z punktu widzenia amatora. Choć posiadam szkiełka 4/3 czekam z wielką niecierpliwością na nowe body i po cichu liczę, że autofocus nowego body bądź nowej przejściówki będzie działał przynajmniej jak w E-510 (ideałem byłoby jak w E-30 :)) bo chyba to jest największą bolączką wszystkich użytkowników dużego 4/3 kupujących korpusy m4/3. Kolejna rzecz, która zadecydowałaby o tym, że skuszę się na nową puszkę to większa rozpiętość tonalna matrycy marzenie żeby przynajmniej taka jak w nowych NEX-ach. Wyższe użyteczne ISO zapewne też się przyda, choć jeśli miałoby się to odbyć kosztem niskich ISO to wolę nie. Większa liczba MPixeli jak dla mnie nie ma już takiego znaczenia, bo w E-30 jak na moje potrzeby (zapewne i wielu innych) jest zupełnie akceptowalnie.
Poza parametrami technicznymi jak dla mnie jednym z głównych czynników decydujących o wyborze nowego body jest ergonomia pracy z aparatem. I tu przychodzi największe rozczarowanie :(. Przez weekend pobawiłem się E-PL3 i NEX-5n jak wy to obsługujecie (pytanie do użytkowników)?? Choć jestem facetem mam całkiem małe i zgrabne dłonie jednak obsługa tego pokrętła bez wciskania przypadkowo przycisków natruła mi sporo nerwów. Dwa jak pomyślę o podpięciu do tego np. 12-60 to bałbym się to wziąć do ręki. Fakt ze szkiełkami m4/3 jest całkiem ok, ale podpinanie do tego szkieł 4/3 to jakaś pomyłka. Liczę na to, że nowy OM-D będzie miał przynajmniej jakiś grip, że rozmiar body nie będzie na poziomie paczki papierosów. Miałem w ręku kiedyś E-1 powiem szczerze poezja, brat miał E-420 to już on było dla mnie za mały, może dla kobiet z obiektywami kitowymi było to jakieś rozwiązanie, ale podpinanie do tego większych szkieł powodowało spory dyskomfort pracy (wizjer 420 to kompletna pomyłka, ale przy autofocusie nie miał to takiego znaczenia).
Jednym słowem moje marzenie to to by nowy Olympus OM-D stanowiła pomost miedzy 4/3 a m4/3, żeby nowa matryca przynajmniej w zakresie tonalnym dogoniła konkurencję, żeby autofocus ze starymi szkiełkami działał jak należy, no i żeby korpus był tak ergonomiczny jak stare puszki Olka (w końcu to ma być puszka PRO), czego więcej chcieć? O tym że uszczelniony i kreci filmy nawet nie wspominam bo wiadomo że to już będzie miał. Pozostałe rzeczy to tylko gadżety i wodotryski, które miło jak są, ale które to nie stanowią priorytetu w zakupie aparatu. To tyle z marzeń a co będzie to będzie oby nie było rozczarowania na skalę podnoszonych i podkręcanych tu emocji, czego sobie i wam życzę :) A no i żeby cena była bardziej ludzka niż ta przy E-5 ;)
Krótko jesteś, poczytaj wątki sprzętowe o mikro i nex-ie. porównanie tej najlepszej matrycy do mikro było robione przez ludzi, którzy fotografują nie od dziś. My je tutaj przeczytaliśmy, przyjęliśmy do wiadomości.
Rozumiem Twoje preferencje sprzętowe, ale nie wciskaj ich tak nachalnie innym na forum. Chwal się swym zachwytem tam ,gdzie jego miejsce.
W kwestii przypinania szkieł niesystemowych te systemy nie różnią się od siebie poza tym ,że body Olka mają z każdym szkłem działająca stabilizację w body. Lepszą , gorszą , ale własną.
No to dales kolego, nie ma co.
Ja tu jestem, bo mysle o OMD jako nowej zabawce. Mam takie samo prawo jak kazdy inny. I nie robie nic "nachalnie".
Natomiast twoje dwa punkty sa po prostu absurdalne:
1) "ludzie fotografujacy nie od dzis" udowodnili co mieli udowodnic
2) tu juz po prostu padlem - m43 jest lepszy do uzywania obiektywow niesystemowych od NEX-a (!)
---------- Post dodany o 16:06 ---------- Poprzedni post był o 16:04 ----------
Bosz, znowu atak ludzi soniacza na nasze forum. Tradycyjnie napiszę - sony nex to niezły aparat, ale nie ma do niego obiektywów. Tzn, są obiektywy, ale nie zasługują na to miano. To zwykły szit i tak powinny być nazywane i sygnowane. Zatem system jest bezużyteczny, kupowanie nexa to w moim przekonaniu głupota.
ps. Po raz kolejny popsuję wam zabawę - koledzy wynajęci przez dział marketingu firmy Sony. Dziwi mnie, że Sony - bogata firma, a nie stać jej na opłacenie bardziej rozgarniętych ludzi, którzy nie są prostacko nachalni.
Sorry, ale ten post mozna nazwac chyba po imieniu - prostackie i zdecydowanie obrazliwe wypociny zaslepionego fanboy'a.
Sa tu jacys moderatorzy na tym forum?
Poza parametrami technicznymi jak dla mnie jednym z głównych czynników decydujących o wyborze nowego body jest ergonomia pracy z aparatem. I tu przychodzi największe rozczarowanie :(. Przez weekend pobawiłem się E-PL3 i NEX-5n jak wy to obsługujecie (pytanie do użytkowników)?? Choć jestem facetem mam całkiem małe i zgrabne dłonie jednak obsługa tego pokrętła bez wciskania przypadkowo przycisków natruła mi sporo nerwów. Dwa jak pomyślę o podpięciu do tego np. 12-60 to bałbym się to wziąć do ręki. Fakt ze szkiełkami m4/3 jest całkiem ok, ale podpinanie do tego szkieł 4/3 to jakaś pomyłka
Miałem tak samo po weeekendowej zabawie puszkami. Jednak już następny wyjazd całkowicie przyzwyczaił mnie do obsługi mikrusów.
Co do większych szkieł - trzymasz za szkło, nie za body i nie ma problemu - podobnie wyglądała sytuacja ze starymi analogowymi aparatami, które wymiarami zdecydowanie bardziej przypominałey e-p3 niż e-1.
---------- Post dodany o 16:14 ---------- Poprzedni post był o 16:10 ----------
I pewnie tak samo przyzwyczaiłbym się do jeszcze bardziej wypranego z przycisków e-pm1, czy NEXa.
Miałem tak samo po weeekendowej zabawie puszkami. Jednak już następny wyjazd całkowicie przyzwyczaił mnie do obsługi mikrusów.
Co do większych szkieł - trzymasz za szkło, nie za body i nie ma problemu
Dokladnie tak, moim zdaniem najbardziej na ergonomie narzekaja ci, ktorzy aparat dotkneli w sklepie przez 5 minut.
Co ktorzy go aktualnie uzywaja, na ergonomie zwykle dosc szybko przestaja narzekac...
Zreszta beda sie musieli przyzwyczaic, chcemy czy nie, male aparaty, m43, NEX-y, NX-y i inne sa tu na stale
i to DSLR-y przechodza w odstawke. Zreszta nie oszukujmy sie, poza sportem i ptakami, DSLR przestaly miec
jakakolwiek przewage, ja swoje dawno sprzedalem i raczej nigdy juz do takich kobyl nie wroce...
Sorry, ptaki tez sie da :)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.lightandpictures.com/NEX/pictures/dsc7327.jpg)
gdzie jest moderacja kiedy jest potrzebna?
gdzie jest moderacja kiedy jest potrzebna?
Patrz post #571 :-D
gdzie jest moderacja kiedy jest potrzebna?
Załóż prywatne forum. Tutejsza moderacja nie jest u Ciebie na etacie.
@Fiozo - fajna wypowiedź, myślimy podobnie zwłaszcza w kwestii ergonomii i porządnego uchwytu - pisałem kiedyś już wyżej w tym wątku że mógłby wyglądać chociaż tak jak jeden ze starszych kompatków.
pozdrawiam
Dokladnie tak, moim zdaniem najbardziej na ergonomie narzekaja ci, ktorzy aparat dotkneli w sklepie przez 5 minut.
Co ktorzy go aktualnie uzywaja, na ergonomie zwykle dosc szybko przestaja narzekac...
Zreszta beda sie musieli przyzwyczaic, chcemy czy nie, male aparaty, m43, NEX-y, NX-y i inne sa tu na stale
i to DSLR-y przechodza w odstawke. Zreszta nie oszukujmy sie, poza sportem i ptakami, DSLR przestaly miec
jakakolwiek przewage, ja swoje dawno sprzedalem i raczej nigdy juz do takich kobyl nie wroce...
Sorry, ptaki tez sie da :)
Ok zdaje sobie sprawę, że taka jest moda i prawa rynku że wszystko będzie mniejsze ale to bardziej w produktach dla "mas" część puszkek dla zawodowców i PRO pozostanie większe i w nich bardziej będzie kładziony nacisk na ergonomie i jakość (tak samo trwałośc i niezawodność) no a chyba OM-D ma być właśnie puszką PRO? Zapewne będzie mniejsza niż normalne DSLRy ale gdzieś zdrowy rozsądek musi być zachowany? A może i nie? ehhh
Ja kibicuje Olkowi bo zdaje sobie sprawę z jego wad (systemu 4/3 jak i m4/3) ale dla mnie jest właśnie rozsądnym kompromisem między wagą-wielkością a ceną i jakością, choć mam E-30 to przyznaję, że pod względem wielkości bardziej pasował mi E-510 (uległem chyba pędowi za nowym) i fajnie jakby w puszekach m4/3 było podobnie jak to było w serii E kążdy mógł wybrać coś dla siebie :)
PS. Oczywiście to że Olek ma kłopoty to nie wada samego systemu 4/3 ale fakt faktem że teraz bym sie zastanowił czy wybrać Olka.
PS2. A no i zapomniałem o Panasach jednego trzymałem przez chwilkę w ręku (nie pamietam dokładnie jaki model ale chyba GH1) i leży zdecydowanie lepiej niż PEN niestety nie miałem okazji się pobawić więc nie wypowiem sie na temat ergonomii.
gdzie jest moderacja kiedy jest potrzebna?
Jest w miarę na bieżąco. Jeśli jakiś post narusza regulamin zgłoś go raportem (trójkątna ikonka z wykrzyknikiem pod każdym postem).
Też czasem wolę duże body z licznymi przełącznikami i pokrętłami, dlatego nie pozbyłem się lustrzanki.
Tymczasem plotki donoszą, że nowy OM ma kręcić lepsze filmy od GH2! http://www.43rumors.com/unbelievable-new-olympus-om-video-quality-is-better-than-on-the-gh2/
(Uwierzę jak zobaczę :wink:)
Plus nowy kawałek nadchodzącego sprzętu :) (nie mam pojęcia co to, ale wygląda zaje:-P)
59167
Czyli ida po fali Fuji i robia klasyke retro, teraz czekamy na wiesci o matrycy
pozdrawiam serdecznie
Janek
Plus nowy kawałek nadchodzącego sprzętu :) (nie mam pojęcia co to, ale wygląda zaje:-P)
59167
Na rumorsach jest update- ponoć ww. zdjęcie to fake i w rzeczywistości przedstawia OM4
Akurat,OM 1,2,20,30...mają tę samą fakturę okleiny:),Canon AE-1..też:wink:.
... i bedzie video lepsze jak w GH2, hm jesli af jest szybszy i matryca bedzie lepsza, to co stoi na przeszkodzie zeby Olek wykosil GH2?:)
pozdrawiam serdecznie
Janek
PS
No jestem ciekaw co dziadzius nam sprezentuje, byle tylko nie okazalo sie, ze mialo byc Bog wie co, a dostalismy kotleta...
Trzymam Kciukasy
Janeczek,jest Pen,będzie OM...nic się nie zmieni:???:.Mikro 4/3.
Przed premierą e-pm1/e-pl3/e-p3 też pisano, że sensor będzie niesamowity. Szumy na wysokich czułościach miały być bardzo niskie, DR sporo podwyższony itp.
Po pierwszych testach okazało się, że nie jest tak różowo.
Zobaczymy jak będzie teraz- mam nadzieję, że nie skończy się tylko na słowach :)
Przed premierą e-pm1/e-pl3/e-p3 też pisano, że sensor będzie niesamowity. Szumy na wysokich czułościach miały być bardzo niskie, DR sporo podwyższony itp.
Po pierwszych testach okazało się, że nie jest tak różowo.
Zobaczymy jak będzie teraz- mam nadzieję, że nie skończy się tylko na słowach :)
Jeżeli Olek,tkwi dalej w matrycy Panasa,to kupka będzie:|.Ale!Jak to Soniaczowa matryca i dobrze oprogramowana?To może być coś...ale wątpię.
Ech te Sony, wszedzie sie wpier...niczy z tym swoim wynalazkiem, wiem wiem, teraz taka moda na marketingowy belkot i trzymanie targetu w podkreceniu i tak sie sprzeda, male skosne ludki sobie sprzedaja, reszta swiata dla nich to 3 strefa w sprzedazy...
pozdrawiam serdecznie
Janek
Sony nie ma chyba powodu by w ogole
robic 2x crop sensor. Poza Olympusem nikt
by go nie kupil od nich, a to konkurencja
w koncu. Logiczne ze to bedzie albo sensor
Panasonic albo Olympus.
Sony nie ma chyba powodu by w ogole
robic 2x crop sensor.
Jak nie ma? Kwestia kasy. Sony robi matryce dla konkurencji od dawien dawna.
Jasne, ze kwestia kasy. Ale np ostatni
sensor 16MP byl uzyty w aparatach Nikona,
Pentaxa i w paru wersjach Sony.
A rozmiar na m43 wymagalby specjalnej
produkcji i design'u. Jesli Olympus im
zaplaci wystarczajaco - moze zrobia.
Moim zdaniem - najprawdopodobniej nie,
zdecydowanie logiczniej byloby dla Oly
uzyc Panasonic....
Ok zdaje sobie sprawę, że taka jest moda i prawa rynku że wszystko będzie mniejsze ale to bardziej w produktach dla "mas" część puszkek dla zawodowców i PRO pozostanie większe i w nich bardziej będzie kładziony nacisk na ergonomie i jakość (tak samo trwałośc i niezawodność) no a chyba OM-D ma być właśnie puszką PRO? Zapewne będzie mniejsza niż normalne DSLRy ale gdzieś zdrowy rozsądek musi być zachowany? A może i nie? ehhh
...
Raczej wątpię by był PRO. Chociaż ciekaw jestem jak wyglądałby i jakie miał możliwości taki korpus, to nie sądzę by:
1) Udało się Olkowi technicznie dogonić D3 lub MKIV
2) Wypuścił Oluś był korpus w cenie PRO - 12-17tys.
Cieszyłbym się bardzo, ale nadzieje mam nikłe.
Raczej wątpię by był PRO. Chociaż ciekaw jestem jak wyglądałby i jakie miał możliwości taki korpus, to nie sądzę by:
1) Udało się Olkowi technicznie dogonić D3 lub MKIV
2) Wypuścił Oluś był korpus w cenie PRO - 12-17tys.
Cieszyłbym się bardzo, ale nadzieje mam nikłe.
Ok może nie PRO klasy FF ale puszka dla zawansowanego świadomego amatora z ambicjami.
Sony nie ma chyba powodu by w ogole
robic 2x crop sensor. Poza Olympusem nikt
by go nie kupil od nich, a to konkurencja
w koncu. Logiczne ze to bedzie albo sensor
Panasonic albo Olympus.
Kto w ogóle wymyślił, że to będzie matryca Sony??
To będzie matryca z Panasa G3 czy może lepiej z GH2.
A bagnet m4/3, taki E-P3 mkII
mynameisnobody
25.01.12, 23:24
przecie mówię jak chłop na ugorze> Canon się dogadał z olympusem a niejako przy okazji wsadzają zamówione matryce do swojego G1X i następców. -bo mogą.
I dlatego dało się uprościć stabilizację -będzie w durzej mierze "elektroniczna" -wykorzystująca 20% wzrost powierzchni matrycy
przecie mówię jak chłop na ugorze> Canon się dogadał z olympusem a niejako przy okazji wsadzają zamówione matryce do swojego G1X i następców. -bo mogą.
I dlatego dało się uprościć stabilizację -będzie w durzej mierze "elektroniczna" -wykorzystująca 20% wzrost powierzchni matrycy
To by było całkiem niegłupie:) Wymiary matrycy canona są bardzo zbliżone do 4/3. Ciekawe...
Jasne, ze kwestia kasy. Ale np ostatni
sensor 16MP byl uzyty w aparatach Nikona,
Pentaxa i w paru wersjach Sony.
A rozmiar na m43 wymagalby specjalnej
produkcji i design'u. Jesli Olympus im
zaplaci wystarczajaco - moze zrobia.
Moim zdaniem - najprawdopodobniej nie,
zdecydowanie logiczniej byloby dla Oly
uzyc Panasonic....
Rozbawiła mnie fraza o dizajnie matrycy:grin:.
przecie mówię jak chłop na ugorze> Canon się dogadał z olympusem a niejako przy okazji wsadzają zamówione matryce do swojego G1X i następców. -bo mogą.
bardzo wątpliwe - canon nie po to wypuścił kompakt który ma w założeniu "zmiażdżyć całą konkurencję" aby sprzedać matrycę z niego innemu producentowi który w swoim sprzęcie dodałby do niej lepszą optykę i szybszy autofokus. Moim skromnym zdaniem w nowej puszcze na 99% będzie matryca z G3 oprogramowana przez olympusa (potwierdzałoby to tajemnicze zdjęcie opublikowane tu parę dni temu - o ile ma ono wogóle coś wspólnego z nową puszką)
pozdrawiam Forumowiczów
Rozbawiła mnie fraza o dizajnie matrycy:grin:.
A mnie bawi "oprogramowanie matrycy" :)
Oprogramowanie jest równie ważne jak sprzęt - wiem to bo jestem programistą :wink: co prawda nie matryc, piszę oprogramowanie dla pomocy społecznej w tym kraju
pozdr
przecie mówię jak chłop na ugorze> Canon się dogadał z olympusem a niejako przy okazji wsadzają zamówione matryce do swojego G1X i następców. -bo mogą.
I dlatego dało się uprościć stabilizację -będzie w dużej mierze "elektroniczna" -wykorzystująca 20% wzrost powierzchni matrycy
Canon ma te matryce od Sony, ale Sony chce pominąć pośrednika w postaci Canona i chce kupić część działu Olympusa, żeby zarabiać więcej i mieć wpływ na politykę m43 ;)
Canon produkuje sobie matryce sam.
pozdrawiam
Janko Muzykant
26.01.12, 09:37
I dlatego dało się uprościć stabilizację -będzie w durzej mierze "elektroniczna" -wykorzystująca 20% wzrost powierzchni matrycy
Nie da się tak robić stabilizacji, chyba że do filmowania, przy założeniu (mocnej) straty rozdzielczości.
Jak, to bedzie matryca z Panasa, to uzysk i super paler dynamika bedzie nadal mizerna, przelomu oczekujemy!
pozdrawiam serdecznie
Janek
mynameisnobody
26.01.12, 09:47
dlaczego nie da sie?
O ile zmienia się połośenie samej matrycy względem koła obrazu w "dyisiejszym rozwiązaniu?
Mam uwierzyć że matryca lata po całym aparacie -czy raczej że to są milimetrowe wartości?
1- to ok masz rację
2- więc jaka różnica czy poruszamy matrycą czy jej "wirtualnym " obrazem -z każdej strony ma spory zapas.
Zgadzam się z C+ / po jakiego canon miałby się ładować w produkcję nowego rodzaju matryc (dla ryzykownego eksperymentu pt. niekompaktowy kompakt dla nikogo"? -jak może je zamówić od "hurtownika" /SONY? (co wcale mnie nie cieszy zresztą).
Jedno wiem > matryca z G3> NO GO!
Właśnie zamieniłem leicowscą SF58 na FL50R...
Jeśli ósmego okaże się że jest tam matryca z G3 to lampa ląduje na ebayu.
Niekoniecznie - obraz bezpośrednio z JPG będzie na pewno ładniej obrabiany, w szczególności na niższych czułościach spodziewałbym się zupełnego braku kolorowych szumów, jedynie na jednolitych szarych powierzchniach oglądanych 1-1 może być drobne monochromatyczne ziarno. Do iso 6400 spodziewałbym się akceptowalnej jakości obrazu. Minimalną czułością będzie zapewne 200 i tam dzięki znanym już sztuczkom olka dynamika będzie z pewnością niezła, lepsza niż w G3.
No ale to tylko przypuszczenia - ja nie mam tajnego egzemplarza :grin: przy sobie.
Oprogramowanie jest równie ważne jak sprzęt - wiem to bo jestem programistą :wink:
Tez jestem i dlatego mnie to bawi.
Nie samo "oprogramowanie" ale "oprogramowanie matrycy".
@Skow - No to graba :grin: dla bratniej duszy.
Janko Muzykant
26.01.12, 10:00
dlaczego nie da sie?
Bo na razie procesory nie wyrabiają się z analizowaniem obrazu w pełnej rozdzielczości z odpowiednią częstotliwością i przez odpowiednio długi czas.
Mam uwierzyć że matryca lata po całym aparacie -czy raczej że to są milimetrowe wartości?
Tak, matryca lata (w pewnych granicach, jak soczewki w stabilizowanych obiektywach).
Tak przy okazji, o dynamice, bo padło porównanie. O ile część nowych Nikonów i Soniaczy ma ją znacznie lepszą od jakiegokolwiek olka, to wszystkie nowe cropowe Canony mają ją porównywalną, a nie lepszą.
Bodajże w Pentaxie K-5 ten mechanizm ruchów matrycy jest wykorzystywany także do zmiany kąta jej położenia i uzyskania w ten sposób lekko "pochylonego" zdjęcia.
@Skow - No to graba :grin: dla bratniej duszy.
Ale marudzicie, trochę wiary w Olka.
To będzie cud matryca: szumu pojawiać się będą przy dopiero iso 6400 a DR... fotografując odbicie słońca w wodzie na dnie ciemnej doliny żadnych przepaleń ani potrzeby wyciągania cieni :wink: Po pracy kupię koguta i złoże w ofierze by się tak stało :grin:
A kto narzeka? ja nie
pozdr
Janko Muzykant
26.01.12, 10:09
fotografując odbicie słońca w wodzie na dnie ciemnej doliny żadnych przepaleń ani potrzeby wyciągania cieni
Tak na marginesie - żadne szkło tego nie przeniesie. Tylko otworek i to w próżni.
Przy zabawie w HDRy trzeba szukać prostej optyki (z małą ilością szkieł - np. Industarów) już przy kilkunastu EV. Inaczej wyłazi poświata na krawędziach niczym z taniego efektu weselnego.
dlaczego nie da sie?
2- więc jaka różnica czy poruszamy matrycą czy jej "wirtualnym " obrazem -z każdej strony ma spory zapas.
OK.
Załóżmy, że masz rację.
Robisz zdjęcie powiedzmy na 1/30s, ręka Ci drży.
W tym czasie aparat powiedzmy 10 ujęć w ponad pełnej rozdzielczości, wszystko to zapisywane jest do RAMu.
Funkcje autokorelacji liczą przesunięcie ramek względem siebie.
Na koniec poszczególne ramki (niedoświetlone o X EV) są sumowane razem (z uwzględnieniem przesunięcia).
A teraz zastanów się czy to jest możliwe.
- ile GB RAMu potrzebowałby taki aparat?
- jaką moc musiały by mieć procesor?
- jakie zasilanie aby to obsłużyć?
- czy aparat byłby w stanie kilkadziesiąt/kilkaset razy na sek. pobierać te kilkadziesiąt MB informacji z matrycy?
- czy sumowanie powiedzmy kilkunastu mocno niedoświetlonych kadrów da na koniec dobry rezultat?
itp, itd
hmm, a Sony przypadkiem tak nie działają? 6 klatek w locie łączą w trybie "zdjęcia z ręki o zmierzchu"
Ale marudzicie, trochę wiary w Olka.
To będzie cud matryca: szumu pojawiać się będą przy dopiero iso 6400 a DR... fotografując odbicie słońca w wodzie na dnie ciemnej doliny żadnych przepaleń ani potrzeby wyciągania cieni :wink: Po pracy kupię koguta i złoże w ofierze by się tak stało :grin:
Ba. Co do przepalow. Bedzie mozna w swiatlach odzyskac takie szczegoly, ze plamy na Sloncu bedzie mozna zobaczyc :P
T.
hmm, a Sony przypadkiem tak nie działają? 6 klatek w locie łączą w trybie "zdjęcia z ręki o zmierzchu"
Nie tylko Sony, również Fuji. Bardzo użyteczny i skuteczny patent.
Miałem kiedyś przyjemność testować dla fotopolis.pl sony hx1 - właśnie pamiętam że coś tam było takiego.
nie widzialem w akcji ani handheld twilight ani iso multistack (odpowiednik z luster z mozliwoscia zmiany parametrow ekspozycji) ale wiem ze photoacute tez to robi.
niektorzy mowia ze lepiej (co w sumie nie jest dziwne biorac pod uwage moc obliczeniowa i prad).
edit: oczywiscie milo by bylo takie cos tez miec w body i uzywac w zaleznosci od potrzeby metody wygodnej badz metody dajacej ladniejszy efekt ;)
Tak na marginesie - żadne szkło tego nie przeniesie. Tylko otworek i to w próżni.
Przy zabawie w HDRy trzeba szukać prostej optyki (z małą ilością szkieł - np. Industarów) już przy kilkunastu EV. Inaczej wyłazi poświata na krawędziach niczym z taniego efektu weselnego.
To samo odnosi się do fotografowania np z filtrem hoya IR72. Im więcej soczewek tym gorszy wynik. Próbowałem używać 12-60 do podczerwieni ale raczej kiepsko to wychodziło. Była wyraźna różnica w kolorystyce między środkiem a brzegami zdjęcia. Co ciekawe obiektyw w sony R1 o takich samych kątach widzenia radził sobie o wiele lepiej.
Janko Muzykant
26.01.12, 12:00
Do skrajnych hdrów można spróbować użyć dubletów (obiektywów złożonych tylko z dwóch identycznych soczewek postawionych tyłami do siebie). Czegoś takiego chyba nie sposób kupić, ale można sobie zrobić z jakiś foto-złomów. Problem tylko taki, że nie uzyskamy tym szerokiego kąta no i trzeba to przysłonić co najmniej do f=11, bo inaczej wyjdzie masakra jakościowa.
W praktyce dość dobrze radzi sobie ruski Industar za kilka złotych, a jeszcze lepiej - jakiś tryplet z dobrymi powłokami z odzysku (japoniec). A już zupełnie praktycznie i współcześnie - do hdrów należy używać małych stałek o standardowych ogniskowych (makro, naleśniki).
mynameisnobody
26.01.12, 12:34
ok. (stabilizacja elektroniczna) moze byc zabojcza dla (na razie) procesora .
przyjalem - i zgadzam sie.
W takim razie sensor "canona" moglby byc w dalszym ciagu dobra alternatywa dla panasonicowych ostatkow... Chocby dla realizacji innych proporcji obrazu - kwadrat czy 3:2
Tez jestem i dlatego mnie to bawi.
Obok siebie w autobusie stoją ona i on. Ona spojrzała na niego, on na nią.
- Informatyk – pomyślała studentka.
- Studentka – pomyślał bezdomny.
piszę o plasticzakach 40-150 , 14-42 , 45 , czy 9-18 . No chyba że stajemy się tacy wyjątkowi posiadając Olympus PEN , że cena nie gra roli.
Jak Cię boli cena KITów kup sobie zestaw dual KIT jakiegoś nowego PENa i opchnij korpus.
Wyjdziesz na tym tylko na plus. Trochę kreatywności. Mało kto kupuje same KITy.
Jak Cię boli cena mZD 9-18mm weź ZD (nie jest takie wielkie znowu).
Lubię system PEN ale to nie znaczy, że lubię być traktowany jak idiota w kwestii cen.
Ktoś Ci każe kupować? Mnie wkurza cena Panaleici 45mm 2,8. I co?
I nic - używam dalej Sigmy 105mm, bo mam dobry wybór w kwestii cen mając e-pl1.
Odwrocilbym pytanie, co duze lustra robia, by nie dac sie zlapac takim mikrusom?
Tylko nie przytaczajcie prosze matrycy Sonego pliss....
Dobre zastrzeżenie :arrow: Produkty Olympus i Panasonic po prostu nie są dla osób szukających ISO pierdylion.
Jak ktoś wyjdzie z tego założenia, w końcu zobaczy jakość optyki, niezawodność, gabaryty, brak FF i BF itd.
Jeśli OM-D nie będzie miał gier 3-D, to Oly strzeli sobie w stopę.:twisted:
Mi się marzy nawigacja GPS, e-book, mp3 (no i OGG bo jestem fanem open source :cool:) i wyjście jack 3,5mm na słuchawki.
Zatem system jest bezużyteczny, kupowanie nexa to w moim przekonaniu głupota.
Dla wielu osób nastawiających się z góry na podpięcie manuali pod cyfrowe body jednak NEX ma sens. Duży. Dzięki matrycy.
Dwa jak pomyślę o podpięciu do tego np. 12-60 to bałbym się to wziąć do ręki. Fakt ze szkiełkami m4/3 jest całkiem ok, ale podpinanie do tego szkieł 4/3 to jakaś pomyłka
Używałem na początku e-pl1 z 14-54mm i było OK. Gdyby nie AF nawet nie myślałbym o zmianie słoika.
przecie mówię jak chłop na ugorze> Canon się dogadał z olympusem a niejako przy okazji wsadzają zamówione matryce do swojego G1X i następców. -bo mogą.
Nowy Oly z matrycą od Canona (z g1x (http://www.optyczne.pl/242.1-artykuł-Canon_PowerShot_G1_X_-_pierwsze_wrażenia.html))... byłbym zaskoczony... bardzo pozytywnie zaskoczony,
ale z tego co mi wiadomo jak dotąd Canon tylko sam dla siebie robił matryce.
Nikon 50mm 1,8 jest gorszy :mrgreen:. Powiem więcej - wolę zapłacić cenę dwóch 50 1.8 AF-S by mieć jakość i szybkość 45mm.
Możesz gdzieś poszukać podobnego wątku gdzie sam na początku miałem podobne zastrzeżenia.
Myślałem że 1100zł za 45mm 1,8 to sporo, jest przecież kilka stów tańsze od N/C 50mm 1,4 i 2,5x droższe od 1,8.
Zobacz jednak racjonalnie - masz kompaktowy odpowiednik 90mm ze światłem 1,8 za 1100zł
mam wrażenie że 45mm widziałeś tylko za szybką sklepu "nie dla idiotów" dumając nad wyższością jednego nad drugim.
Jeśli nie - to porównaj mi proszę 45mm pod tymi względami jak: szybkość AF, celność AF, głośność AF, ostrość na 1,8.
Czy ty aby napewno piszesz o tym obiektywie, ktory to w polowie zeszlego roku mial swoja premiere?
Bo mam wrazenie, zes go wcale w lapach nie trzymal;)
pozdro
Czy ty aby napewno piszesz o tym obiektywie, ktory to w polowie zeszlego roku mial swoja premiere?
Bo mam wrazenie, zes go wcale w lapach nie trzymal;)
pozdro
Nie o starszym, który w łapach miałem. Hm. No dobra jestem trochę nie na bieżąco. :-P.
Nie o starszym, który w łapach miałem. Hm. No dobra jestem trochę nie na bieżąco. :-P.
No to Nikkor AF 50/1.8D zapewne to byl;)
Nowy to zupelnie inna konstrukcja, rowniez kwotowo;)
pozdro
Tym razem na rumorsach napisano że 12800 w OM-D wygląda jak 3200 w E-P3.
Ale tylko [FT3].
pozdrawiam
Z tym ISO to taki sam bullshit jak było w E-5. Podejrzewam, że matryca jest ta sama co w Panasonikach a internetowe trolle obchodzi tylko i wyłącznie matryca i potem znowu będą płakać, że ich oszukano.
Wow, ruski link do strony Janko trafil na 43R, tylko patrzec jak pomiedzy tapetkami beda reklamy :)
Tak sie tylko little nabijam :mrgreen:
Janko Muzykant
27.01.12, 20:18
Wow, ruski link do strony Janko trafil na 43R, tylko patrzec jak pomiedzy tapetkami beda reklamy :)
Szkoda, że nie powisiało dłużej bez wyjaśniającego komentarza :)
tylko patrzec jak pomiedzy tapetkami beda reklamy :)
Apage, komercjo! ;)
Apage, komercjo! ;)
Precz z preczem:!:
Zdaje sie, ze zapal minal na dwa tygodnie przed premiera.
Nikt mnie nie przekona, ze pokazywane mini-kawalkow aparatu i pompowanie hype'u jakby to bylo nie wiadomo co,
jest skutecznym chwytem marketingowym. Prowadzi tylko i wylacznie do rozczarowania po premierze,
a w sumie jest tak spalone jako, ze wszyscy to robia, ze juz przed premiera wszystkim zaczyna zwisac...
Co widac tu w tym watku :lol:
Nikomu to nie zwisa, po prostu skończyły się plotki do komentowania. Pozostaje wstrzymać się z dyskusją do czasu kolejnych wieści ze świata.
Janko Muzykant
29.01.12, 22:56
Nikt mnie nie przekona, ze pokazywane mini-kawalkow aparatu i pompowanie hype'u jakby to bylo nie wiadomo co,
jest skutecznym chwytem marketingowym.
Ktoś sobie kpi jak ja sobie zakpiłem pokazując panoramkę, a ludziska myślą, że to marketing i ktoś ma ''dostęp'' :)
Niewinna zabawa, nic nadto!
mynameisnobody
29.01.12, 23:18
ciekawa jak to teraz udowodnisz!?
W internecie NIC nie ginie :
" (...) Zapisane będą czyny i rozmowy"
Lepiej się przyznaj ile Ci olympus płaci za testowanie ich produktów!
Janko Muzykant
29.01.12, 23:21
Lepiej się przyznaj ile Ci olympus płaci za testowanie ich produktów!
Mnie? Sto milionów.
Każdemu testowaczowi płaci sto milionów. Lubimy to.
mynameisnobody
29.01.12, 23:25
-brudne pieniądze od yakuzy!
Janko Muzykant
29.01.12, 23:50
-brudne pieniądze od yakuzy!
I dwie dziewice tygodniowo. Ola i Limpia.
I dwie dziewice tygodniowo. Ola i Limpia.
A mowilem Limpie zeby kombinowala w rajtuzach.Sie udalo jak czytam.:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Dzis Pentax zaczal, po kawaleczku...
Zakladam sie o $100, ze to sa kontrolowane leaki.
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2012/01/991df4_th-1.jpg
źródło (http://i44.tinypic.com/991df4_th.jpg)
Wg zapowiedzi aparat będzie spory, więc takich kawałeczków mogą jeszcze spooooro pokazać
:)
Dzis Pentax zaczal, po kawaleczku...
Zakladam sie o $100, ze to sa kontrolowane leaki.
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2012/01/991df4_th-1.jpg
źródło (http://i44.tinypic.com/991df4_th.jpg)
To na 99% jest fake.
This could be the first image of the upcoming new Pentax K-01 mirrorless camera. It has been posted at Dpreview forum. The poster said he found it on a unnamed Chinese forum. Yeah, always blame anonymous Chinese for leaks without to mention the source :-)
http://www.mirrorlessrumors.com/first-pentax-k-01-mini-leak/
Do OM-D mam już przygotowany grip. :-D
easy_rider
30.01.12, 10:02
A ja sobie gripa zrobię - tak jak do PEN'a :lol:
...pompowanie hype'u ....
EEEeee tam, hajpa!, hajpa! Ja tam Scootera zawsze lubilem za konsekwencje:)
pozdrawiam serdecznie
Janek
Dzis Pentax zaczal, po kawaleczku...
Zakladam sie o $100, ze to sa kontrolowane leaki.
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2012/01/991df4_th-1.jpg
źródło (http://i44.tinypic.com/991df4_th.jpg)
Nareszcie rozumiem po co komu GPS w aparacie - by śledzić nielojalnych testerów.
Pozdrawiam AP.
http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/omd.jpg
http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/Schermata01-2455957alle104406.png
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/omd.jpg)
Cos to "E-" w druga strone obrocone :P
[EDIT]A nie.. dobrze.. bo ono jest na gorze :)
T.
Chyba się nie mogą zdecydować, jaką ten aparat będzie miał nazwę - E-cośtam czy OM-D. Ale to nic, napisów na korpusie nigdy za wiele ;)
mynameisnobody
30.01.12, 12:42
very excitintg :oops: !
Jak tam wsadzą wkład z G3 to popełnię zbrodnię w afekcie.
Jutro będzie zdjęcie klapki od baterii :wink:
Jak tam wsadzą wkład z G3 to popełnię zbrodnię w afekcie.
Nie no, co Ty? Wsadzą Kodaka :D
mynameisnobody
30.01.12, 12:47
Eeee tam -lepiej tylko jego CEO...
Nie no, co Ty? Wsadzą Kodaka :D
Będzie wymienna matryca przykręcana na 4 wkręty. Zdjęcia wkrętów już gdzieś w necie widziałem :grin:
mynameisnobody
30.01.12, 12:51
ponoć 3 matryce -12 wkrętów ! (będzie taki imbus w komplcie jak w szpanplatach z IKEI)
ponoć 3 matryce -12 wkrętów ! (będzie taki imbus w komplcie jak w szpanplatach z IKEI)
Dobre:mrgreen: Kodak, Panas i Sony. Co kto lubi...
Dobre:mrgreen: Kodak, Panas i Sony. Co kto lubi...
E -tam - UFO jakieś i tyle. Dobrze ,że mam co robić do połowy lutego, poczekam...
Pozdrawiam AP.
3 matryce na 12 wkrętach? To jak się je odpowiednio przykręci można będzie kalejdoskop zrobić. A jak się tym ustrojstwem o ziemię gruchnie to i kolorowe szkiełka będą latać przy pokręcaniu. :roll:
Żeby nie było OT to obstawiam, że następne zdjęcie będzie przedstawiać kawałek tylnej ścianki z kółkiem do kręcenia i przyciskiem "fn" :lol:
mynameisnobody
30.01.12, 15:47
co juz wczesniej ujawnilem...
Moim zdaniem ( a chcialbym sie mylic) bedzie to niestety EP3 z dodatkami w nowej budzie i sensorem z magazynow staroci panasonica. Same w sobie wstydu to nie czyni bo EP3 jest swietna maszynka, ale my chyba nie na to czekamy ;)
co juz wczesniej ujawnilem...
Moim zdaniem ( a chcialbym sie mylic) bedzie to niestety EP3 z dodatkami w nowej budzie i sensorem z magazynow staroci panasonica. Same w sobie wstydu to nie czyni bo EP3 jest swietna maszynka, ale my chyba nie na to czekamy ;)
Ale to ma miec 16MPix. Ile ma EP3? Chyba nie 16?
T.
BTW ja chce taki DVF na pokładzie : http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14309&cyfrowy-wizjer-o-rozdzielczosci-54-milionow-pikseli
Janko Muzykant
30.01.12, 16:25
BTW ja chce taki DVF na pokładzie : http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14309&cyfrowy-wizjer-o-rozdzielczosci-54-milionow-pikseli
Trzeba pamiętać, że powoli zbliża się to do granic sensu (ten wizjer wymaga co najmniej 30 stopni kąta patrzenia).
Trzeba pamiętać, że powoli zbliża się to do granic sensu (ten wizjer wymaga co najmniej 30 stopni kąta patrzenia).
Dlaczego?
Na wprost nie będzie na nim nic widać?
mynameisnobody
30.01.12, 16:39
niestety ale G3 ma 16... Po jaka cholere -nie wie nikt.
A jak to jest z punktem ocznym na VF-2, bo nie lubie sobie rysowac high-tech syntetycznego materialu udajacego szklo (sie nie tlucze a rozklada przez eony) w moich okularach. Trzeba wsciubiac czy mozna widziec z odl. 2cm?
Janko Muzykant
30.01.12, 16:45
Dlaczego? Na wprost nie będzie na nim nic widać?
Rozdzielczość oka to ok. 1 minuty kątowej.
Kiedyś przedstwiciele Olympusa zarzekali się że 12 mpix jest jak najbardziej ok. Kwestią czasu było tylko kiedy, jak to określili, "najbliższa przyszłość" stanie się niewygodną deklaracją czyli w sumie nieistotnym faktem, który po prostu umknie działowi marketingu i sprzedaży.
Rozdzielczość oka to ok. 1 minuty kątowej.
No jest to znane. Ponoć nawet do 3 minut. Ale jak z tego wynika to, co wcześniej napisałeś? Czegoś nie rozumiem, ale wydaje mi się, że kluczowe są:
- wielkość pixela
- odległość oka do świecącej matrycy
easy_rider
30.01.12, 18:02
A jak to jest z punktem ocznym na VF-2 ... Trzeba wsciubiac czy mozna widziec z odl. 2cm?
Jest mniej więcej 2 cm - w praktyce ciężko utrzymać taką odległość,
żeby szkłami wizjera nie dotykać ale widzieć cały ekran bez winiety...
Kiedyś przedstwiciele Olympusa zarzekali się że 12 mpix jest jak najbardziej ok. Kwestią czasu było tylko kiedy, jak to określili, "najbliższa przyszłość" stanie się niewygodną deklaracją czyli w sumie nieistotnym faktem, który po prostu umknie działowi marketingu i sprzedaży.
To nie było wtedy tak do końca. W wywiadzie przedstawiciel Olympusa powiedział że nie wyklucza że kiedyś będzie to 14, czy 16 mpix, jeśli technologia na to pozwoli, natomiast na dzień dzisiejszy (czyli wtedy kiedy był ten wywiad, chyba połowa 2010) uznają że 12 mpix jest wystarczające. Także nie było to takie ostre stwierdzenie że nigdy nie będzie więcej niż 12.
pozdrawiam
niestety ale G3 ma 16... Po jaka cholere -nie wie nikt.
A jak to jest z punktem ocznym na VF-2, bo nie lubie sobie rysowac high-tech syntetycznego materialu udajacego szklo (sie nie tlucze a rozklada przez eony) w moich okularach. Trzeba wsciubiac czy mozna widziec z odl. 2cm?
Jest duża nakładka gumowa na wizjer - krążek miękkiej , cieniejącej ku tyłowy gumy, będącym wycinkiem stożka - ja swoich bryli nie rysuję.
To nie było wtedy tak do końca. W wywiadzie przedstawiciel Olympusa powiedział że nie wyklucza że kiedyś będzie to 14, czy 16 mpix, jeśli technologia na to pozwoli, natomiast na dzień dzisiejszy (czyli wtedy kiedy był ten wywiad, chyba połowa 2010) uznają że 12 mpix jest wystarczające. Także nie było to takie ostre stwierdzenie że nigdy nie będzie więcej niż 12.
pozdrawiam
A obecne 16 mpix Panasa jest lepsze w czymś od tamtego 12? Pomijam kwestię zdecydowanie słabszego filtra AA.
Janko Muzykant
30.01.12, 18:59
No jest to znane. Ponoć nawet do 3 minut. Ale jak z tego wynika to, co wcześniej napisałeś? Czegoś nie rozumiem, ale wydaje mi się, że kluczowe są:
- wielkość pixela
- odległość oka do świecącej matrycy
Kąt tak naprawdę jest ważny. Przy 5Mpx mamy ok. 2000 pikseli w pionie, co - jeśli zestawimy jeden na minutę, da około 33 stopni. Mniej więcej (na oko) z tego przedziału kąty dają typowe wizjery, zatem gdzieś tam pojawi się granica, powyżej której zwiększanie rozdzielczości da co najwyżej satysfakcję właścicielom z samej świadomości.
Już w VF2 struktura pikseli jest bardzo drobna, na tyle, że jej zmniejszanie nie ma sensu estetycznego.
---------- Post dodany o 17:59 ---------- Poprzedni post był o 17:55 ----------
A obecne 16 mpix Panasa jest lepsze w czymś od tamtego 12? Pomijam kwestię zdecydowanie słabszego filtra AA.
Jest lepsze, choćby z tego powodu, że lepiej wygląda 12Mpx z 16 niż z 12. Zaraz pewno zacznie się, że nie może to być, ale ja mam tu przykładzik sprzed kilku dni, jak wygląda 16 z ok. trzydziestu kilku:
http://as.elte-s.com/temp/niespodzianka.jpg
Oczywiście 12 z 16 nie da takiego mocnego efektu, ale zawsze coś.
mynameisnobody
30.01.12, 19:21
...wiedziałem
wiedziałem że to nastąpi!
K A M I E N I C e
zaraz się zacznie
Ocz. kto by tam brał pod uwgę takie drobnostki jak poświęcenie kolorów, zaciemnienie krańców kadru (kąt padania światła na mikrosoczewki) czy najważniejsze spadek DR...
Najważniejsze to kamienice w pochmurny dzionek oglądane pod lupą.
W trudniejszych warunkach (patrz wątek o E5) se zmniejszycie... i będzie z większego G -mniejsze G.
Matryca z G (Nomen-Omen)... a nawet G3 ?
Jest lepsze, choćby z tego powodu, że lepiej wygląda 12Mpx z 16 niż z 12. Zaraz pewno zacznie się, że nie może to być, ale ja mam tu przykładzik sprzed kilku dni, jak wygląda 16 z ok. trzydziestu kilku:
http://as.elte-s.com/temp/niespodzianka.jpg
Oczywiście 12 z 16 nie da takiego mocnego efektu, ale zawsze coś.
A czy DR też się wtedy zwiększa czy jeszcze bardziej trzeba zmniejszyć, tak do np. 5-6 mpix?
Janko Muzykant
30.01.12, 19:36
Ocz. kto by tam brał pod uwgę takie drobnostki jak poświęcenie kolorów
Chyba zyskanie, panie mądry. Więcej receptorów, mniejsze straty z istoty bayera :)
zaciemnienie krańców kadru (kąt padania światła na mikrosoczewki)
O tak, w skutek wzrostu ilości pikseli rośnie winieta :)))
To jest dobre i kupuję.
czy najważniejsze spadek DR...
Niestety, nie ma związku. Szesnastomegapikselowa matryca sonego wstawiana w d5100, d7000, k5 i jeszcze chyba w kilku soniaczach daje znacznie większą dynamikę niż znacznie ''grubsza'' pełnoklatkowa matryca siedząca w canonach.
Najważniejsze to kamienice w pochmurny dzionek oglądane pod lupą.
Mam specjalnie dla Ciebie pstrykać inne motywy? Okej, powiedz jakie, będzie okazja, pstryknie się.
Chciałbym tylko zauważyć, że te kamienice są świetnym motywem testowym z racji kilku trudnych fragmentów: drobnych struktur w ogóle (dachy, elewacje), drobnych struktur na gładkim tle (anteny, gałęzie na tle nieba), wcale niemałej dynamiki (okna) i dość niekonkretnych odcieni . Ale szanowny pan mądry nie za bardzo lubi, marną, bo marną, ale jednak secesję krakowską.
mynameisnobody
30.01.12, 19:42
doskonale widać filozofię zmniejszania porównując NEX7 z NEX5N -błędną filozofię bazującą na błędnym założeniu (założeniu bazującym na wyjątku).
"istota bayera" -kto‚ tu kiedyś dał kazanie o małej istotności "rozdzielczości barwnej"?
To nagle się coś zmienia w prawidłach objawionych>?<
Gęstszy i bardziej drobny filtr barwny pozwoli na polepszenie barw (ostatnio było to nieistotne) a zmniejszenie elementu światłoczułego nagle nie pogorszy jego zdolności do rejestrowania światła?
A zdolność rejestracji światła padającego przez tą "siatkę" pod większym kątem się nie zmienia?
Jak tam mikrosoczewki?
Kombinacje z oprogramowaniem przy szerokich kątach by nie dostać przesunięć widma rejestrowanego na krańcach kadru (przy mniejszej bazie jak w bezlusterkowcu>?<). Aberracje chromatyczne to nie problem?
Bo już nie nadążam za wykładem.
winieta to uproszczenie -o czym starasz się "nie wiedzieć"
Nie używam heliosa na f8 -
Wyjątek- zakładamy że mamy idealne warunki (oświetlenie, rozpiętość tonalną sceny, ogniskową, obiektyw) .
A taki zbieg okoliczności w przyrodzie to wyjątek.
Panie mądrzejszy...
M (http://ricoh-gr-diary.blogspot.com/2011/12/ricoh-gxr-a12-m-and-sony-nex-5n.html)asz tą wspaniałą cud matrycę o której tu mowa.
Sony kontra sony -12 Vs 16 .
W dodatku na tych samych szkłach.
Janko Muzykant
30.01.12, 19:46
A czy DR też się wtedy zwiększa czy jeszcze bardziej trzeba zmniejszyć, tak do np. 5-6 mpix?
To jest bardzo drażliwy temat, bo umysły ścisłe nie dopuszczają elementu estetyki, a humaniści generalnie nic z tego nie rozumieją. Otóż są dwa aspekty:
1) Ilość pikseli niestety nie ma związku z dynamiką - patrz np. d5100 i 5DII czy 1100D (ten ostatni powinien wręcz porażać dynamiką),
2) Co to w ogóle jest dynamika? To wielkość mierzalna do końca czy też ten przedział, w którym szumy są wystarczająco małe. A ile to jest wystarczająco? Z ep1 mogę wyciągnąć 10EV, ale w cieniach będzie straszna żałość. Dlatego przyjmuję, że da się stamtąd ciągnąć np. 8EV i tak określam dynamikę. Można sobie porównać dwa aparaty i uznać, że jeden ma lepiej, a drugi gorzej.
I tu jest sedno, bo przy zmniejszaniu zdjęć maleją nam też szumy, a więc nasza tolerancja na ciemne odcienie rośnie - a to jest właśnie dynamika.
Może zrobię konkretny przykład, żeby raz na zawsze rozwiać dywagacje, pojawiające się co kilka miesięcy. Jedno zdjęcie zwyczajne i drugie zmniejszone do wymiarów pierwszego, będącego panoramą. Zobaczymy sobie szumy w cieniach i wszystko stanie się oczywiste.
---------- Post dodany o 18:46 ---------- Poprzedni post był o 18:43 ----------
doskonale widać filozofię zmniejszania porównując NEX7 z NEX5N -błędną filozofię bazującą na błędnym założeniu (założeniu bazującym na wyjątku).
Wyjątek- zakładamy że mamy idealne warunki (oświetlenie, rozpiętość tonalną sceny, ogniskową, obiektyw) .
A taki zbieg okoliczności w przyrodzie to wyjątek.
Strasznie niekonkretnie piszesz i obawiam się, że nikt nic z tego nie rozumie, poza tym, że cokolwiek bym napisał, będzie źle.
Otóż przedstawiłem zasady ogólne, ale od nich można znaleźć sporo wyjątków. Każdy to chyba wie bez specjalnych wyjaśnień.
Może zrobię konkretny przykład, żeby raz na zawsze rozwiać dywagacje, pojawiające się co kilka miesięcy. Jedno zdjęcie zwyczajne i drugie zmniejszone do wymiarów pierwszego, będącego panoramą. Zobaczymy sobie szumy w cieniach i wszystko stanie się oczywiste.
Janko owszem, ale generalizujesz. Kwestia tyczy się matryc obecnych 16 mpix matryc Panasonika i tych którejś tam poprzedniej generacji czyli 12mpix. Więc gdybyś był uprzejmy dorzucić ich porównanie do swojego przykładu i do nich się odnosić to byłbym wdzięczny.
Janko Muzykant
30.01.12, 20:02
Janko owszem, ale generalizujesz. Kwestia tyczy się matryc obecnych 16 mpix matryc Panasonika i tych którejś tam poprzedniej generacji czyli 12mpix. Więc gdybyś był uprzejmy dorzucić ich porównanie do swojego przykładu i do nich się odnosić to byłbym wdzięczny.
Przecież mówię, że to jest właściwość ogólna, lecz konkretne przypadki mogą dać wynik wręcz odwrotny. Zestawiając np. matrycę Canona 7D i tę ośmioletnią chyba, z 300D, okaże się, że nawet po resajzie tych 18Mpx do 6 nadal dynamice będzie brakować nieco.
Chcę tylko zwrócić uwagę, że bezmyślne narzekanie na wzrost rozdzielczości bez sprawdzenia konkretów jest niemądre.
A matryce panasa (16mpx) i olka z penów są dość podobne i mniej więcej takie jak w produkowanych od trzech lat canonach apsc. Przy niskim iso, bo przy wysokich duży wpływ ma ich obsługa programowa.
Chcę tylko zwrócić uwagę, że bezmyślne narzekanie na wzrost rozdzielczości bez sprawdzenia konkretów jest niemądre. No wiesz co, poczułem się dotknięty. A tak na serio skoro DR nie zależy od gęstości matrycy to od czego? Struktury budowy samego przetwornika, jego oprogramowania?
easy_rider
30.01.12, 20:23
Od pola powierzchni piksela i technologii produkcji matrycy...
Janko Muzykant
30.01.12, 20:25
A tak na serio skoro DR nie zależy od gęstości matrycy to od czego? Struktury budowy samego przetwornika?
Od tuzina różnych czynników, a już na pewno także od elektroniki interpretującej sygnał (i fizycznie, i programowo). Trzeba rozważać zawsze konkretne przypadki. Przy czym tu wspomniany wzrost dynamiki wskutek zmniejszania rozdzielczości oryginału następuje praktycznie zawsze, ale może się okazać, że ''te plusy nie dają rady innym minusom''.
Nie wszystko da się policzyć i przewidzieć. Jeden powie ''szumi do pupy'', drugi ''jakie ładne analogowe ziarno'' - i już po konkretach.
mynameisnobody
30.01.12, 20:25
Się nie martw -kto ma zrozumieć ten zrozumiał.
Nie jestem wykładowcą i nie przemawiam do bogu ducha winnych studentów.
Nikogo nie zmuszam by przyjął mój tok rozumowania jako swój (typowe dla belfra)
Wyjątki -coraz więcej wyjątków.
no to o co kaman>?
Siedzisz i pykasz fotki z okna w pochmurny dzień.
I piszesz tu wykład o zaletach zwiększania ilości megapixeli.
A potem obrażasz się jak Ci ktoś (Mła) zarzuci generalizowanie?
To generalizowanie wynika z fałszywych założeń.
Porównujesz matryce które dzieli odstęp technologiczny i sposób implementacji. Teraz odchodzi się od AA, a procesory kilkurdzeniowe się grzeją od obrabiania w locie tej kaszany którą rejestruje matryca (czysty RAW to mit minionej epoki). Nie bez znaczenia jest też postęp w rozwoju matryc (czystość krzemu i proces technologiczny).
W tym samym procesie i tak samo wytwarzane matryce wyposarzone w to samo oprogramowanie będą>
1. bardziej wysokorozdzielcze
2. ich DR będzie odwrotnie proporcjonalny do gęstości matrycy
+bonus taki jak wzrost CA czy innych różnic w jednorodności obrazu > centrum-krańce kadru
Wniosek> Panasonic wdraża wciąż projekty skupiające się na pkt.1, olewając 2.
Doświadczenie mówi że punkt 1 będzie realizowany kosztem 2 -dokładnie jak dotychczas.
Miałem i używałem 7,5Mpix matrycę Panasonica i mam porównanie do dzisiejszej 12Mpix. Wnioski wyciągam sam > tak już mam.
Matryca G3 nie jest tym czymś co byłoby POŻĄDANE dla fotografa zajmującego się czymś innym niż eksperymentami z wyostrzaniem scenki z kamienicami w pochmurny dzień. A dla kogoś kto czeka na KROK OLYMPUSA WE WŁAŚCIWYM KIERUNKU -jest to NIEAKCEPTOWALNE.
dla mnie -a mówię tylko w moim imieniu
PS. Używam tylko RAWów by wykorzystać jak najwięcej z tego co zdołała zarejestrować matryca.
Skoro rozdzielczość już od dawna przestała być problemem to chcę mieć zamiast ciągłego jej wzrostu -więcej detali w światłach -cieniach. Po cholerę mam zapisywać rawy o 3x większej wielkości (szum to też informacja) by je potem zmniejszyć uzyskując mniejszy szum (niż się zarejestrował- a zarejestrował się niepotrzebnie) i dalej to samo G w cieniach i światłach>?
WTF!?
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2012/01/6FE45D8CDD24482A97D7D1AC7F365CE9-1.jpg
źródło (http://g2.img-dpreview.com/6FE45D8CDD24482A97D7D1AC7F365CE9.jpg)
po lewej 12 po prawej 16 megapikseli. Obie SONY -ta szesnaście NOWSZA, na tym samym obiektywie i tych samych warunkach.
Sory -że to nie kamienice
Dajcie mi ten link do samozbanowania bo chcę sobie zrobić urlop na czas premiery OM-D
Nie chcę tworzyć złej atmosfery.
Proszę...
Janko Muzykant
30.01.12, 20:37
Się nie martw -kto ma zrozumieć ten zrozumiał.
Nie jestem wykładowcą i nie przemawiam do bogu ducha winnych studentów.
Nikogo nie zmuszam by przyjął mój tok rozumowania jako swój (typowe dla belfra)
Ziew...
Ależ masz uczulenie na mnie. Weź coś na to.
Siedzisz i pykasz fotki z okna w pochmurny dzień.
Tak, nigdy nie zrobiłem zdjęcia w niepochmurny dzień. Oczywiście o tym zdjęciu, na które także narzekałeś niedawno, już zdążyłeś zapomnieć :)
http://as.elte-s.com/temp/helios.jpg
Teraz będzie wpis, że nie ma słońca w kadrze :)
I piszesz tu wykład o zaletach zwiększania ilości megapixeli. A potem obrażasz się jak Ci ktoś (Mła) zarzuci generalizowanie?
Przede wszystkim sam sobie zarzucam generalizowanie. Otrzyj żółć, przeczytaj raz jeszcze: piszę, że to właściwość ogólna, która niekoniecznie możne zawsze dać takie wyniki.
Matryca G3 nie jest tym czymś co byłoby POŻĄDANE dla fotografa zajmującego się czymś innym niż eksperymentami z wyostrzaniem scenki z kamienicami w pochmurny dzień.
Jest taki jeden adres:
http://as.elte-s.com/
Znajdziesz tam około trzech tysięcy zdjęć, przy czym kamienice z okna występują bodajże raz.
A dla kogoś kto czeka na KROK OLZMPUSA WE WŁAŚCIWYM KIERUNKU -jest to NIEAKCEPTOWALNE.
I byłoby bardzo fajnie, gdybyś wyciągnął z tego wnioski i kupił sobie coś, co byś zaakceptował. A potem przeniósł się ze swoimi przemyśleniami do towarzystwa szczęśliwych z posiadania. Bo tu musisz bardzo cierpieć. Sprzęt do kitu, zdjęć się nie da robić i jeszcze jakieś głupki ślepe twierdzą, że jest inaczej...
Nie żal ci życia na takie dopieprzanie się do mnie co post?
Z megapikselami będzie tak, jak było z autofocusem, stabilizacją obrazu, LV, czyszczeniem matrycy, obrotowym ekranem i wieloma innymi rzeczami, o których dzisiaj wszyscy wiedzą, są fajne, chociaż lata trwało, zanim najbardziej zatwardziali konserwatyści przyjęli to do wiadomości.
jezu.. czy ten watek jest o sile reputacji mninb i muzykanta...ziew..
poczytałem trochę o jezu on jest o tym .....a myslałem ze cos się dowiem..
Siedzę w takich dyskusjach już z 6 lat a nadal nie pojmuję jak mozna czerpać przyjemność z płakania jak komuś źle że producent aparatu się według niego myli i od czego zalezy DR od czego zalezą szumy od czego zalezy GO, przecież to jest żenujące już po tygodniu czytania, a ludzie latami się tak produkują.
Mimo wszystko mam nadzieję, że matryca będzie innej firmy niż Panasonic.
Przekonamy się już niedługo :)
Janko Muzykant
30.01.12, 20:54
jezu.. czy ten watek jest o sile reputacji mninb i muzykanta...ziew..
Szczerze powiedziawszy, nie wiem co to jest siła reputacji i jak to wszystko działa. To są te jakieś zielone kropki? Do czego to służy?
Janko,
To sa krysztaly mocy, jak uzbierasz duzo, to mysle, ze jakiegos spella mozna zarzucic na kogos albo moze jakiegos summona przywolac:)
pozdrawiam serdecznie
Janek
PS
Sorki nie moglem sie powstrzymac:))))
Janko Muzykant
30.01.12, 21:06
taaaa oczywiscie...
Żartowałem. Oczywiście że mi zależy na punktach, wymieniam je na pokemony, a te darmową Colę, a na to lecą laski, wiadomo.
Czy Ty Muzykant Naprawdę odbierasz to jako DOPIEPRZANIE się do Twojej Osoby>?<!!!_?>?>>?
Tak, zwykłem zwykle inaczej rozmawiać.
Wiem że nie lubisz jak na tym samym rykowisku lata drugi taki co nie odpuści.
No oczywiście.
Dla dobra rykowiska odpuszczam ale wiedz że tu jestem.
Znaczy się mam bać, cieszyć, czy co?
Dzizas, co ja tutaj robię? Daję się wkręcić w zabawę w samca dnia, a tam wartościowi ludzie czekają...
---------- Post dodany o 20:06 ---------- Poprzedni post był o 20:05 ----------
Janko, To sa krysztaly mocy, jak uzbierasz duzo, to mysle, ze jakiegos spella mozna zarzucic na kogos albo moze jakiegos summona przywolac:)
Ojej, ale moje zielone kropki wciąż niezielone :)
mynameisnobody
30.01.12, 21:14
"Dzizas, co ja tutaj robię? Daję się wkręcić w zabawę w samca dnia, a tam wartościowi ludzie czekają..."
Gdzie -gdzie!?
"Tak, zwykłem zwykle inaczej rozmawiać."
No cóż -przepraszam jeśli uraziłem -to forum jest
Bać się ->?< -Cieszyć -że ktoś odpisuje zamiast przytakiwać tylko będąc myślami w obłokach.
Kończę
Buziak!
Chcę tylko zwrócić uwagę, że bezmyślne narzekanie na wzrost rozdzielczości bez sprawdzenia konkretów jest niemądre.
Nie chce mi się wdawać w dysputy techniczne nt. samych matryc.
Dla mnie ewentualne 16MP jest plusem dla makrofotografii, gdzie zwykle i tak muszę kadrować obraz,
ale bardziej minusem ponieważ cięższe pliki RAW powodują:
Konieczność posiadania szybszej karty pamięci dla trybu seryjnego i szybszego zrzucania na dysk potem.
Większe wymagania wobec procesora aparatu a potem komputera do obróbki obrazu.
to że bateria aparatu szybciej się rozładuje, jeśli procesor aparatu musi ciągle więcej rzeźbić.
14MP canonowskie (a nawet 10MP) wystarczy lwiej większości użytkowników :cool:
Janko Muzykant, mynameisnobody, uwielbiam wasze klimatyczne dyskusje o tym co dociera do matrycy i co się dzieje z tym później. Jesteście jak Kurek i Kamiński tyle że silną specjalizacją w dyskusjach. Nie myśleliście o jakimś wspólnym wątku technicznym, w którym można by wyjaśnić wszystkie te kwestie, omijając kwieciste kontry?
Janko Muzykant
31.01.12, 08:59
Janko Muzykant, mynameisnobody, uwielbiam wasze klimatyczne dyskusje o tym co dociera do matrycy i co się dzieje z tym później. Jesteście jak Kurek i Kamiński tyle że silną specjalizacją w dyskusjach. Nie myśleliście o jakimś wspólnym wątku technicznym, w którym można by wyjaśnić wszystkie te kwestie, omijając kwieciste kontry?
No ale na dłuższą metę to jest nudne...
14MP canonowskie (a nawet 10MP) wystarczy lwiej większości użytkowników :cool:
Co to jest "canonowskie" 10MP?
Wiekszosci uzytkownikow wystarcza 3Mpix, bo telewizor HD i tak ma niecałe 2Mpix. A do drukowanego 10x15 to jeszcze mniej potrzeba.
Dlaczego jest cisza o nowych uszczelnianych szkłach?
Dlaczego jest cisza o nowych uszczelnianych szkłach?
Bo sa tak szczelne,ze nic nie wyplywa na zewnatrz.
Rafał Czarny
31.01.12, 10:22
To jest bardzo drażliwy temat, bo umysły ścisłe nie dopuszczają elementu estetyki, a humaniści generalnie nic z tego nie rozumieją.
Czy fakt, że prawie nic nie rozumiem z tej dyskusji czyni mnie automatycznie humanistą? ;-)
Czy fakt, że prawie nic nie rozumiem z tej dyskusji czyni mnie automatycznie humanistą? ;-)
Nie, jesteś prawie humanistą ;)
Rafał Czarny
31.01.12, 10:25
Na wszystkich innych gratach się zawiodłem -to się brzytwy chwytam> olympus.
Moja rada - zmień podejście. Ja tam jestem zadowolony ze wszystkich klamotów jakie posiadałem. Może oprócz Zanita, bo to naprawdę beznadziejne aparaty. Nawet ja się zorientowałem. Tkwię sobie radośnie w ignorancji i cieszę się jak małe dziecko, że moje aparaty robią zdjęcia. ;-) Pewnie gdybym o nich mocniej poczytał dowiedziałbym się, że to kompletne badziewie i nadaje się tylko jako przycisk do papieru. Dlatego wolę nie wiedzieć.
Czy fakt, że prawie nic nie rozumiem z tej dyskusji czyni mnie automatycznie humanistą? ;-)
A ja staram się zrozumieć i momentami mam przebłyski , ze wiem o co chodzi - więc która jestem grupa?
Tak swoją drogą to przychylam się do wniosku Hadesa. Chciałbym w końcu zrozumiać o co chodzi z tą fotografią cyfrową- jast tak wiele mitów i niewiele konkretów.
Pozdrawiam AP.
Rafał Czarny
31.01.12, 10:30
Nie, jesteś prawie humanistą ;)
W takim razie jestem humanistom, bo w podstawówce byłem olimpijczykiem z matematyki.
A ja staram się zrozumieć i momentami mam przebłyski , ze wiem o co chodzi - więc która jestem grupa?
Tak swoją drogą to przychylam się do wniosku Hadesa. Chciałbym w końcu zrozumiać o co chodzi z tą fotografią cyfrową- jast tak wiele mitów i niewiele konkretów.
Pozdrawiam AP.
Nie da rady. Im coś jest prostsze do zrozumienia tym bardziej można to skomplikować i uczynić z tego misterium i tajemnicę.
Fotograf nie ogarnia rzeczywistości i z tego powodu robi zdjęcia aby móc ją poznać. Są one (te zdjęcia) jakby bramami wejściowymi do normalnego świata. Ponieważ jednak ciągle coś grzebie w tych zdjęciach i PSuje to nie może odnaleźć ścieżki prowadzącej do rzeczywistości. Dla tego myśli, że odnajdzie tą drogę przez odpowiedni sprzęt. Stąd też różne sekty i wyznania: "pentalibowie", "olytalibowie", "KKM", "canon to canon a nikon to nikon", "wyznawcy lustra", "antylustrowcy", "foveoniści", "wyznawcy Wielkiego DR" i oczywiście najbardziej zaciekła, zajadła i ortodoksyjna sekta "fulfrejmiści". A "średnio i wielkoformatowcy" w ogóle nie uznają innych wyznań.
Jak widać fotografia jest religią a wyznawcy poszczególnych jej odłamów gardzą sobą wzajemnie. Jak w każdej religii są kapłani, najwyżsi kapłani, wyznawcy i obiekty kultu.
Tak więc jeśli chciałbyś zrozumieć o co chodzi z tą fotografią to nie mam dobrych wiadomości dla Ciebie (i innych) :cool:
W takim razie jestem humanistom, bo w podstawówce byłem olimpijczykiem z matematyki.
To już totalny "off topic" ale pracując w firmie informatycznej widzę jak nowi pracownicy przychodzą do nas po studiach technicznych - i większość z nich nie potrafi zdania po polsku napisać, jak coś trzeba napisać do Klientów, to albo ja albo mój szef, bo reszta nie potrafi.
Wracając do głównego tematu - czy mi się zdaje, czy kolega Janko "między wierszami" przeciął legendę swego zdjęcia ? Nie jest to fotka z tajnego egzemplarza nowego Olka.
pozdrawiam wszystkich
Dlaczego jest cisza o nowych uszczelnianych szkłach?
Bo masz sporo uszczelnianych szkiel. Co prawda to 4/3 ale przeciez nowy korpus bedzie smigal ze starymi szklami tak jak z nowymi wiec co za problem? ;-)
T.
tymczasowy_
31.01.12, 10:57
W zeszły weekend porobiłem nieco fotek we wnętrzach różnymi klamotami, od cyfrowego kompakta do MF na kliszę. Na razie mogę porównać rezultaty z cyfry i takie mi się wnioski nasuwają.
1. Jak jest odpowiednio dużo światła, to z każdej puszki wychodzi fajnie zdjęcie - poznać co z czego można jedynie na powiększeniach 1:1 i to przy analizie GO.
2. Jak jest mało światła to z każdej puszki wychodzi kupa, z jednej lepsza z innej gorsza - poznać co z czego można jw.
3. Fotki robione 35-100 "czuć"* na kilometr, w związku z tym liczę, że może nowy OM-D będzie sensownie obsługiwał szkła z 4/3, a jak nie, to będzie trzeba poczekać na coś z serii E-x.
PS
*) Owe "odczuwanie" nie jest oczywiście adekwatne do różnicy w cenie pomiędzy np. 14-54 a 35-100, bo fotka z 14-54 @35mm niej jest tak bardzo gorsza od fotki 35-100 @35mm, niemniej jednak różnica jest taka, że człowiek nie żałuje wydanej kasy na 35-100.
Po raz kolejny potwierdza się, że lepiej całą kasę wydać na jeden porządny obiektyw, niż rozmieniać się na drobne.
Jedno uszczelniane szkło jest i wystarczy :wink:
Niektórzy to by pewnie od razu chcieli wszystkie stare szkła w nowej uszczelnionej odsłonie :-P
Nie da rady. Im coś jest prostsze do zrozumienia tym bardziej można to skomplikować i uczynić z tego misterium i tajemnicę.
Fotograf nie ogarnia rzeczywistości i z tego powodu robi zdjęcia aby móc ją poznać. Są one (te zdjęcia) jakby bramami wejściowymi do normalnego świata. Ponieważ jednak ciągle coś grzebie w tych zdjęciach i PSuje to nie może odnaleźć ścieżki prowadzącej do rzeczywistości. Dla tego myśli, że odnajdzie tą drogę przez odpowiedni sprzęt. Stąd też różne sekty i wyznania: "pentalibowie", "olytalibowie", "KKM", "canon to canon a nikon to nikon", "wyznawcy lustra", "antylustrowcy", "foveoniści", "wyznawcy Wielkiego DR" i oczywiście najbardziej zaciekła, zajadła i ortodoksyjna sekta "fulfrejmiści". A "średnio i wielkoformatowcy" w ogóle nie uznają innych wyznań.
Jak widać fotografia jest religią a wyznawcy poszczególnych jej odłamów gardzą sobą wzajemnie. Jak w każdej religii są kapłani, najwyżsi kapłani, wyznawcy i obiekty kultu.
Tak więc jeśli chciałbyś zrozumieć o co chodzi z tą fotografią to nie mam dobrych wiadomości dla Ciebie (i innych) :cool:
U podstaw każdej religii jest niewiedza tłumów, garstka kapłanów mających proste odpowiedzi na każde pytanie i przygotowane stosy dla nielicznych, którzy znają prawdę... :)
1. Jak jest odpowiednio dużo światła, to z każdej puszki wychodzi fajnie zdjęcie - poznać co z czego można jedynie na powiększeniach 1:1 i to przy analizie GO.
A obrazowo to ile jest "odpowiednio dużo światła"? Przy ISO 100 i 1/30 czy może ISO 100 i 1/500? O takie obrazowe porównanie mi chodzi.
...
3. Fotki robione 35-100 "czuć"* na kilometr, w związku z tym liczę, że może nowy OM-D będzie sensownie obsługiwał szkła z 4/3, a jak nie, to będzie trzeba poczekać na coś z serii E-x.
PS
*) Owe "odczuwanie" nie jest oczywiście adekwatne do różnicy w cenie pomiędzy np. 14-54 a 35-100, bo fotka z 14-54 @35mm niej jest tak bardzo gorsza od fotki 35-100 @35mm, niemniej jednak różnica jest taka, że człowiek nie żałuje wydanej kasy na 35-100.
Po raz kolejny potwierdza się, że lepiej całą kasę wydać na jeden porządny obiektyw, niż rozmieniać się na drobne.
Nie miałem 35-100 na bagnecie , ale jego rozmiar i "aparycja" są imponujące, Jeśli robi takie zdjęcia jak wygląda - zgadzam się z Tobą całkowicie.
Pozdrawiam AP.
Nie miałem 35-100 na bagnecie, ale jego rozmiar i "aparycja" są imponujące, Jeśli robi takie zdjęcia jak wygląda - zgadzam się z Tobą całkowicie.
Pozdrawiam AP.
Robi, robi. Ten sprzęt już na f/2.0 robi tak ostre zdjecia, ze można się ogolić. Nie trzeba się martwić, że robiąc na największej dziurze będziesz miał jakieś mydło. Pojęcie mydła przy 35-100 nie istnieje (no chyba, że AF nie trafi).
Choć jest to IMHO sprzęt wyjątkowo studyjny - gabaryty, waga, niezbyt skory AF robią swoje.
T.
tymczasowy_
31.01.12, 11:34
Robi, robi. Ten sprzęt już na f/2.0 robi tak ostre zdjecia, ze można się ogolić. Nie trzeba się martwić, że robiąc na największej dziurze będziesz miał jakieś mydło. Pojęcie mydła przy 35-100 nie istnieje (no chyba, że AF nie trafi).
Choć jest to IMHO sprzęt wyjątkowo studyjny - gabaryty, waga, niezbyt skory AF robią swoje.Poza ostrością, a może nawet przed ostrością w oczy rzuca się neutralność barw oddawana przez 35-100, zero jakiegokolwiek zafarbu, po prostu krystalicznie czysta woda w słoneczny dzień. Dwa to sposób oddawania kontrastu. Po prostu nic nie trzeba tykać. jakikolwiek program PS, LR po wczytaniu surowego obrazka i wciśnięciu klawisza "auto" dosłownie nic nie zmienia.
Po zapięciu tego szkiełka matryca po prostu dostaje jakiegoś niewytłumaczalnego kopa.
Autentycznie, wiele razy przychodziła myśl o zmianie puszki na FF, ale za każdym razem 35-100 i 7-14 mnie od tego odwodziło - i nie chodzi tu o stratę kasy na wymianie szkieł.
Co do trafności AF, to 35-100 zaliczam do tych najcelniej trafiających. W sytuacja, gdzie spokojnie można wyostrzyć, nawet w kiepskich warunkach, zazwyczaj mam blisko 100% celnych zdjęć - i to na każdej puszce e-1, e-300 i e-3. AF w 35-100 nie jest demonem prędkości, ale zazwyczaj się nie myli.
hades, "dużo światła" to z jednej strony jego ilość np. ekspozycja 1/100 - 1/200 dla f=4 przy ISO=100. Z drugiej strony to jego charakter, bo inaczej jest w słoneczny dzień, inaczej gdy niebo jest zasnute chmurami, a jeszcze inaczej gdy dopalamy lampą.
mynameisnobody
31.01.12, 12:16
Lubię se pogadać na tematy o których nie mam z kim na codzień gadać...
To czysta przyjemność jeśli dotyczy rzeczy ciekawych takich jak ten temat.
Zupełnie nie rozumiem jak można brać czynny i aktywny udział w dyskusji a potem gdy dyskusja staje się mniej wygodna, skwitować rozmówców i osoby jej się przyglądające takimi słowami>
"Dzizas, co ja tutaj robię? Daję się wkręcić w zabawę w samca dnia, a tam wartościowi ludzie czekają..."
Normalnie można się zamknąć w sobie...
z poważaniem
Bezwartościowy
Bardzo bym się cieszył gdybym nie musiał nic zmienić -a rok temu byłem pewny że nie... -takie było moje nastawienie.
"Nastawienie" mi się zmieniło bo to co zdecydowałem się używać jako "najmojejsze" się po chamsku psuje.
2 leici (jedna nienaprawialna a jedna tak =za 1000ę)
ZeissZM wraz z obiektywem... -5x w serwisie -ostatni raz wymieniony na nowy za jedyne 300ę> bo sobie rady nie mogli dać
Żadna tam chińszczyzna > nie wiem czy kląć czy płakać. >( najchętniej bym się pozbył ale co robić z 4 ma obiektywami kupione -nowe a gwarancja właśnie im się skończyła.
Ostatnia deska ratunku to GXR, co zapewne nastąpi (za różnicę w cenie pojadę na wycieczkę 3 tygodniową do jakiegoś fajnego zakątka na ziemi jak zdążę przed armageddonem), ale olympus się wtrynił i chcę mu dać drugą szansę. :oops:
bo
Ciągle **** mi ratuje E-1 -jek wszystko inne lata po servisach.
To chyba nie dziwne że chciałbym :" Przeeeżyyyjmyto j-EEEESZSZSZ-CZeraAAAAASSSSSssssss!"
Niestety informacje o "nowej" "wspaniałej" matrycy szesnaściemegapixeli wcale nie rozbudzają pozytywnych skojarzeń.
Olympus nie daje sobie rady z 10 i 12 Mpix a nagle ma się to zmienić?
Hehe - nawet w trybie "blondynka" nie potrafię tego przełknąć.
"SONDA" to był najlepszy program popularno naukowy jaki w życiu widziałem. Aż dziw że nikt nie stara się tego wskrzesić...
Niestety informacje o "nowej" "wspaniałej" matrycy szesnaściemegapixeli wcale nie rozbudzają pozytywnych skojarzeń.
Olympus nie daje sobie rady z 10 i 12 Mpix a nagle ma się to zmienić?
Ale ta matryca nie jest gorsza od dotychczasowych stosowanych przez Olympusa, a pod względem rozdzielczości i szumów po resajzie do 12 mpx będzie nawet lepsza. Fakt, można biadolić, że jest w tyle za 16-megapikselowym sensorem Sony, ale na podwórku 4/3 lepszej matrycy jeszcze nie było (może poza tą z GH2).
easy_rider
31.01.12, 12:31
Niestety informacje o "nowej" "wspaniałej" matrycy szesnaściemegapixeli wcale nie rozbudzają pozytywnych skojarzeń.Olympus nie daje sobie rady z 10 i 12 Mpix a nagle ma się to zmienić?Przecież Olympus tych matryc nie produkuje - wsadzają w aparaty co dostaną... A moim zdaniem to ze starych, 3 letnich matryc potrafi wyciągnąć całkiem sporo.
"SONDA" to był najlepszy program popularno naukowy jaki w życiu widziałem. Aż dziw że nikt nie stara się tego wskrzesić...
Próbowali... nie wyszło.
tymczasowy_
31.01.12, 12:36
"SONDA" to był najlepszy program popularno naukowy jaki w życiu widziałem. Aż dziw że nikt nie stara się tego wskrzesić...W żadnej naszej TV nie przejdzie, bo budżet za duży, a oglądalność za mała byłaby. Ludzie wolą ekscytować się programami z celebrytami a'la Jola R. z prowadzącym półgłupkiem (a właściwie ćwieć) Powiatowym. No i Kraśko te marne 50tys. musi mieć. Nie wspominając o ..... itp ... itd.
mynameisnobody
31.01.12, 12:40
owszem była> wszystkie aż do tej z model E-410, E-3 E-30 : już e-330 odstawała od starszych ale to co jest teraz to nie na moje nerwy patrz na "E-5 Pierwsze próby"
W takim e-300 mogłem sobie pozwolć na niedoświetlani, prześwietlanie - w E-5 to prawie niemożliwe.
Tyle jest teraz kanałów popularnonaukowych, że ludziom w czasach Sondy się to nawet w pale nie mieściło. Dzisiaj taka wskrzeszona Sonda nie oferowałaby nic, co już i tak można oglądać w każdej kablówce przez 24 h na dobę, aż do puszczenia pawia.
mynameisnobody
31.01.12, 12:45
nie mam TV to nie wiem... czy się od tego puszcza pawia, ale jak gościnnie oglądałem NG i wszystkie jego mutacje to programu o podobnej formule przez cały tydzień nie znalazłem.
W takim e-300 mogłem sobie pozwolć na niedoświetlani, prześwietlanie - w E-5 to prawie niemożliwe.
Od dawna czekam na jakieś przykłady, które mogłyby to potwierdzić i jeszcze nikt ich nie przedstawił.
Wy tu sobie gadu gadu :grin: a tu pojawił się kolejny "fakt" - nowy olek podobno strzela z prędkością 9 klatek na sekundę
pozdr
Wy tu sobie gadu gadu :grin: a tu pojawił się kolejny "fakt" - nowy olek podobno strzela z prędkością 9 klatek na sekundę
pozdr
Możliwe, pewnie w małych JPEG-ach .
Możliwe, pewnie w małych JPEG-ach .
Pesymista ;).
Janko Muzykant
31.01.12, 13:12
Wracając do głównego tematu - czy mi się zdaje, czy kolega Janko "między wierszami" przeciął legendę swego zdjęcia ? Nie jest to fotka z tajnego egzemplarza nowego Olka.
Już ją przeciąłem wcześniej :)
(to złożenie czterech ujęć z epl1+helios)
Poza ostrością, a może nawet przed ostrością w oczy rzuca się neutralność barw oddawana przez 35-100, zero jakiegokolwiek zafarbu
Dzizas, następna legenda...
Pokaż mi współczesny obiektyw wprowadzający jakikolwiek zafarb :)
Mylisz wysoki kontrast będący skutkiem wysokiej jakości szkła z zafarbem. Dzięki temu kontrastowi i brakom rozproszenia światła wewnątrz obiektywu kolory są fajniejsze, bardziej żywe. Przy silnych światłach nie ma poświaty, charakterystycznej dla tanich, a złożonych szkieł. Ale tam nie ma żadnego narzucania barwy własnej.
"SONDA" to był najlepszy program popularno naukowy jaki w życiu widziałem. Aż dziw że nikt nie stara się tego wskrzesić...
Następna legenda. O ile forma była miła (spokojna, elegancka rzecz można by dziś), tak merytorycznie dziś to pachnie myszką. Obejrzałem kilka odcinków ostatnio, troszkę to zabawne już i merytorycznie nieszczelne. Hołd za wkład w edukację, ale to już było i dziś wymagałoby mocnej rewizji pod każdym względem. Inna sprawa, że nie ma rynku na takie programy, przeciętny widz wymaga dziś innej formy, nieprzeciętny nie ogląda telewizji i znajdzie sobie wszystko w sieci.
Od dawna czekam na jakieś przykłady, które mogłyby to potwierdzić i jeszcze nikt ich nie przedstawił.
Bo i to jest legendą :)
Światłomierze w lustrach sprzed lat kilku robiły co chciały, to raz. Dwa - kiedy już były bardziej przewidywalne ogólnie obniżono 0dB (to poziom przepaleń) do wartości, która wskutek dokładniejszego światłomierza rzadziej była przekraczana. No i zapasu brakło, ale ten zapas wykorzystywali fotografowie, którym wciąż się wydaje, że cyfrowy zapis obrazu jest symetryczny - jak w analogowym świecie (tzn. że jest jakieś optimum jakości w środku, a odchyłki w obie strony przynoszą coraz gorsze wyniki, gdy w cyfrze najlepiej trzymać się progu przepaleń, a im niżej tym zakłóceń więcej).
A żeby nie być gołosłownym, niech odezwie się ktoś z D70, którego światłomierz najczęściej niedopalał z ev.
mynameisnobody
31.01.12, 13:21
nigdy nie prosiłeś > pierwsze lepsze bez kombinowania -suwak w prawo...
e300 ISO200 świetlówki
orginał
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://dl.dropbox.com/u/41363470/Foto für WEB/Bildschirmfoto 2012-01-31 um 11.50.05.png)
podciągnięte EXPOSURE i balans bieli na auto
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://dl.dropbox.com/u/41363470/Foto für WEB/Bildschirmfoto 2012-01-31 um 12.17.53.png)
aaa zresztą -powstrzymam się od komentarza dp poprzednich wypowiedzi.
pa.
No dobra, ale wyraźnie napisałem, że chodzi mi o porównanie. Czyli dwa chociażby zbliżone zdjęcia, na których można zobaczyć różnicę. Bo ta fotka jeszcze nie dowodzi, że nie da się tego zrobić jakimkolwiek nowszym Olympusem.
mynameisnobody
31.01.12, 13:30
kurfa!... nie mam słów
weź se do ręki e1,300,500,400 ,idź na balkon -postaw doniczkę i se porównuj -ja to mam za sobą a wnioski se wydestylowałem.
Grochem o ścianę rzucać nie będę.
END OF STORY
Trochę już widać:grin:
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2012/01/collagenewMassimo2-1.jpg
źródło (http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/collage-new-Massimo-2.jpg)
Ty to potrafisz przekonać...
Trochę to szkiełko jakieś takie przekręcone i w dodatku inne od poprzedniego. Tak "se" zauważyłem ;).
Trochę już widać:grin:
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2012/01/collagenewMassimo2-1.jpg
źródło (http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/collage-new-Massimo-2.jpg)
Nie chcę PSuć zabawy ale obawiam się, że tfórca ;-) tego dzieła, nie widział nawet tych Penów, które są już na rynku od dłuższego czasu. Nie można tak zamocować, ani nawet dołożyć do body 20/1.7 Panasa (to szkło jest powyżej, jak na zdjęciu) - bagnet nie puści, na górze powinna być czerwona kropka, tu jest do góry "nogami", tak się nie da...
Szkło to lipa, ale sama puszka wygląda wiarygodnie.
tymczasowy_
31.01.12, 14:27
A gdzie się podział napis "E-cośtam"? Był obok kółka nastaw.
Robi się stylizowane E-4xx ...
Trochę już widać:grin:
Tak... to możemy sobie każdy w domu potworzyć. zobaczymy za 2 tygodnie, ponoć ta premiera juz? 8. lutego. A co będzie, gdy okaże się ,że to żąrt?
To ma być okrągła rocznica OM-a - tyle jest faktu, reszta, to tylko pogłoski.
puszka wygląda wiarygodnie.
Szczególnie fenomen zazębiających się trybów ;-)
Nie chcę PSuć zabawy ale obawiam się, że tfórca ;-) tego dzieła, nie widział nawet tych Penów, które są już na rynku od dłuższego czasu. Nie można tak zamocować, ani nawet dołożyć do body 20/1.7 Panasa (to szkło jest powyżej, jak na zdjęciu) - bagnet nie puści, na górze powinna być czerwona kropka, tu jest do góry "nogami", tak się nie da...
Rzeczywiście, zePSute. Szkiełko doklejone (z mniejszej rozdzielczości) i te chropowate powierzchnie od frontu nieudolnie skopiowane.
Nic tam się nie zazębia.
moze krzywy zgryz ma ;-)
Ten kto to złożył nie miałby szans w popRAWce ;).
Alez Wy sie pierdolami zajmujecie.Ide do piwnicy piwo se przyniese
Janko Muzykant
31.01.12, 15:06
nigdy nie prosiłeś > pierwsze lepsze bez kombinowania -suwak w prawo...
No ale pokazałeś zdjęcie niedoświetlone, wprowadziłeś korektę i jest doświetlone. Tak przecież można ze zdjęciem z dowolnego aparatu :)
Ale dobra, nie chce mi się dalej o tym gadać.
mynameisnobody
31.01.12, 15:29
a jakie miałem pokazać -kamienice_ w pochmurny dzień ze statywu na heliosie f8 w idealnych warunkach?
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://dl.dropbox.com/u/41363470/Foto für WEB/unbenannt-7.jpg)
Jest jeden element przemawiający za tym, że OM-D to będzie Pen w większej obudowie – cena. Skoro z kitem 12-50 mm ma to kosztować ok. 1000 euro, to historie o super dynamice, super wizjerze, super szesnastu mega pikselach i super uszczelnianej przejściówce na super obiektywy standardu cztery trzecie wydają się mało wiarygodne.
Może oczywiście okazać się, że:
- cena będzie tylko za body albo będzie jakiś inny tani kit np. z Pena i część rewelacji technicznych się potwierdzi;
- cena z kitem 12-50 będzie sporo wyższa ale WIĘKSZOŚĆ rewelacji technicznych się potwierdzi;
- cena za body będzie dużo wyższa a w środku i tak będzie tylko podrasowany Pen :twisted:
HrabiaMiod
31.01.12, 17:42
Haha. Ma tryb ART na pokrętle trybów. To rzeczywiście profipuszka. Ale może będzie ładny. Choć nowych fuji nie przebije.
Tak zawsze lubiłem tę firmę..
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2012/01/6FE45D8CDD24482A97D7D1AC7F365CE9-1.jpg
źródło (http://g2.img-dpreview.com/6FE45D8CDD24482A97D7D1AC7F365CE9.jpg)
po lewej 12 po prawej 16 megapikseli. Obie SONY -ta szesnaście NOWSZA, na tym samym obiektywie i tych samych warunkach.
Mieszasz niezorientowanym... Napisalem Ci dlaczego - tu, zeby nie powiekszac off-top'u:
https://forum.olympusclub.pl/threads/80361-RICOH-GXR-System/page2?p=786025&viewfull=1#post786025
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.