Zobacz pełną wersję : Olympus E-P1
Z ergonomią kadrowanie przez LCD ma niewiele wspólnego. Nigdy nie polubię takiego sposobu kadrowania.
Nie zgodzę się. Zamykanie jednego oka i przykładanie wizjera do drugiego nie jest zbyt naturalne. Gdyby rozwiązano problem szybkości AF przy detekcji kontrastu i czytelność ekranu w trudnych warunkach oświetleniowych, to byłbym skłonny zrezygnować nawet z najlepszego wizjera.
a co będzie jeśli jakość fotek z micro 4/3 będzie lepsza od aparatów E-systemu ?
Strzał w kolano ?
Podejrzewam ze IQ będzie identyczne z E-620.
a co będzie jeśli jakość fotek z micro 4/3 będzie lepsza od aparatów E-systemu ?
Strzał w kolano ?
Jaki znowu strzał w kolano? Przecież często jest tak, że nowy model ma lepszą jakość zdjęć, niż starszy model z wyższej półki. Przykłady można znaleźć w każdym systemie u każdego producenta.
przecież nie ma tam lustra, głośność pstryku to pewnie będzie można wyregulować - względnie wyłączyć dźwięk.
Ale jest migawka i to ona wydaje dźwięk...
Nie zgodzę się. Zamykanie jednego oka i przykładanie wizjera do drugiego nie jest zbyt naturalne. Gdyby rozwiązano problem szybkości AF przy detekcji kontrastu i czytelność ekranu w trudnych warunkach oświetleniowych, to byłbym skłonny zrezygnować nawet z najlepszego wizjera.
Tak jest przymykanie oka może być czasem kłopotliwe, niektórzy nawet mają z tym problemy, bóle głowy, ciemne plamki itd.
Mnie nachodzą tylko ciemne plamki i zawroty głowy, ale spotkałem się na forach internetowych z informacjami o bólach głowy. Lepiej mi lewym okiem, ale wtedy nie mam gdzie nosa podziać. Nie mam nic przeciwko LCD.
Jest stabilizacja olkowa, duży plus. A co do AF to tego się spodziewałem, że nie będzie to rozwiązanie od panasa. Panasonic musi mieć jakiegoś asa i nie odda tego łatwo. A panowie z Olka widać nie mieli wcześniej z taki AF'em do czynienia jako główna technologia i mieli tylko troche czasu na poprawienie swojego rozwiązania. Ale czas pokaże, jak to w praktyce się sprawuje. Czasem można na hiperfokalnej bez AF'a focić, szczególnie na szerokich kątach.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Podejrzewam ze IQ będzie identyczne z E-620.
A podobno ma słabsze filtry AA. To powinno podnieść rozdziałke o mały punkcik (tylko pewnie szkła tu nie pozwolą zaszaleć).
Nie ma w kolorze czerwonym ? Nie kupie go.
Nie ma w kolorze czerwonym ? Nie kupie go.
ale jeśli będzie adapter do endoskopu , jaki był w starym PENie - to ja go kupię pierwszy.
diabolique
16.06.09, 16:48
Ricoh i Canon (g10 ) też mają wysokie ceny na podobnym pułapie.
Nie ten target.
http://www.dpreview.com/previews/olympusep1/page13.asp
Dodatkowo pojawiły sie zdjęcia z 17mm.
Wie ktoś jak będzie przedstawiała się współpraca z obiektywami 4/3 ? za ile będzie adapter ?
a co będzie jeśli jakość fotek z micro 4/3 będzie lepsza od aparatów E-systemu ?
Strzał w kolano ?
raczej kolejny etap rozwoju. imho oly stawia na masowy rozwój fotohobby. Z 4/3 raczej nie powalczy z FF C i N.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Wie ktoś jak będzie przedstawiała się współpraca z obiektywami 4/3 ? za ile będzie adapter ?
pewnie za chwilę :wink:
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://fishki_net.users.photofile.ru/photo/fishki_net/3731691/84698062.jpg)
następca? :wink:
http://www.panasonic.totu.pl/prodinfo.php?item_id=3189
tu adapter od panasa.
swoją drogą pojawił się e-pen, może pojawi się e-flex
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.olympus-global.com/en/corc/history/camera/popup/image/pop_mfc_flex-a35.jpg)
swoją drogą pojawił się e-pen, może pojawi się e-flex
Dwuobiektywowe bezlustrzanki już są. Jakiś kompakt Kodaka (V cośtam) ma 2 obiektyw - jeden szerokokątny, a drugi jakiś standardowy zoom.
Dwuobiektywowe bezlustrzanki już są. Jakiś kompakt Kodaka (V cośtam) ma 2 obiektyw - jeden szerokokątny, a drugi jakiś standardowy zoom.
Ale tu nie chodzi o dwa różne obiektywy. Te TLRy mają dwa obiektywy, bo jeden jest celowniczy, a drugi zdjęciowy, dzięki czemu lustro się w nich nie rusza. Ta sama ogniskowa (czasem i światło) i błąd paralaksy.
Pzdr
raczej kolejny etap rozwoju. imho oly stawia na masowy rozwój fotohobby. Z 4/3 raczej nie powalczy z FF C i N.
już czuję się nieco zawiedziony...
Teraz tylko czekać kiedy Nikon/ Canon zrobi mniejsze modele z FF.
Skoro w aparacie kompaktowych wymiarów jak Ep1 mamy możliwość zrobienia zdjęcia o jakości na poziomie lustrzanki (E-system) badź lepszej, a raczej będzie nawet lepiej, to kwestią czasu będą aparaty z FF w przyzwoitej cenie dostępne dla wszystkich (zapewne jedynie od konkurencji Olympusa). Od dwóch lat mówiło się o Canonie 3D - miało to być coś pomiędzy 5D a 30D - z pełną klatką. Przy takich konstrukcjach E-system nie ma racji bytu, to tylko kwestia czasu. Jakiekolwiek porównywanie jakości zdjęć E-systemu z FF konkurencji mija się z celem. Olympus musiałby wprowadzić jakąś nową rewolucję w E-systemie, aby zaskarbić sobie serca nowych nabywców. Każdy rozsądnie myślący człowiek kupi teraz Ep1 - czekam z niecierpliwością na testy, po których mam nadzieję moja teza zyska poparcie.
Micro 4/3 Olympusa niewątpliwie zrobi furorę, Ep1 wygląda bardzo "elegancko" i solidnie. Chętnie zamieniłbym swojego E-510 na ten sprzęcik. Na wizjer bym nie narzekał, bo w E-510 niby jest, ale pozostawia wiele do życzenia.
już czuję się nieco zawiedziony...
Teraz tylko czekać kiedy Nikon/ Canon zrobi mniejsze modele z FF.
Skoro w aparacie kompaktowych wymiarów jak Ep1 mamy możliwość zrobienia zdjęcia o jakości na poziomie lustrzanki (E-system) badź lepszej, a raczej będzie nawet lepiej, to kwestią czasu będą aparaty z FF w przyzwoitej cenie dostępne dla wszystkich (zapewne jedynie od konkurencji Olympusa). Od dwóch lat mówiło się o Canonie 3D - miało to być coś pomiędzy 5D a 30D - z pełną klatką. Przy takich konstrukcjach E-system nie ma racji bytu, to tylko kwestia czasu. Jakiekolwiek porównywanie jakości zdjęć E-systemu z FF mija się z celem. Olympus musiałby wprowadzić jakąś nową rewolucję w E-systemie, aby zaskarbić sobie serca nowych nabywców. Każdy rozsądnie myślący człowiek kupi teraz Ep1 - czekam z niecierpliwością na testy, po których mam nadzieję moja teza zyska poparcie.
Również kwestią czasu jest to, kiedy skończy się świat. Ja już nie mogę się doczekać, czytając takie wywody.
Pzdr
maestro a czy porównywanie FF z ASP-C ma sens ?
maestro a czy porównywanie FF z ASP-C ma sens ?
Nie ma. Tylko jeśli odczytać by to w takim kontekście że FF będzie dostępna w niemal każdym lustrze od C bądź N, to co zaoferuje E-system Olka, którego jakość fotek pozostanie na poziomie Ep1. E-system już i tak sporo odbiega od jakości APS-C.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Również kwestią czasu jest to, kiedy skończy się świat. Ja już nie mogę się doczekać, czytając takie wywody.
Pzdr
Jest to nieuniknione. Tak jak kwestia naszego kruchego życia. Czy będziemy się nad tym zastanawiać czy też nie to i tak dobiegnie końca ... :wink:
Nie ma. Tylko jeśli odczytać by to w takim kontekście że FF będzie dostępna w niemal każdym lustrze od C bądź N, to co zaoferuje E-system Olka, którego jakość fotek pozostanie na poziomie Ep1. E-system już i tak sporo odbiega od jakości APS-C.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Jest to nieuniknione. Tak jak kwestia naszego kruchego życia. Czy będziemy się nad tym zastanawiać czy też nie to i tak dobiegnie końca ... :wink:
...a jeżeli koniec nie nastąpi, to ludzie psioczyć będą nadal, a kupią tylko to, na co ich stać. A to, co "fajniesiejsze" i "bajeczniesze" podziwiać będą za szybką w MM. Blah!
Witam!
DPReview zamieściło bardzo ciekawy wywiad z managerem Olympusa:
http://www.dpreview.com/news/0906/09061600watanabeinterview.asp
Dowiemy się m.in., że:
- Olympus pracuje obecnie nad aparatem z EVF
- Olympus przy tworzeniu szkieł pod Micro 4/3 poszedł tą samą drogą, co Panasonic: stworzył mniejsze i tańsze obiektywy kosztem zniekształcenia obrazu (beczka, etc.) i wprowadził do E-P1 programową korekcję.
Z innych ciekawostek:
gdzieś na forum DPReview jest wypowiedź szefów DPReview, że nie będzie EVF pod E-P1 - z prostej przyczyny: za mało kontaktów w stopce.
Pozdrawiam
maestro, pomyliłeś wątki? Tutaj jest dyskusja o E-P1, a nie pisanie opowiadań sci-fi o FF w każdej puszcze.
maestro czy to nie Ty od paru miesięcy zmieniasz system z Olympusa na coś lepszego? nie wiem ile można w kółko pisać o tym jaki to olympus jest zły, bo nie ma FF, idź sobie kup tego 5D czy D700 i przestań narzekać.
Ja jakoś nie widzę tego odstawania zwłaszcza w najnowszych canonach, ale wzrok mi się psuje może dlatego.. :) nie widzę tej plastyki.
A tak na poważnie to ciekawe czy Canon dalej będzie brnął w mpx, czy pójdzie za nikonem :P, bo już ma troszkę do zrobienia.
Widzę natomiast, że z każdym modelem poprawia się jakość obrazowania. tak jak to zapowiedział Olympus. To mnie niezmiernie cieszy i dobrze rokuje dla E4 czy E5
maestro, pomyliłeś wątki? Tutaj jest dyskusja o E-P1, a nie pisanie opowiadań sci-fi o FF w każdej puszcze.
myślę że nie.
Piszę o Ep1 i odnoszę się do pewnych przełomowych kwestii . W końcu Ep1 to niewątplwie przełom w świecie aparatów foto, można sobie pogdybać jaki będzie kolejny krok.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
maestro czy to nie Ty od paru miesięcy zmieniasz system z Olympusa na coś lepszego? nie wiem ile można w kółko pisać o tym jaki to olympus jest zły, bo nie ma FF, idź sobie kup tego 5D czy D700 i przestań narzekać.
Zmieniam E-510 na coś lepszego - to różnica , nie wiem skąd to się bierze, że ludzie ciągle nie umieją czytać ze zrozumieniem. Piszę o chęci zmiany body na coś lepszego, to już mają mnie za wroga nr 1 bo biorę pod uwagę również konkurencyjne rozwiązania.
hmmm. powoli zaczynam rozumieć skąd się wzięło określenie - Olytalibowie :grin:
Rafał Czarny
16.06.09, 18:18
A mnie brak wizjera zupełnie nie przeszkadza. Na pewno nie kupię tego zewnętrznego, bo mi nie będzie potrzebny. Do Rikosia też nie kupiłem. Bardzo fajnie kadruje się na LCD. Na pewno lepiej niż przez ciemne tuneliki w większości tanich lustrzanek.
Jedyne czego żałuję, to że w Penie LCD nie jest odchylany.
ps. Jeśli Was denerwuje marudzenie Maestro to od czego macie przycisk reputacji?
A mnie brak wizjera zupełnie nie przeszkadza. Na pewno nie kupię tego zewnętrznego, bo mi nie będzie potrzebny. Do Rikosia też nie kupiłem. Bardzo fajnie kadruje się na LCD. Na pewno lepiej niż przez ciemne tuneliki w większości tanich lustrzanek.
Jedyne czego żałuję, to że w Penie LCD nie jest odchylany.
ps. Jeśli Was denerwuje marudzenie Maestro to od czego macie przycisk reputacji?
Z wizjerem popieram, ale w ostrym słońcu kadrowanie na LCD może stanowić problem, zwłaszcza jeśli chodzi o ustawianie ostrości.
Co do reputacji - możecie sobie ulżyć moim kosztem. Jeśli ma to komuś poprawić humor, czy umilić czas, a może ulżyć po ciężkim dniu to polecam się teraz i na przyszłość :wink:
Czyli w najbliższych DSLR 4/3 można spokojnie liczyć na lepszą jakość obrazowania i filmy :wink:
Powyżej już został przytoczony wywiad, będą m4/3 z EVF, będą stałki i inne obiektywy od Olympusa na wiosnę.
Jeszcze zostało mi 6 punktów - śmiało :wink:
Piszę o Ep1 i odnoszę się do pewnych przełomowych kwestii . W końcu Ep1 to niewątplwie przełom w świecie aparatów foto, można sobie pogdybać jaki będzie kolejny krok.
Do jakich przełomowych kwestii się odnosisz?
Z wizjerem popieram, ale w ostrym słońcu kadrowanie na LCD może stanowić problem, zwłaszcza jeśli chodzi o ustawianie ostrości.
Nie mniejszy problem stanowi kadrowanie przez wizjerek, jaki jest w niektórych kompaktach. Wystarczy raz do niego zajrzeć, żeby nabrać obrzydzenia. A jak w ekran słonko świeci, to można zasłonić drugą ręką i jest OK.
Z wizjerem popieram, ale w ostrym słońcu kadrowanie na LCD może stanowić problem, zwłaszcza jeśli chodzi o ustawianie ostrości.
Tak jak codziennie narzekam na ekranik w telefonie czy kiedyś na kompakta Szajsunga, tak ekranik w E-510 jest miodzio ... ani razu nie narzekałem że nic na nim nie widać ...
Więc szczerze wątpie żeby ekranik w PEN-ie był gorszy od tych wczesniejszych ... Napewno też będzie miał kąt oglądania wiekszy od 160 stopni ... Bedzie Pan zadowolony :P
Więc szczerze wątpie żeby ekranik w PEN-ie był gorszy od tych wczesniejszych ... Napewno też będzie miał kąt oglądania wiekszy od 160 stopni ... Bedzie Pan zadowolony :P
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img154.imageshack.us/i/55964761.jpg/)
Tryb wygładzania ;) teraz każdy będzie miał galerię jak willow :twisted:
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/37-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/159/37.jpg)
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/38-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/159/38.jpg)
Tryb wygładzania ;) teraz każdy będzie miał galerię jak willow
Heh, mam coś takiego w kompakcie Fuji. Przyznać muszę, że jako tako to działa :)
Różne koncepcje m43
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/08-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/286/08.jpg)
sekcja E-P1
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/29-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/286/29.jpg)
FL-14
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/37-2.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/286/37.jpg)
Heh, mam coś takiego w kompakcie Fuji. Przyznać muszę, że jako tako to działa :)
Również to miałem w F50fd i sprawdzało się. Efekty były widoczne.
Coraz ciekawiej się robi z Ep1.
Galeria (http://fotoblogia.pl/galeria/olympus-pen-e-p1/page/1) fotek małego Olka.
Śliczności :)
Żeby nie ten wizjer a raczej jego brak...
No nic, zobaczę jeszcze jak działa ten wsuwany w sanki, pomyślę... ;)
PS
http://img198.imageshack.us/img198/3512/ep1silver8mm65degreessi.jpg (http://img198.imageshack.us/i/ep1silver8mm65degreessi.jpg/)
Z fiszajem wygląda...dziwnie ale do przyjęcia ;)
Na opacznych i tak go zjadą za uparte trzymanie się matrycy 4/3 :wink:
Galeria (http://fotoblogia.pl/galeria/olympus-pen-e-p1/page/1) fotek małego Olka.
Śliczności :)
Żeby nie ten wizjer a raczej jego brak...
No nic, zobaczę jeszcze jak działa ten wsuwany w sanki, pomyślę... ;)
PS
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img198.imageshack.us/i/ep1silver8mm65degreessi.jpg/)
Z fiszajem wygląda...dziwnie ale do przyjęcia ;)
nie waże że wygląda dziwnie, ważne że pasuje :cool:
Mnie z fiszejm sie bardziej niz ze swoimi standardowymi.
Optyczne już go macały: http://www.optyczne.pl/index.php?art=128
Rafał Czarny
16.06.09, 19:40
Z wizjerem popieram, ale w ostrym słońcu kadrowanie na LCD może stanowić problem, zwłaszcza jeśli chodzi o ustawianie ostrości.
Focenie w ostrym słońcu to hardcore. Staram się tego nie robić. Więc problem samoistnie znika.
Focenie w ostrym słońcu to hardcore. Staram się tego nie robić. Więc problem samoistnie znika.
Bardzo słusznie.
Teraz tylko trzeba zaprzestać robienia fotek z lampą to wizjer nie będzie się z nią "gryzł" w sankach, przestać robić fotki w słabym oświetleniu to nie będzie problemu z szumami, nie focić tematów ze zbyt dużą rozpiętością tonalną i nie fotografować szybko poruszających się obiektów a samoistnie zniknie problem z nienajszybszym autofukusem ;)
Ty to masz pomysły :cool:
Focenie w ostrym słońcu to hardcore. Staram się tego nie robić. Więc problem samoistnie znika.
No ale to ma być małe, poręczne dla pana Kowalskiego co akurat jest na wycieczce, spacerze i przeważnie jest wtedy ładna pogoda, jak jest brzydka siedzi w barze i tankuje.
Teraz tylko trzeba zaprzestać robienia fotek z lampą to wizjer nie będzie się z nią "gryzł" w sankach, przestać robić fotki w słabym oświetleniu to nie będzie problemu z szumami, nie focić tematów ze zbyt dużą rozpiętością tonalną i nie fotografować szybko poruszających się obiektów a samoistnie zniknie problem z nienajszybszym autofukusem
Dokładnie tak. Czasami mam wrażenie, że to marketing wodzi nas za nos zamiast my wymuszać na producentach rozwiązania dostosowane do naszych potrzeb.
Dokładnie tak. Czasami mam wrażenie, że to marketing wodzi nas za nos zamiast my wymuszać na producentach rozwiązania dostosowane do naszych potrzeb.
Jeżeli coś nie spełnia moich potrzeb to tego nie kupuję.
Jakoś miliony ludzi fotografuje na świecie aparatami bez EVF/OVF w ostre słońce i nie narzeka.
Jeżeli coś nie spełnia moich potrzeb to tego nie kupuję.
Jakoś miliony ludzi fotografuje na świecie aparatami bez EVF/OVF w ostre słońce i nie narzeka.
A czy ja narzekam?
Nawet podoba mi się ten malutki i to coraz bardziej, może sobie kupię jak ceny "okrzepną"?
Mój post był próbą odpowiedzi na humorystyczny post Rafała.
Pewnie nie potrafię pisać równie dowcipnie... :(
Jak Optyczni macali, to pewnie od Jacka mieli, a to oznacza że będzie w Zamościu :)
Jak Optyczni macali, to pewnie od Jacka mieli, a to oznacza że będzie w Zamościu :)
Nie, oni byli w Berlinie na oficjalnej prezentacji
Jeżeli coś nie spełnia moich potrzeb to tego nie kupuję.
Jakoś miliony ludzi fotografuje na świecie aparatami bez EVF/OVF w ostre słońce i nie narzeka.
Ale podany wyżej przykład był czymś odwrotnym właśnie: produkt nie ma jakiejś użytecznej funkcji więc jak go kupię to zmienię swój dotychczasowy sposób użytkowania (zgodny z moimi potrzebami) z konieczności rezygnując z tejże funkcji.
Rafał Czarny
16.06.09, 21:43
Bardzo słusznie.
Teraz tylko trzeba zaprzestać robienia fotek z lampą to wizjer nie będzie się z nią "gryzł" w sankach, przestać robić fotki w słabym oświetleniu to nie będzie problemu z szumami, nie focić tematów ze zbyt dużą rozpiętością tonalną i nie fotografować szybko poruszających się obiektów a samoistnie zniknie problem z nienajszybszym autofukusem ;)
Ty to masz pomysły :cool:
Rocco, piszę co myślę. W ostrym słońcu po prostu nie robię zdjęć, bo mi wychodzą do d...y. Może innym wychodzą super. Mnie nie.
W ostrym słońcu czasem trzeba - np. na plaży takie ot pamiątkowe zdjęcie ze znajomymi, rodziną. Kiedyś w takim ostrym słońcu robiłem kompaktem zdjęcia to nawet zasałanianie lcd ręką nie pomogło - niemal czarno na wyświetlaczu.
a co do optycznych ... myślę, że nie zjadą tego aparatu, tylko wychwalą pod niebiosa. Jeśli EP1 rzeczywiście będzie robił tak dobre zdjęcia jak się zapowiada, i jeśli powstaną fajne obiektywiki takie jak np. w e-systemie 50mm f 2.0 tylko w mniejszej wersji, to nie tylko Kowalski kupi taki aparat - grono zwolenników takiego rozwiązania będzie spore.
Co jak co, ale za stylistykę na pewno dostanie max. ilość punktów. Piękne cacko.
Po lekturze zachwytów i wybrzydzań ciśnie się na usta małe podsumowanie:
1. Sprzęcik jest mały, gustownie zaprojektowany, dla tych co lubią fotografować i z aparacikiem wybierają się w podróże, te małe i te duże.
2. Sprzęcik jest dla tych, którym obrzydło dźwiganie foto-klamotów, dla tych, którzy wolą spędzać czas na świeżym powietrzu, a nie w zatęchłej siłowni.
3. To nie jest sprzęt dla "ścigaczy", wielbicieli ekstremalnych osiągów, to nie jest sprzęt do zarabiania nim "kasy"!
4. To jest sprzęt dla wszystkich tych, którzy czerpią radość z fotografowania :)
Cadman: swietna recenzja,podpisuję się pod nią z całym przekonaniem.
EP1 będzie hitem - podejrzewam że nawet w samej Japonii. Japończycy mają zboczenie do takich "gadżetów".
Wystarczy zobaczyć co się działo na rynku konsol do gier (Nintendo Wii, Sony PS3, Xbox360).
Teoretycznie najgorsza graficznie konsola do gier Nintendo Wii, która w Polsce właśnie z tego względu (najgorsze parametry - onanizm sprzętowy ? ) najgorzej się sprzedaje, na świecie bije rekordy sprzedaży, a w samej Japonii nie nadążano z jej produkcją, tylu było chętnych. Japończycy postawili na, jak to określam, "fun" - przyjemność z grania, a nie osiągi, podobnie może być z Olkiem Ep1. :wink:
maestro nie może a na pewno...
po zamieszaniu na różnych forach internetowych i opiniach sampli... będzie HIT
Nawet ze słabym AF :)
To rewelacyjny aparacik
Rocco, piszę co myślę. W ostrym słońcu po prostu nie robię zdjęć, bo mi wychodzą do d...y. Może innym wychodzą super. Mnie nie.
Ja robię takich sporo bo najczęściej nie mam możliwości powrotu w to samo miejsce po raz drugi
Takie uroki wakacyjnego fotografowania...
HrabiaMiod
16.06.09, 23:28
Podoba mi się cholernie stylistyką. Parametry wygladają ciekawie sample nienajgorzej. Liczę jednak na wizjerek, bo kadrowania na lcd prawdopodobnie nie zdzierze. Chetnie przygarnąłbym z dwoma stalkami - jakims ~50(eq) i 100(eq).
Wiele razy myślałem, jak cudnie byłoby, gdyby ktoś do mojego OM1 włożył matrycę - prosty aparat, z dobrą, niewielką optyką, który można wszędzie zabrać, który jest wytrzymały i wygodny - ep1 jest w pewnym sensie takim rozwiązaniem - nie zawsze chce mi się targać e1 z 14-54. Oby tylko wizjer był sensowny i jakość obrazowania na poziomie jakiegoś e510 i jest to świetny aparacik. Nikt nie wymaga chyba superszybkiego af itd - to aparat do zabawy, funu, nie do pracy - po to są duże lustrzanki 4/3.
ep1 będzie świetny na spacer, na połażenie po mieście, na wyjście na piwo, na włożenie do 'kieszeni'.
Ja robię takich sporo bo najczęściej nie mam możliwości powrotu w to samo miejsce po raz drugi
Takie uroki wakacyjnego fotografowania...
Dla Ciebie Rocco przy fotkach domków to i szybkość AF bez znaczenia, domy nie są takie szybkie. Będziesz miał z niego pociechę.
Jestem ciekaw za ile, po tym jak aparat pojawi się na półkach sklepowych, pojawią się wątki typu "Ep1 czy E620". Strzelam, że nie będzie trzeba na to długo czekać :wink:
Jestem ciekaw za ile, po tym jak aparat pojawi się na półkach sklepowych, pojawią się wątki typu "Ep1 czy E620". Strzelam, że nie będzie trzeba na to długo czekać :wink:
Nie rozumiem przekazu Twoich postów :roll:
diabolique
17.06.09, 00:18
Dla Ciebie Rocco przy fotkach domków to i szybkość AF bez znaczenia, domy nie są takie szybkie. Będziesz miał z niego pociechę.
I ten kto go od ciebie kupi... :wink:
Dla malkontentow i goracych glow.... ceny w przedsprzedazy w PLN!!!!!!
http://www.euro.com.pl/kompakty-z-wymienna-optyka.bhtml?boks_www=true
Obserwuję wątek, wczoraj nad ranem położyłem się spać śledząc całe zamieszanie związane z premierą mikrusa na którego bardzo czekałem dorzucę swoje pięć groszy. W sumie dla mnie i dla wielu którzy zaczynali focić w czasach FEDów, ZORKI itp... super aparacik pięknie zrobiony mały i poręczny idealny w góry czy w długą podróż. Ciekawi mnie jakość optyki trochę ciemny zoom a stałka za długa (super jak by była w miarę jasna stałka ok10-14 lub jak by zaproponowali zoom np 12-60); nie tak dawno gdybałem dlaczego teraz nie robi się już takich aparatów jak np Contax G w "starym dobrym stylu" bez zbędnych wodotrysków a tu proszę miła niespodzianka:) jeżeli kit będzie OK optycznie EXXX+14-54 idzie pod młotek. Ciekawi mnie jak będzie wyglądała współpraca z FL36R czy mocując np w szynie będzie pełna współpraca z gorącej stopki i bezprzewodowo? Dopisuję się do listy kolejkowej!
dog_master
17.06.09, 01:00
WOW! CUDO! :)
ep1 będzie świetny na spacer, na połażenie po mieście, na wyjście na piwo, na włożenie do 'kieszeni'.Dokładnie. Mały, porządny aparat, a nie kompakt z używalnym iso100, ciemnym zoomem i GO jak stąd do nieskończoności.
A mnie baaardzo cieszy cena. I podobno powolny AF. :twisted: Jakby było tańsze i podobno szybsze, to bym kołowała $, a tak mi problem odpadł :P Nie ma tego złego... ;)
EuroLiberty
17.06.09, 01:50
DPReview zamieściło bardzo ciekawy wywiad z managerem Olympusa:
http://www.dpreview.com/news/0906/09061600watanabeinterview.asp
Dowiemy się m.in., że:
- Olympus przy tworzeniu szkieł pod Micro 4/3 poszedł tą samą drogą, co Panasonic: stworzył mniejsze i tańsze obiektywy kosztem zniekształcenia obrazu (beczka, etc.) i wprowadził do E-P1 programową korekcję
Wielka szkoda. Tym samym podstawowy argument dla którego czekałem na m4/3 od Olympusa przestał mieć rację bytu :| Panasonic G1 jest dla mnie lepszym aparatem chociaż nie tak ładnym i gustownym jak E-P1. Zobaczę jeszcze, co Samsung zaprezentuje.
Pozdrawiam
k@mil
FYI
Sprzedaz w Japonii rusza 3 lipca.
Mozliwe zestawy i ceny w linku:
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/d_camera/olympus/ep1/index.jsp
Jeszcze opinie z opacznych:
http://www.optyczne.pl//1961-nowość-Olympus_E-P1__-_zdjęcia_i_filmy__przykładowe.html
To co w koncu z tym AF'em? :lol:
"Trudno cokolwiek zarzucić Olympusowi E-P1 pod względem użytkowania. Aparat działa szybko i sprawnie. Przede wszystkim rzuca się od razu w oczy szybkość autofokusu. Obawialiśmy się wcześniej, biorąc za wzór tryb Live View w najnowszych lustrzankach E-Systemu, że mechanizm ten może nie być najlepiej dopracowany pod względem szybkości. Jest jednak bardzo dobrze. Nie odczuwa się drażniących opóźnień i pracujemy z nim jak z szybkim kompaktowym aparatem. "
Patrzac wstecz na to jak to wyglada u wszystkich producentow, w zasadzie powinno sie wstrzymac sie z ocenami przedprodukcyjnych firmware'ow.
Ja caly czas obserwuje, bede wybieral miedzy GH1 a E-P1.
HrabiaMiod
17.06.09, 03:47
Jak AF będzie jak w szybkich kompaktach to będzie ok - byle był pewny. Moim zdaniem to nie ma być aparat do pracy, nie potrzebuje szybkiego AF itp - to jest aparat na wycieczkę, na spacer, na pamiątkowe zdjęcia, kieszonkowy aparacik dający dobrą jakość zdjęć. Łączy kompaktowość i jakość lustrzanki. Czego chcieć więcej do takich celów? Aparat jest moim zdaniem bardzo ciekawy. Właściwie jedyne czego się obawiam to sprawa tego wizjera - jeśli nie ma ogromnego błędu paralaksy, jest w miarę duży (np jak w e1) to git majonez. Ciekawe jak będzie z innymi obiektywami - tam tylko lcd? To mi się mniej podoba, ale całość wydaje mi się bardzo ciekawą pozycją.
Myślę, że ma szanse być hitem o ile ceny nie będą zbyt wygórowane. Zawodowcy będą go kupować aby w weekend zostawić pełne klaty w domu, gadżeciarze będą kupować po dwie sztuki - w różnych kolorach, aby pasowało do ubioru/pogody/pory roku, ludzie mający pieniądze i szukający zaawansowanego kompakta też w to wejdą, bo jest tych samych rozmiarów co kompakt, a daje o niebo lepszą jakość, mozliwość kontrolowania GO itd. Dla mnie bomba.
AF obiektywow u43:
"The autofocusing speed is about two times higher than the ZUIKO DIGITAL [...] thanks to the new algorithm."
http://www.olympus-global.com/en/news/2009a/nr090616zuikoe.cfm
Jeśli Olek obciął szybki AF to zachował się brzydko - tak samo Canon z nowym 5DmkII który ma taki sam AF jak 5D sprzed kilku lat
Piotr, czemu takie bzdury powielasz..? Jedyna odpowiedz jaka mi sie nasuwa - to, ze naczytales sie suchych "white papers"..?
Juz wielokrotnie na canon desce tlumaczono zarowno teoretycznie, jak i praktycznie - ze AF w 5D II dziala sprawniej niz AF w 5D, mimo tej samej specyfikacji... Wyglada to bardzo podobnie do powyzszego E-P1, nowy procesor DIGIC, nowy algorytm. I ludzie, ktorzy mieli okazje porownac 5D i 5D II widza roznice na plus.
Fajne cacko!
Podoba mi sie pierscien zooma w 14-42. Taki stylizowany na ten w starszych obiektywach ;).
Czekam jak pojawi sie jakis egzemplarz macalniczy w MM i jesli mie sie nowy wynalazek spodoba to opycham E-3 i 11-22. Za ciezkie to do noszenia.
I ten kto go od ciebie kupi... :wink:
Doceniam, doceniam, naprawdę bardzo śmieszne :)
sampelki ISO: http://www.photographyblog.com/articles/olympus_e-p1_photos/
Aparat z wyglądu daje wrażenie pożądnego. Nawet ten AF nie będzie przeszodą, skoro jest to aparat kierowany dla osób, które wcześniej używały kompaktów. Jedyne co to ta cena... Z pewnością ona spadnie, ale i tak jest baardzo wygórowana. I tutaj myśle, że G1 będzie górą. Co jak co ale najbardziej zniechęcić do zakupu może cena. Cieszy także dopływ nowych obiektywów do m4/3.
A co do tej recenzji na optycznych, to ja bym na nią nie czekał. :P
Rafał Czarny
17.06.09, 08:17
Nie odczuwa się drażniących opóźnień i pracujemy z nim jak z szybkim kompaktowym aparatem. "
I to mi wystarczy do szczęścia. Może ktoś wygrzebał porównanie głośności G1 i Pena?
Czy juz wiadomo do czego służy suwak unlock na 14-42 ?
Piotr_0602
17.06.09, 08:39
Trochę poprawił mi humor tekst z optycznych:
"Przede wszystkim rzuca się od razu w oczy szybkość autofokusu. Obawialiśmy się wcześniej, biorąc za wzór tryb Live View w najnowszych lustrzankach E-Systemu, że mechanizm ten może nie być najlepiej dopracowany pod względem szybkości. Jest jednak bardzo dobrze. Nie odczuwa się drażniących opóźnień i pracujemy z nim jak z szybkim kompaktowym aparatem."
Może mieli nowszy soft w aparacie niż goście z dpreview? Albo mniejsze oczekiwania?
i następna zacytowana na tym forum:
"The autofocusing speed is about two times higher than the ZUIKO DIGITAL [...] thanks to the new algorithm."
Cóż, nadal nie jest to AF z G1, ale robi się lepiej.
AF z G1 bije wszystkie kompakty na głowę i śmiało staje w szranki z budżetowymi lustrami. Miałem nadzieję na to samo w EP-1 i bardzo zmartwiło mnie zdanie z dpreview, że wiele kompaktów ma szybszy AF od EP-1. Teraz pojawiają się lepsze opinie. Może na dpreview mieli starsze wersje softu?
Może nie będzie tak źle z AF?
W każdym razie można jeszcze uznać, że plusem AF-u opartego na kontraście w EP-1 będzie zero problemów FF/BF które zdarzają się wielu lustrzankom.
Dodatkowo nadzieję daje plansza z jakiejś prezentacji EP-1. Napis "quicker AF with High Speed Imager AF". Może to jakaś opcja do włączania/wyłączania której nie włączyli panowie z dpreview?
W wywiadzie jakiś pan z Olka obiecał więcej naleśników, ale na tej prezentacji widnieje tylko obietnica ultrazoomu i ultraszerokiego zoomu na wiosnę 2010. Inne szkiełka "also being studied". Ciekawe jak stara jest ta prezentacja?
Jeśli AF okaże się przyzwoity to głównym problemem będzie na razie cena. Cóż, pionierzy (lub frajerzy) zapłacą, a masówka rzuci się na to za pół roku albo za rok.
Piotr_0602
17.06.09, 08:54
Inna ciekawostka na temat AF EP-1 - AF będzie działał podczas nagrywania filmów (chyba, bo relacje są sprzeczne):
"According to Photography Review’s preview, the camera doesn’t have auto focus in video mode, but according to the Olympus press release, as Super Marxio pointed out in comments, there is auto focus during recording. Perhaps Photography Review was looking at a non-final version of the camera. We do know that the camera does auto focus using contrast detection, like a regular compact camera, and while that’s the same method used by the GH1, DP Review claims it’s slightly inferior — though they did state they were working with a 0.9 firmware."
http://43rumors.com/
Aparat z wyglądu daje wrażenie pożądnego. Nawet ten AF nie będzie przeszodą, skoro jest to aparat kierowany dla osób, które wcześniej używały kompaktów. Jedyne co to ta cena... Z pewnością ona spadnie, ale i tak jest baardzo wygórowana. I tutaj myśle, że G1 będzie górą.
MZ nie ma co być górą, bo to inne klasy sprzętu.
Rafał Czarny
17.06.09, 09:11
MZ nie ma co być górą, bo to inne klasy sprzętu.
No właśnie się zastanawiam jaki ma pomysł Olek na pozycjonowanie tego sprzętu. Nie może iść w exkluziw typu leica, contax itp. bo obiektywy są ciemne. Pen był kiedyś aparatem pod strzechy.
W sumie oprócz wyglądu niczym chyba nie przebija G1. Więc cena nie może być wyższa.
Czy juz wiadomo do czego służy suwak unlock na 14-42 ?
za Fotopolis:
Przed rozpoczęciem fotografowania obiektyw trzeba "uruchomić". Służy do tego przełącznik na jego obudowie. Po "uruchomieniu" obiektyw znacznie zwiększa swoje rozmiary i dopiero wtedy jest gotowy do pracy.
http://fotopolis.pl/index.php?n=9088
Piotr_0602
17.06.09, 09:19
EP-1 ma lepszy wygląd, stabilizację matrycy i jest mniejszy (tu mały rozmiar to plus).
G1 ma odchylany LCD, szybszy AF i duży, nowoczesny EVF.
Nie ma filmów, ale te ma GH1 (drogi głównie ze względu występowanie w kicie z obiektywem 14-140).
W końcu (po pierwszych orgazmach pierwszych nabywców), cena znormalnieje, i spadnie do poziomu/okolic G1. Może nie niższej, bo EP-1 jest, zdaje się, metalowy a G1 z tworzywa. Jak pojawi się zbliżona rozmiarami konkurencja (Panas, Samsung) to cena jeszcze bardziej znormalnieje. Obstawiałbym za rok, półtora poniżej 2kPLN.
W ostrym słońcu czasem trzeba - np. na plaży takie ot pamiątkowe zdjęcie ze znajomymi, rodziną. Kiedyś w takim ostrym słońcu robiłem kompaktem zdjęcia to nawet zasałanianie lcd ręką nie pomogło - niemal czarno na wyświetlaczu.
a co do optycznych ... myślę, że nie zjadą tego aparatu, tylko wychwalą pod niebiosa. Jeśli EP1 rzeczywiście będzie robił tak dobre zdjęcia jak się zapowiada, i jeśli powstaną fajne obiektywiki takie jak np. w e-systemie 50mm f 2.0 tylko w mniejszej wersji, to nie tylko Kowalski kupi taki aparat - grono zwolenników takiego rozwiązania będzie spore.
Co jak co, ale za stylistykę na pewno dostanie max. ilość punktów. Piękne cacko.
Już jest 50mm F2.0 i można podpiąć przez adapter i będzie sie fajnie trzymało za obiektyw, a do tego mikrusa zrobią chyba coś mniej wyrafinowanego, w końcu nie celują w miłośników Leica.
Piotr_0602
17.06.09, 10:02
A czy Zuiko 50mm f/2 obsługuje AF na kontraście? Zdaje się nie wszystkie szkiełka 4/3 obsługują Live View.
A może coś takiego?
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/english/standard-e.html
Ten obiektyw można podpiąć, przez stosowny adapter.
Z G1 nawet fajnie by się ostrzyło (manulanie) powiększając obraz na EVF.
Cena nawet może do akceptacji - 130 000 yenów (wg dpreview) to jakieś 4400 złotych. Gdyby Olek zrobił takie Zuiko z autofocusem - 50mm f/1.1, to byłaby świetna portretówka.
Byłoby pięknie rozmyte tło i nie trzeba by FF do płytkiej GO.
sampelki ISO: http://www.photographyblog.com/articles/olympus_e-p1_photos/
jak dla mnie 3200 jest cymes, żadnego bandingu (chciałbym mieć taką pewność przy 1600 w e-3) i dobrze się odszumia.
Inna ciekawostka na temat AF EP-1 - AF będzie działał podczas nagrywania filmów (chyba, bo relacje są sprzeczne):
Piotr, jak dotad znalazlem:
1) pojedynczy AF - ustawiany przed filmowaniem, potem manual
2) pojedynczy AF - ustawiany przed filmowaniem, potem po jednorazowym nacisnieciu przycisku aparat wyostrzy ponwnie (na srodku kadru? na wybranym punkcie AF?), mozna to naciskanie powtarzac wiele razy
3) ciagly AF - aparat ciagle ostrzy (jak GH1), ale:
a) na najblizszy plan, obiekt (?) (do zweryfikowania)
b) jest wolniejszy od GH1, szczegolnie w "low light" oraz na dluzszej ogniskowej (pnoc wiecej bladzi w ta i z powrotem)
c) slychac silnik AF
A propo filmow
Do GH1 mu daleko, stary kodek kompresji (co widac golym okiem podczas ogladania), tylko 30 fps przy niepelnym HD, brak uchylnego LCD, stabilizacja nawet nie ta co w trybie foto, nie wspominajac, ze nie optyczna, nic nie mowi sie o bezstopniowej, bezglosnej przyslnie (wlasciwosc obiektywu), slyszalny podczas nagrywania odglos silnika AF, brak wejscia mikrofonowego (?).
Ja osobiscie sie troche rozczarowalem, ale... za chwile sie reflektuje - widze, ze VIDEO to mily dodatek do tego i tak swietnego! aparatu, i tak pozwalajacy na dosc kreatywne podejscie (np. zmiana przyslony w trakcie). A nie cel - jak w przypadku wyroznienia GH1 od G1.
Moj wybor staje sie coraz prostszy ;-)
jak dla mnie 3200 jest cymes, żadnego bandingu (chciałbym mieć taką pewność przy 1600 w e-3) i dobrze się odszumia.
Patrząc na galerię z dpreview widać, że wyłazi toto przy iso6400, ale dla mnie taka czułość to raczej kosmos jakiś ;)
http://a.img-dpreview.com/gallery/olympusep1_preview/p1015306.jpg
(galeria EP1 na dpreview: http://www.dpreview.com/gallery/olympusep1_preview/)
Cheers!
Patrzac na pierwsze sample - JPG, pewnie z domyslnie wlaczona funkcja rozjasniania cieni (czy jak sie to nazywa) - pozytywne zaskoczenie. W pelni uzywalny do ISO 400. Uzywalne ISO 800 i 1600. Z RAW'ow pewnie wiecej mozna wyciagnac.
Jak dla mnie - sukces. O 1 stop nizej niz aktualne FF, czego chciec wiecej od matrycy u43? ;-)
Chcialbym zobaczyc jakies porownanie ISO do GH1, a propo ktorego znalazlem iles przykladow bandingu na samym poczatku, chyba jeszcze z nieostatnim firmware. Potem juz nie widzialem gorszych zdjec niz te ostatnie z E-P1.
Miejmy nadzieję, że ta sama technologia zostanie wykorzystana (niedlugo?) w E-5.
No tak. Pominęliśmy info, że OVF jest przeznaczony do stosowania wyłącznie z 17/2,8. Czyli do kadrowania pozostaje tylko LCD. I tu mnie zagięli. Szczerze. Nie podoba mi się ten pomysł. Troszkę mnie ostudzili
Zawsze moga zrobic inne dedykowane do konkretnych ogniskowych.
A poza tym wizjerow roznych jest od groma:
http://www.kenrockwell.com/leica/21mm-finders.htm
Nawet uniwersalne, rosyjskie za nieduze pieniadze:
http://static.photo.net/attachments/bboard/00F/00FsMB-29196084.jpg
Zastanawia mnie tylko, czy w tym aparacie jest jakies wyjscie do ktorego mozna by w przyszlosci podlaczyc jakis wizjer elektroniczny.
Piotr_0602
17.06.09, 11:30
Wg tego co gdzieś czytałem, nie będzie EVF do EP-1, bo nie ma żadnych styków ku temu na gorącej stopce. Olek pracuje nad innym aparatem z EVF (pewnie większym a la G1).
Jeszcze kilka ciekawostek na temat EP-1.
Ekranik LCD:
"Q. What is the E-P1 LCD screen like?
A. It's a large and bright 3 inch screen, but has no more dots than previous recent E-Systems DSLRs, so Panasonic's G1 has a higher resolution screen (230,000 dots versus 460,000). One thing that is particularly impressive is the viewing angle range of the new screen, both vertically and horizontally. Even at almost 180 degrees, the brightness and clarity is virtually un-diminished, which goes some way to compensating for the lack of an articulating screen."
Czyli LCD nie jest jakiś wypaśny, rozdzielczość dosyć niska jak na dzisiejsze standardy (szkoda że nie dali OLED), ale dobrze widać nawet pod ostrym kątem.
Możliwości wideo EP-1:
"Q. Can the E-P1 HD shoot video?
A. Yes. I'm told that motion JPEG 720p at 30 frames per second is supported, although I wonder if the European model will be 25fps - I will check later. 1080 resolution 'full HD' is not supported. I hope to provide sample movies for download soon.
Q. Is stereo sound recorded?
A. Yes.
Q. Does autofocus work continuously in video mode?
A. Yes, though there is an option to switch this off if you are concerned about picking up the noise of the autofocus motor in the lens. I'm told that the AF motors in the lenses have been sound-proofed to an extent, but they are not silent like the specialist Panasonic Vario G 14-140mm video kit lens. It's not yet known if the video AF mode of the 14-140 Panasonic is supported."
Czyli do filmów lepszy będzie Panasonic GH1 z 14-140, ale nie jest źle. AF działa, a to na razie rzadka rzecz pośród lustrzanek z możliwością nagrywania filmów.
Przy okazji, filtry artystyczne działają także z filmami:
"Q. What other interesting features can be found in the E-P1?
A. Both Art Filters and the digital level features from the E-30 DSLR are included in the E-P1. Art Filter effects can also be used in the movie mode. There is a 'clear skin' portrait mode. A mini HDMI port is provided for connection direct to a HD TV with the appropriate cable."
Matryca identyczna z tą w E30 i G1, nadrabia nowym prockiem. Dopiero GH1 ma inną matrycę.
"Q. Does the E-P1 use the latest multi-aspect ratio Four Thirds sensor as used in the Panasonic Lumix DMC-GH1?
A. No, the 12MP sensor is basically the same as that used in the E-30 and E-620 DSLRs, and the Panasonic G1. However, Olympus has upgraded its TruePic image processor for the E-P1 and this appears to enable higher performance live view autofocus and a higher maximum ISO setting of 6400. Initial impressions of 6400 ISO are that it's grainy, but relatively free of chroma noise. I'll post samples throughout the ISO range, assuming I'm permitted by Olympus, as soon as possible. Multi-aspect ratio frame modes ar"
Na nowe szkiełka do micro4/3 od Olka poczekamy przynajmniej do wiosny 2010 (vide zdjęcie z prezentacji z roadmap):
"Q. What does the Olympus Micro Four Thirds lens road map look like?
A. So far there are only two lenses declared by Olympus; the 17mm pancake and the 14-42 standard zoom. Adapters for Four Thirds and OM lenses have been produced."
Czyli w tym roku mamy jeszcze szansę na dwa dodatkowe szkiełka od Panasa - obiecane 20mm f/1.7 i makro 45mm f/2.8.
No i jeszcze słówko o AF:
"Q. What is the autofocus like?
A. The E-P1's contrast detect AF feels noticeably nippier than, say, the original 14-42 kit lens from the Four Thirds stable when used in live view mode. Is the AF as impressive as Panasonic's Micro Four Thirds implementation - it's difficult to say at this point."
Pewnie cudów nie będzie, ale może lepiej niż pierwsze oceny AF-u z dpreview.
piotrek204
17.06.09, 11:49
No właśnie się zastanawiam jaki ma pomysł Olek na pozycjonowanie tego sprzętu. Nie może iść w exkluziw typu leica, contax itp. bo obiektywy są ciemne. Pen był kiedyś aparatem pod strzechy.
Ale chyba sie stara. Malo ktory kompakt jest obecnie tak wykonany, czyli obudowa w wiekszosci metalowa.
Fakt ze poza wygladem G1 we wszystkim jest lepszy, 1,5x1cm wiecej to nic przy porownaniu mozliwosci.
ja myślę ze do końca roku możemy spodziewać się jeszcze jednego kompaktu m4/3... myślę ze w linii może być nawet 3-4 aparaty kompaktopodobne o róznych cechach różniących... i różnej cenie
EuroLiberty
17.06.09, 11:59
;327168']Zawsze moga zrobic inne dedykowane do konkretnych ogniskowych.
A poza tym wizjerow roznych jest od groma:
http://www.kenrockwell.com/leica/21mm-finders.htm
Nawet uniwersalne, rosyjskie za nieduze pieniadze:
http://static.photo.net/attachments/bboard/00F/00FsMB-29196084.jpg
Który podepniesz dla 14-42? ;-) Nie żartuj.
;327168']Zastanawia mnie tylko, czy w tym aparacie jest jakies wyjscie do ktorego mozna by w przyszlosci podlaczyc jakis wizjer elektroniczny.
EVF dla E-P1 nie będzie.
Który podepniesz dla 14-42? ;-) Nie żartuj.
Jestem dziwnym czlowiekiem. Wiele rzeczy potrafie sobie zrobic sam i nie czekam na spelnione zyczenia od producentow.
Co za problem podpiac taki celownik i zaznaczyc pokrywajace sie ogniskowie na zoomie??
Co za problem przykleic na rzepy kominek od Hasselblada - skladany, z lupka do ekranu LCD? I w sloncu mozna, i z bliska przy oku...
EuroLiberty
17.06.09, 12:27
;327188']Jestem dziwnym czlowiekiem. Wiele rzeczy potrafie sobie zrobic sam i nie czekam na spelnione zyczenia od producentow.
Co za problem podpiac taki celownik i zaznaczyc pokrywajace sie ogniskowie na zoomie??
Co za problem przykleic na rzepy kominek od Hasselblada - skladany, z lupka do ekranu LCD? I w sloncu mozna, i z bliska przy oku...
Jezusku... ajajaj.
Fakt. Jakby pomyśleć, to wystarczyłby kawałem drewienka i dłuto :lol: Wybacz, ale w ogóle nie traktuję poważnie tego, co napisałeś.
Pozdrawiam
k@mil
EVF dla E-P1 nie będzie.
A Olympus na coś się powinien był zdecydować. Albo robi dalmierzowca z wbudowanym wizjerem optycznym i kilkoma stałkami, albo robi aparat z EVF bez ograniczeń w obiektywach. Wyszło nie wiadomo co, moim zdaniem.
;327188']z lupka do ekranu LCD? I w sloncu mozna...wypalić dziurę w ekraniku... Takie przypadki się zdarzały, bo już były na rynku różne wizjery zakładane na tylny LCD, żeby kadrowanie było bardziej "po SLR-owemu"
Wybacz, ale w ogóle nie traktuję poważnie tego, co napisałeś
Oczywiscie, rozumiem. Malo profesjonalnie, prawda? Na szczescie wole dobre zdjecia od dobrego sprzetu.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
...wypalić dziurę w ekraniku... Takie przypadki się zdarzały, bo już były na rynku różne wizjery zakładane na tylny LCD, żeby kadrowanie było bardziej "po SLR-owemu"
W Lajce M sa szmaciane migawki. Nie ma lustra. Wystarczy kilka sekund kiedy ostre slonce zaswieci w obiektyw i robi sie dziurka. Jakos ludzie sobie radza...
piotrek204
17.06.09, 12:51
ja myślę ze do końca roku możemy spodziewać się jeszcze jednego kompaktu m4/3... myślę ze w linii może być nawet 3-4 aparaty kompaktopodobne o róznych cechach różniących... i różnej cenie
Jesli powaznie mysli o stworzeniu systemu to musi to zrobic i to dosc szybko.
Narazie jedna puszka w dodatku trafiajaca w malo popularna polke nie zrobi systemu.
A Olympus na coś się powinien był zdecydować. Albo robi dalmierzowca z wbudowanym wizjerem optycznym i kilkoma stałkami, albo robi aparat z EVF bez ograniczeń w obiektywach. Wyszło nie wiadomo co, moim zdaniem.
Olek miał do wyboru: zrobić aparat z wizjerem albo bez wizjera. Zrobił bez wizjera... Czego tu nie wiadomo?
piotrek204
17.06.09, 12:53
;327188']
Co za problem przykleic na rzepy kominek od Hasselblada - skladany, z lupka do ekranu LCD? I w sloncu mozna, i z bliska przy oku...
Bez odchylanego LCD swietny pomysl do fotografowania wlasnych stop :lol:
Olek miał do wyboru: zrobić aparat z wizjerem albo bez wizjera. Zrobił bez wizjera... Czego tu nie wiadomo?
Zrobił przecież z wizjerem. Ale tylko do jednego obiektywu.
Zrobił przecież z wizjerem. Ale tylko do jednego obiektywu.
Nie, zrobił bez wizjera. Można go sobie tylko doczepić, ale to gadżet.
Nie, zrobił bez wizjera. Można go sobie tylko doczepić, ale to gadżet.
Ok, bo można by tak w nieskończoność dywagować o szklance wypełnionej do połowy wodą. :)
;327207']W Lajce M sa szmaciane migawki. Nie ma lustra. Wystarczy kilka sekund kiedy ostre slonce zaswieci w obiektyw i robi sie dziurka. Jakos ludzie sobie radza...
Nie no, oczywiście, że sobie radzą.
Tylko zaklejenie dziurki w szmacianej migawce jest jakby prostsze i tańsze niż "zaklejenie" dziurki w HyperCrystal LCD :-)
... skoro jest to aparat kierowany dla osób, które wcześniej używały kompaktów.
Nie wydaje mi się.
Sądzę, że klientami będą osoby, które już mają lustrzanki i teraz szukają mniejszych alternatyw. Co więcej, często będą to osoby doskonale pamiętające czasy analogowej fotografii, w skrycie tęskniące za czyś co choć trochę przypomina ich stare aparaty.
Sam to widzę po sobie - uważam że e-3 to fantastyczny sprzęt, ale gdzieś tam po cichu marzy mi się metalowa kanciasta, nieduża i pozbawiona gripa puszka choć trochę podobna do poczciwej Minolty x-300 czy Nikona FE-2.
Co do nowego PEN'a to przyznaję, że trochę jestem zawiedziony. Nie to żeby aparat mi się nie podobał - podoba mi się bardzo, ale po wczesnych przeciekach ( tych o dwóch korpusach, w tym jednym uszczelnianym pro) po cichu liczyłem, że Olympus wypuści coś co bez obawy będę mógł zabrać ze sobą w góry :-(.
EuroLiberty
17.06.09, 13:35
;327207']Oczywiscie, rozumiem. Malo profesjonalnie, prawda?
Nic kolego nie rozumiesz. Nic, a nic. Zwyczajnie nie widzę sensu noszenia po kieszeniach jakiś radzieckich multiwizjerów czy też kilku wizjerów dedykowanych dla konkretnych ogniskowych, które w przypadku obiektywu zoom przedstawiają wątpliwą wartość. Pomysł na przyczepienie na rzepy komina od Hassela, by zwiększyć w ten sposób funkcjonalność kompaktu za ponad 3000zł czyniąc go przy okazji karykaturalnym monstrum uważam za nieporozumienie. Jeśli lubisz majsterkowanie, to znam lesze sposoby, by się w tej materii realizować.
To moje, tym samym subiektywne zdanie.
E-P1 jest jaki jest. Albo się go akceptuje takim jakim jest, albo nie. Nie ma sensu ciagnąć go za uszy. Czy jest warty swojej ceny zdecyduje konsument.
Pozdrwiam
mynameisnobody
17.06.09, 14:17
Nic kolego nie rozumiesz. Nic, a nic. (...blablabla...) Jeśli lubisz majsterkowanie, to znam lesze sposoby, by się w tej materii realizować.
To moje, tym samym subiektywne zdanie.
Pozdrwiam
= czy generator forumowych tekstów został wydany na licencji "open source" czy jako ekspert od wszystkiego posiadasz licencjonowaną wersję>?<
Proszę o wyrozumiałość ale z przyczyn zdrowotnych muszę parę osób dodać do listy ignorowanych.
Powód -bełkot, bzdury, "mondrości internetowe", szkodliwość dla środowiska oraz ogólny brak treści w tekście.
Ja rozumiem że publikowanie fantastyczno paranaukowych opowieści może sprawiać radość i przynosić satysfakcję ale zrozumcie że nie każdy ma tyle czasu i samozaparcia by brnąć przez tą dezinformacyjną papkę chcąc znaleźć jakieś przydatne informacje.
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/GraphikTitelIntern/ZeissIkonSWKamera/$File/kamera.jpg)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img55.imageshack.us/img55/711/bild22.jpg)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://cameras.alfredklomp.com/bessal/2.jpg)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://a.img-dpreview.com/news/0906/Olympus/EP1/main2_001.jpg)
EuroLiberty
17.06.09, 14:29
Proszę o wyrozumiałość ale z przyczyn zdrowotnych muszę parę osób dodać do listy ignorowanych. [bełkot]
Już raz ci pisałem, że twoja ułomność nie pozwala mi z ciebie kpić. Wykorzystujesz, to nader często, zawsze przypominając o swojej chorobie.
http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/GraphikTitelIntern/ZeissIkonSWKamera/$File/kamera.jpg
http://img55.imageshack.us/img55/711/bild22.jpg
Fakt istnienia czegoś w sklepie nie oznacza jeszcze ze to ma sens i/lub jest wygodne.
Bez odchylanego LCD swietny pomysl do fotografowania wlasnych stop :lol:
A co ma kominek z tym wspolnego? Moze masz na mysli pryzmat?
Nic kolego nie rozumiesz. Nic, a nic. Zwyczajnie nie widzę sensu noszenia po kieszeniach jakiś radzieckich multiwizjerów czy też kilku wizjerów dedykowanych dla konkretnych ogniskowych, które w przypadku obiektywu zoom przedstawiają wątpliwą wartość. Pomysł na przyczepienie na rzepy komina od Hassela, by zwiększyć w ten sposób funkcjonalność kompaktu za ponad 3000zł czyniąc go przy okazji karykaturalnym monstrum uważam za nieporozumienie. Jeśli lubisz majsterkowanie, to znam lesze sposoby, by się w tej materii realizować.
Moj drogi kolego, przeciez napisalem, ze bardziej zalezy mi na fotografowaniu niz na wygodnym noszeniu aparatu w kieszeni. Ale kazdy ma wlasne priorytety - rozumiem to. Pozwol wiec, ze nie bede dalej ciagnal tematu. Jesli ktos bedzie potrzebowal, lubil majsterkowac i fotografowac - skorzysta z pomyslu. Zewnetrznych, nieolympusowych celownikow jest sporo na rynku.
mynameisnobody
17.06.09, 14:51
jest niewygodne i bez sensu - czy trzeba to wszystkim wkółko ogłaszać mesjańskim tonem dodając przy okazji kilogramy błebłania o niczym?
Ludzie -życzę wam najlepszego sprzętu pod słońcem.
Iddźcie i kupcie sobie by walczyć z recesją.
Ale nie p...lcie w kółko o czymś na czymś się nie po prostu NIE ZNACIE -kropka.
Proszę po raz ostatni i na pożegnanie.
Wg tego co gdzieś czytałem, nie będzie EVF do EP-1, bo nie ma żadnych styków ku temu na gorącej stopce. Olek pracuje nad innym aparatem z EVF (pewnie większym a la G1).
Nie, zrobił bez wizjera. Można go sobie tylko doczepić, ale to gadżet.
No to dla mnie jest po ptokach :(
Szkoda, bo aparacik zapowiada się fajnie. Jednak kadrowanie na ekranie mnie nie urządza.
PS
= czy generator forumowych tekstów został wydany na licencji "open source" czy jako ekspert od wszystkiego posiadasz licencjonowaną wersję>?<
Proszę o wyrozumiałość ale z przyczyn zdrowotnych muszę parę osób dodać do listy ignorowanych.
Powód -bełkot, bzdury, "mondrości internetowe", szkodliwość dla środowiska oraz ogólny brak treści w tekście.
Ja rozumiem że publikowanie fantastyczno paranaukowych opowieści może sprawiać radość i przynosić satysfakcję ale zrozumcie że nie każdy ma tyle czasu i samozaparcia by brnąć przez tą dezinformacyjną papkę chcąc znaleźć jakieś przydatne informacje.
http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/GraphikTitelIntern/ZeissIkonSWKamera/$File/kamera.jpg
http://img55.imageshack.us/img55/711/bild22.jpg
http://cameras.alfredklomp.com/bessal/2.jpg
http://a.img-dpreview.com/news/0906/Olympus/EP1/main2_001.jpg
Przepraszam ale nie calkiem rozumiem, co mają wspolnego z EP-1 wizjery do tego Zeissa?
To są wizjerki do analogowego aparatu i do obiektywów o konkretnych ogniskowych.
W czym mi pomogą podczas uzywania zooma? Wyświetlą mi punkty AF czy inne dane?
Fakt, można tak, można i bez wizjera ale mnie satysfakcjonuje tylko EVF więc niestety, ale tego Olka nie kupię.
Ale pewnie się nie znam...
PPS
:oops: Nie widziałem postu powyżej, bardzo przepraszam za p.....lenie :/
W sumie to ***chyba*** nie wiadomo co widać przez ten doczepiany wizjer ;)
łatwo sobie wyobrazić linie wyświetlane przez przezroczysty LCD oznaczające aktualne pole widzenia - w końcu mamy do czynienia z cyfra a nie jakimś "głupim" analogiem.
chyba jeszcze w tym wątku nie było
kolejne obiektywy http://43rumors.com/wp-content/uploads/2009/06/p1020272.jpg
Piotr_0602
17.06.09, 15:32
było, załączyłem ten obrazek parę stron wcześniej
Ale jest jeszcze jedna rzecz którą można używać z EP-1.
Ten EP-1 ma teraz Wi-Fi.
Skoro zamienili karty xD na SD (w końcu!) to będzie do niego pasowało to:
http://www.dpreview.com/news/0906/09061003eyefiprowireless.asp
Oooooooooo Radio nadaje:
http://fototv.pl/wideo/reportaze/ep-1-zapowiedz.html (wyjaśniła sie blokada).
Tutaj są jakieś RAWy, RT ponoć je otwiera:
http://www.photographyblog.com/articles/olympus_e-p1_photos/
Sam nie zaglądam, bo aż tak mnie ten aparat jeszcze nie interesuje. :)
tank_driver
17.06.09, 20:56
Dokładnie - dzięki Radkowi przynajmniej wiadomo po co ten męczący forum "unlock".
Poczytałem, trochę się zorientowałem, więcej zdezorientowałem, ale jak na tym wątku 3/4 to bicie piany i podjazdy - nie dziwota.
Prośba: wstrzymajcie się - by się wymądrzać trzeba najpierw pomacać.
Wiem, że są "jedensztajny" którzy wiedzą więcej niż producenci - ale...
tank_driver
17.06.09, 21:41
Jak pomacam 3/4 to się będę wymądrzać po koniec mych dni :)
fajnie ze metalowy, mimo wszystko wrażenia organoleptyczne są ważne....
Ktoś wyżej wyśmiewał ideę osłonki z lupą zakładaną na LCD, a ja powiem, że zrobiłem kiedyś coś takiego z cienkiej blachy mosiężnej do kompakta C-5050 i fotografowało się tym znakomicie (o wiele lepiej niż z wbudowanym celownikiem). Uważam, że Olympus powinien taką składaną osłonkę zaprojektować do stosowania na słońcu przede wszystkim. W stanie złożonym osłonka miałaby grubość 4-5mm... Możliwy jest też celownik o zmiennym kącie widzenia co znamy z kompaktów, jednak w przypadku E-P1 brak dodatkowych styków na stopce...
Jeden z trybow VIDEO - "Digital Image Stabilisatioon Mode" - polega na podniesieniu ISO oraz skroceniu czasu naswietlania.
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/dismode.asp
Rafał Czarny
17.06.09, 22:00
Ktoś wyżej wyśmiewał ideę osłonki z lupą zakładaną na LCD, a ja powiem, że zrobiłem kiedyś coś takiego z cienkiej blachy mosiężnej do kompakta C-5050 i fotografowało się tym znakomicie (o wiele lepiej niż z wbudowanym celownikiem). Uważam, że Olympus powinien taką składaną osłonkę zaprojektować do stosowania na słońcu przede wszystkim. W stanie złożonym osłonka miałaby grubość 4-5mm... Możliwy jest też celownik o zmiennym kącie widzenia co znamy z kompaktów, jednak w przypadku E-P1 brak dodatkowych styków na stopce...
Irek, gdybyś był kobietą i trochę młodszą to bym się z Tobą ożenił. :grin::grin::grin:
Jeden z trybow VIDEO - "Digital Image Stabilisatioon Mode" - polega na podniesieniu ISO oraz skroceniu czasu naswietlania.
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/dismode.asp
To nie jest stabilizacja obrazu video, tylko tryb podbijający czułość w małpkach. Podejrzewam, że cyfrowa stabilizacja obrazu w trybie video działa w E-P1 tak, jak w kamerach. Czyli nie porusza się matryca, lecz efektywna powierzchnia matrycy jest zmniejszona i ten obszar jest raz rejestrowany kilka pikseli w jedną stronę, raz w drugą, czyli tak, jakby matryca się poruszała.
RadioErewan
17.06.09, 22:46
To nie jest stabilizacja obrazu video, tylko tryb podbijający czułość w małpkach. Podejrzewam, że cyfrowa stabilizacja obrazu w trybie video działa w E-P1 tak, jak w kamerach. Czyli nie porusza się matryca, lecz efektywna powierzchnia matrycy jest zmniejszona i ten obszar jest raz rejestrowany kilka pikseli w jedną stronę, raz w drugą, czyli tak, jakby matryca się poruszała.
Tak jest. Mechanicznie w trybie foto, elektronicznie w trybie filmowym, kiedy brzegi kadru są obcinane ("ogniskowa" deko wzrasta) i obraz jest stabilizowany przez czytanie innych obszarów sensora dla każdej klatki.
Pozdrawiam
Fajna reklama: taka hmmmmmmm nieolkowa ?
http://www.youtube.com/watch?v=_TYCzC7LLhg
Sorki zatem za dezinformacje!
Epicure, RadioErewan - dzieki za wyjasnienie!
RadioErewan
17.06.09, 23:20
G1H i Pen: https://forum.olympusclub.pl/attachment.php?attachmentid=18640&stc=1&d=1245273500
Pozdrawiam
G1H i Pen
Ale fajniej byloby je porownac z nalesnikami na kazdym z body ;-)
Albo zalozyc 14-140 rowniez na oba.
E-P1 z naleśnikiem jest chyba nawet mniejszy, niż G1 w ogóle bez obiektywu.
RadioErewan
17.06.09, 23:50
Niestety, to zdjęcie pasożytnicze. Zrobiłem "moim" Penem przez ramię innego dziennikarza.
Pozdrawiam
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Kolejno ISO 200 do 6400
200
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.fototv.pl/images/epen/200_1.jpg)
400
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.fototv.pl/images/epen/400_1.jpg)
800
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.fototv.pl/images/epen/800_1.jpg)
1600
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.fototv.pl/images/epen/1600_1.jpg)
3200
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.fototv.pl/images/epen/3200_1.jpg)
6400
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.fototv.pl/images/epen/6400_1.jpg)
Jak zamienicie .jpg na .orf, dostaniecie się do RAWów.
Pozdrawiam
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
http://www.fototv.pl/images/epen/Sequence01.f4v
Niestety, to zdjęcie pasożytnicze. Zrobiłem "moim" Penem przez ramię innego dziennikarza.
Dopiero premiera a już
body version 1.4
lens version 1.5
?
RadioErewan
18.06.09, 00:40
Dopiero premiera a już
body version 1.4
lens version 1.5
?
Ke?
Pozdrawiam
nareszcie Olympus przeżucił się na karty SD - prawdziwa rewolucja. Jak tak dalej pójdzie to niebawem nie będę miał na co narzekać :grin:
RadioErewan
18.06.09, 01:07
Inna ciekawostka na temat AF EP-1 - AF będzie działał podczas nagrywania filmów (chyba, bo relacje są sprzeczne):
"According to Photography Review’s preview, the camera doesn’t have auto focus in video mode, but according to the Olympus press release, as Super Marxio pointed out in comments, there is auto focus during recording. Perhaps Photography Review was looking at a non-final version of the camera. We do know that the camera does auto focus using contrast detection, like a regular compact camera, and while that’s the same method used by the GH1, DP Review claims it’s slightly inferior — though they did state they were working with a 0.9 firmware."
http://43rumors.com/
Ma autofocus. Jednakowoż... taki sobie. Albo w AF-S ustawia raz i potem można wymusić wyostrzenie, albo w AF-C strasznie się miota.
Pozdrawiam
http://www.fototv.pl/images/epen/Sequence01.f4v
Coś nie działa :cry:
Ale fajniej byloby je porownac z nalesnikami na kazdym z body ;-)
Albo zalozyc 14-140 rowniez na oba.
http://farm4.static.flickr.com/3302/3635425165_54d6df16f9_o_d.jpg
RadioErewan
18.06.09, 01:53
Coś nie działa :cry:
Tu jest
http://www.fototv.pl/wideo/reportaze/ep-1-zapowiedz.html
Pozdrawiam
Do wszystkich, którzy płaczą z powodu braku lampy i wizjera: domalujcie je sobie. Jeden już to zrobił...
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://home.hetnet.nl/~herflor/Oly%20EP-1%20makeover.JPG)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=32167142
Dobre, nie? :)
I przy okazji wiecej "czarnego" koloru dodał ;-)
Rafał Czarny
18.06.09, 07:25
Sample niewiele mówią. Szum widać na zdjęciach, gdzie jest ciemnica. Ale i tak z tego co pokazał Radio jest chyba git.
Ke?
Pozdrawiam
To są numery firmwaru body i obiektywu zapisane w plikach ORF, które udostępniłeś.
Może niech ktoś inny sprawdzi innym oprogramowaniem.
Dla przypomnienia:
http://www.fototv.pl/images/epen/200_1.orf
Kaz de Wro
18.06.09, 08:17
Do wszystkich, którzy płaczą z powodu braku lampy i wizjera: domalujcie je sobie. Jeden już to zrobił...
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://home.hetnet.nl/~herflor/Oly%20EP-1%20makeover.JPG)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=32167142
Dobre, nie? :)
No, o to mi mniej więcej chodziło;-)
Wizjer po lewej stronie na stałe (jak tu) lub wysywany do góry z z korpusu. Lampa wbudowana na stałe po lewej stronie z przodu (aby różne obiektywy nie zasłaniały fleszu), natomiast sanki na lampę centralnie na body, ze względu na najlepsze puntowe obciążenie tej części korpusu. Bo w tej propozycji gdzie jest wizjer i sanki, jest duże zagrożenie, że przy większej lampie (FL-36 lub FL-50) tej pozostały cienki fragment górnej pokrywy body może sie po prostu wyłamać...:grin:
Tu też troszkę: Relacja: Berlińska premiera Olympusa E-P1 (http://www.swiatobrazu.pl/relacja_berlinska_premiera_olympusa_ep1.html)
Piotr_0602
18.06.09, 08:57
Cytat z 43rumors:
„I got a very strong confirmation that Olympus received an incredible amount of E-P1 preorder. They didnt expected such a high numbers! They have been totally surprised! That means that you will probably have to wait a little before you get your E-P1”"
Czyli cena tak szybko nie spadnie, dopóki Olek nie będzie nadążał z dostawami nie ma sensu spuszczać ceny. Jak cena spadnie to dopiero będzie popyt! Będą pewnie schodzić z ceny w miarę rozkręcania zdolności produkcyjnych.
Swoją drogą, skoro taki niespodziewany popyt będzie miał Olek na micro4/3 to odpuści sobie "normalne" 4/3 i siły projektowo/konstrukcyjno/produkcyjne skieruje na m43. Jakich by słodkich obietnic nie składali że zwykłe 4/3 nadal będą rozwijać, kasa leży w m43.
Do wszystkich, którzy płaczą z powodu braku lampy i wizjera: domalujcie je sobie. Jeden już to zrobił...Dobre, nie?
Bardzo dobre! Przynajmniej oko można nacieszyć. I mam nadzieję, że tak circa będzie wyglądał kolejny model ze stajni majkrofourthirds.
EuroLiberty
18.06.09, 09:48
Cytat z 43rumors:
„I got a very strong confirmation that Olympus received an incredible amount of E-P1 preorder. They didnt expected such a high numbers! They have been totally surprised! That means that you will probably have to wait a little before you get your E-P1”"
Czyli cena tak szybko nie spadnie, dopóki Olek nie będzie nadążał z dostawami nie ma sensu spuszczać ceny. Jak cena spadnie to dopiero będzie popyt! Będą pewnie schodzić z ceny w miarę rozkręcania zdolności produkcyjnych.
Swoją drogą, skoro taki niespodziewany popyt będzie miał Olek na micro4/3 to odpuści sobie "normalne" 4/3 i siły projektowo/konstrukcyjno/produkcyjne skieruje na m43. Jakich by słodkich obietnic nie składali że zwykłe 4/3 nadal będą rozwijać, kasa leży w m43.
Piotrze spokojnie. Takie newsy budują... ale marketing ;-) Nie wątpię, że E-P1 będzie się sprzedawał, ale za brak sprzętu w sklepach prędzej będzie odpowiedzialny Olympus niż klient. Grupa entuzjastów szybko się wyczerpie. Na D300 czekałem blisko 2 miesiące. Tworzyły się kolejki społeczne :grin: Byli ludzie, którzy płacili więcej, by przeskoczyć kilka oczek w górę na liście oczekujących. Ta grupa szybko stopniała. Mało ludzi jest zdolnych lub zwyczajnie skłonnych zapłacić za aparat 800$/800EUR. Problem z dostępnością na początku oczywiście może wystąpić, ale jest, to notoryczna przypadłość i dotyczy każdego produktu wprowadzanego na rynek niezależnie od producenta.
Szumu na forach jest sporo, ludzi gotowych zapłacić 800EUR już nie tak wielu. Aparat się podoba, ale chyba się zgodzisz, że cena musi się urealnić. U mnie w domu kolejny aparat miał być mały i wspólny. Wczoraj usłyszałem, że albo E-P1, albo żaden :???: Często znajomym powtarzam, że sprzedają usta, a kupują oczy.
Pozdrawiam
k@mil
Pierwszy post na forum więc Witam wszystkich serdecznie.
Mam pytanie. Jak wygląda sprawa współpracy AF E-P1 z obiektywami Zuiko 4/3 przez adapter? Jakoś nie mogę dokopać się do zestawienia obiektywów działających przy ostrzeniu na kontrast. I co dzieje się gdy obiektyw nie ma wspiera takiego ostrzenia? AF działa wolniej, mniej pewnie czy po prostu trzeba ostrzyć ręcznie?
Pozdrawiam,
Piotr
Sample pokazywane w necie, trzeba przyznać, dają bardzo pozytywne wrażenie.
(Nie wiem, czy było...)
Coś dla Rafała ;)
http://fourthirds-user.com/2009/06/olympus_pen_ep1_initial_handson_review.php
Q. How much noise does the E-P1 make?
A. Although not as quiet as a typical compact camera with a leaf shutter, the E-P1 is commendably quiet, and much more so than any DSLR. Although I haven't compared them side by side, I'd even stick my neck out and suggest that the E-P1 is quieter than a Panasonic G1, which has a slight high pitched twang it its shutter mechanism action. The E-P1's shutter is well muffled by comparison. Both the 17mm and 41-42mm m.Zuiko Digital lenses are much quieter than comparable Four Thirds lenses. So overall, the E-P1 scores well in the quietness category.
Cheers!
jeszcze jeden fajny iso test: Olympus E-P1 ISO Comparison : un album sur Flickr (http://www.flickr.com/photos/thedigitalstory/sets/72157619851048782/) (chyba nie było).
Sergiuszone
18.06.09, 18:26
Nie jestem specem od historii techniki fotografii, ale odkąd pamiętam zawsze pojawiały się konstrukcje, które było trudno zaszufladkować w jakiejś kategorii sprzętu. W kategorii kompaktów, choć na pierwszy rzut oka zdawało się, że nimi są nie mieściły się przynajmniej z powodu niebotycznej ceny. Z drugiej strony pomimo tej ceny trudno było mówić o tym, że sprzęt mieści się w klasie profesjonalnej. Nie były to też flagowe modele, pomimo, że wyróżniały się znacznie z szeregu innych aparatów. Wykonane były z super materiałów, często z tytanu a we wnętrzach stosowano najnowsze technologie i zdobycze optyki. Wystarczy wspomnieć Leica Minilux czy Minilux Zoom, Minolta TC1, Nikon Ti 35 czy Konica Hexar. Poza ostatnim modelem, który pod koniec istnienia firmy zaproponował wersję Hexsar z wymienną optyką aparaty te posiadały niewymienne obiektywy, ale producent Konica i Nikon oferowali dwie wersje z różnymi obiektywami. I w takiej kategorii lub raczej poza nią znajduje się EP-1. Miał nie być kompaktem i nie jest przynajmniej z powodu wymiennej optyki. Lustrzanką też nie jest, bo nie ma lustra a aby nie było wątpliwości nie ma też celownika. I nie ma wbudowanej lampy błyskowej. Ale w razie by co to można dokupić w wyposażeniu dodatkowym i lampę i celownik. Ale tego w razie by co to zapewne nie będzie lub nie będzie za często. Jak by nie patrzeć każdy przed pojawieniem się tego modelu miał jakieś oczekiwania pod kątem swoich zastosowań i w większości przypadków się nie spełniły. I zapewne u pierwszych nabywców zaczną spełniać się oczekiwania lub okaże się, że to raczej aparat je przerasta i dzięki jego możliwościom można będzie spojrzeć na fotografię jak by świeższym wzrokiem w inny sposób niż dotychczas. Jest grupa odbiorców, która nie interesuje się szumami, czułościami, GO, AF i większością rzeczy, która wymieniona jest w tym wątku. Zbędny dla niej jest celownik i lampa błyskowa. Ale ważny będzie wygląd i kolor. A z drugiej strony to ta grupa w większości odpowiedzialna jest za budżet domowy i szybko i skutecznie wywrze odpowiedni nacisk aby takowy sprzęt mieć w posiadaniu.
Zastanawia mnie jedna rzecz. Jeśli seria Pen z lat 60 miała format pół klatki to celownik jak by nie patrzeć powinien być w pionie. Aby robić zdjęcia w poziomie należało przekręcić aparat. ( tak mi się zdaje ) Więcej zdjęć się robi w pionie czy w poziomie? Można przyjąć, że jest to wada czy niedogodność? Pomimo wszystko aparatów z tego systemu zeszło 17mln sztuk. Coś misie zdaje, że do pewnych niedogodności w EP1 równie szybko się przyzwyczaimy bo nie będą miały dla nas większego znaczenia.:grin:
Zastanawia mnie jedna rzecz. Jeśli seria Pen z lat 60 miała format pół klatki to celownik jak by nie patrzeć powinien być w pionie. Aby robić zdjęcia w poziomie należało przekręcić aparat. ( tak mi się zdaje )
Zgadza się - stary PEN w "normalnym" ułożeniu aparatu robił pionowe kadry ;) .
Zgadza się - stary PEN w "normalnym" ułożeniu aparatu robił pionowe kadry ;) .
Czyżby Pen był prekursorem obecnego formatu fotografowania telefonami? ;)
Bartek Ezier
18.06.09, 19:18
E-P1 zaskoczył mnie całkowicie.. co najciekawsze miałem go w rękach już pierwszego dnia po premierze w Berlinie :-) /a to dzięki szkoleniu olympusa prowadzonego przez Pana Jacka Kowalczyka i Dyrektora Pana Jacka Jamiołkowskiego. W-wie./ W kazym razie od razu czuć solidność wykonania - moim zdaniem nie widać tego na zdjęciach ale po wzięciu do ręki czuć bardzo wysoką jakość wykonania. Menu co prawda nie mogłem ogarnąć :-) zupełnie inne niż te znane z E-system. ale fukcjonalnie bliskie e620 (z wbudowaną w soft poziomicą :-). Byłem pewny że spodoba się tylko fotoamatorom pamiętającym lata 60 a tutaj prosze... urzekł nawet moją żonę której fotograficzne hobby kojarzy się jedynie z rujnacją domowego budżetu :-)
Sergiuszone
18.06.09, 19:20
Czyżby Pen był prekursorem obecnego formatu fotografowania telefonami? ;)
Świetne porównanie. Tylko jak blisko jest od telefonu do nowego EP1. Jak by nie patrzył fotografowanie i jednym i drugim jest nieco podobne. Dla wielu telefon to dzisiaj też pierwszy w życiu aparat fotograficzny.
ale fukcjonalnie bliskie e620 (z wbudowaną w soft poziomicą :-)
Tzn.?
.....
Wracając do użyteczności celownika dla różnych obiektywów, przecież można zrobić taki :wink:
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img524.imageshack.us/i/mainpso.jpg/)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img524.imageshack.us/i/mainwcs.jpg/)
Tzn.?
.....
To znaczy, że ma wyświetlaną na ekranie LCD poziomicę.
Fajne do pejzaży, panoram, architektury...
Sergiuszone
18.06.09, 20:16
Leica jak zawsze wszystko komplikuje...
Są znacznie prostsze i równie skuteczne rozwiązania. http://www.allegro.pl/item657849912_aparat_voigtlander_bessa_66_mieszkow iec_prontor_ii.html
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/122_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/122.jpg.html)
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/123_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/123.jpg.html)
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/124_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/124.jpg.html)
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/125_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/125.jpg.html)
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/126_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/126.jpg.html)
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/127_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/127.jpg.html)
Wracając do użyteczności celownika dla różnych obiektywów, przecież można zrobić taki
A jak to działa? Pytam serio.
Leica jak zawsze wszystko komplikuje...
Są znacznie prostsze i równie skuteczne rozwiązania. http://www.allegro.pl/item657849912_aparat_voigtlander_bessa_66_mieszkow iec_prontor_ii.html
Tak jest.
Przynituje się do wierzchu E-P1 dwa kawałki blachy z dziurami i po problemie.
Ty to masz głowę :)
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/087_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/087.jpg.html)
Poziomnica
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/132_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/132.jpg.html)
Różne formaty
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/134_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/134.jpg.html)
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/135_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/135.jpg.html)
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/136_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/136.jpg.html)
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2009/06/138_s-1.jpg
źródło (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/689/html/138.jpg.html)
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
A jak to działa? Pytam serio.
Ustawiasz taką samą ogniskową na obiektywie i w wizjerze.
Sergiuszone
18.06.09, 20:27
Tak jest.
Przynituje się do wierzchu E-P1 dwa kawałki blachy z dziurami i po problemie.
Ty to masz głowę :)
Spokojnie pewnie gdzieś w Chinach pracują już nad czymś bardziej kompatybilnym i piłują zakładany na saneczki podobny celownik. :grin:
Ustawiasz taką samą ogniskową na obiektywie i w wizjerze.
Aaa, i odległość tak samo - na obiektywie i w wizjerze? W czasach autofokusów to by się ludzie zagotowali. :-)
Bartek Ezier
18.06.09, 21:04
Tzn.?
.....
ma coś podobnego do E-30 - aparat sygnalizuje kiedy jest trzymany prosto w obu płaszczyznach
http://www.youtube.com/watch?v=Jn0PpTXMSK0"]YouTube- Olympus E-P1 Micro Four Thirds Preview[/url][url="http://www.youtube.com/watch?v=taA-RTRtxcU
W tym pierwszym filmiku gość twierdzi, że AF w trybie filmowania nie działa. To jak to w końcu jest?
W tym pierwszym filmiku gość twierdzi, że AF w trybie filmowania nie działa. To jak to w końcu jest?
Mysle, ze gosc po prostu nie doczytal jeszcze instrukcji. Przy domyslnych ustawieniach nie dziala. Tzn. ustawia sie focus przed kreceniem. Natomiast mozna wejsc w menu i wybrac opcje ciagla lub doostrzania po nacisnieciu przycisku.
Musi dzialac, bo widzialem to na innych filmach. A dokladnie widzialem automatyczne "bladzenie" w te i z powrotem po zmianie odleglosci, czyli z pewnoscia nie manual.
Chyba na DP Review rowniez pisali, ze przy domyslnych ustawieniach nie dziala, ale da sie to zmienic w menu.
Jakby ktoś chciał RAWy:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP1/EP1A7.HTM
Jakby ktoś chciał RAWy:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP1/EP1A7.HTM
O, to się zaraz pobawię... :)
Jakby ktoś chciał RAWy:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP1/EP1A7.HTM
Fajnie, ale czym to wywołać ?
Fajnie, ale czym to wywołać ?
Spróbuj RawTherapee albo np. przez Fast Stone'a.
Podobno na RAW Therapee pójdzie.
Podobno na RAW Therapee pójdzie.
Niestety RT mi sie wywala, a Stona niet. Pewnie niedługo dadza aktualizacją do MS i OS. To sie pobawię.
http://www.faststone.org/
Ale czy pójdzie? ;roll:
Faktycznie, lepiej poczekac na aktualizacje u Olka.
Dzieki Wojtku. Dałbym Rep+, ale muszę wpierw innym. U mnie masz.
Dzieki.
W E-P1 w firmaware jest chyba jakis drobny błąd.
Niekiedy niektóre wartości w EXIF zawyża o 16640 (0x4100)
a czasami pokazuje dobrze.
np:
Max. focal length: 16682 mm (a powinno 42 mm)
Lens focal length: 16682 mm (a powinno 42 mm)
Na innych: 16657 mm (a powinno 17 mm)
(nazewnictwo tagów wzięte z PhotoMe)
PS. A czym wywołać orfy z E-P1? Tym samym co orfy z E-30 czy E-620 bo na 99.999% takie same orfy. Jedna istotna różnica to nazwa modelu aparatu.
Fajnie, ale czym to wywołać ?
8bit na kanał: dcraw -w -T [nazwaPliku]
16bit na kanał: dcraw -w -T -6 [nazwaPliku]
Buildy dla Windowsa tu: http://www.insflug.org/raw/Downloads/
Vista i nowsze wymagają wersji kompilowanej kompilatorem Microsoftu (nieco rzadziej uaktualniane), lub (w przypadku Visty SP1 lub nowszych) podniesienia limitu pamięci dostępnej przez DPMI, np. odpalając tak skonstruowany plik DPMI_256MB.reg:
REGEDIT4
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Contro l\WOW]
"DpmiLimit"=dword:10000000
Porownuje sobie ISO miedzy E-P1 i GH1 (JPG z puszki):
E-P1 ISO 800 NR LOW
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP1/FULLRES/EP1hSLI0800_NR_LOW.HTM
GH1 ISO 800 NR1
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/FULLRES/DMCGH1hSLI0800_NR1.HTM
1) Jakos mam wrazenie, ze troszke inaczej oba zdjecia sa naswietlone.
2) Nasuwa sie pytanie, czy porownujemy jablka do jablek, czy jablka do gruszek. A dokladnie na ile to ISO podawane przez obu producentow ma sie do norm. Jak pokazuje DXO Mark, czesto nijak. Wiec pytanie, czy np. na ISO 800 - oba aparaty pokaza takie same czasy naswietlania przy tej samej przyslonie?
Wiec pytanie, czy np. na ISO 800 - oba aparaty pokaza takie same czasy naswietlania przy tej samej przyslonie?
Możesz sprawdzić w exifach.
Ja powiem tylko tyle: szum jak w E-30, ostrość jak... wow, jeszcze nie było olka z taką rozdzielczością. W końcu słabszy filtr AA.
Możesz sprawdzić w exifach.
Ja powiem tylko tyle: szum jak w E-30, ostrość jak... wow, jeszcze nie było olka z taką rozdzielczością. W końcu słabszy filtr AA.
Dzieki, zaraz zerkne.
A nie jest duzo lepiej, niz E-30??
E-P1 ISO 800 NR OFF
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP1/FULLRES/EP1hSLI0800_NR_OFF.HTM
E-30 ISO 800 NR OFF
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E30/FULLRES/E30hSLI0800_NR_OFF.HTM
RadioErewan
19.06.09, 01:17
Tzn.?
.....
Menu jest bardziej jak w kamerze, wyświetla się po prawej stronie na brzegu ekranu. Można przejść w tryb normalny, znany każdemu użytkownikowi olka, albo używać tego nowego.
Pozdrawiam
A nie jest duzo lepiej, niz E-30??
Nie jest w ogóle lepiej, jak na moje oko. I tej rozdzielczości nie da się jednak za bardzo ocenić na tych zdjęciach, bo E-30 było na f/8, a E-P1 na f/5,6. Teraz dopiero to zauważyłem.
tank_driver
19.06.09, 09:06
Jak na moje amatorskie, całkowicie bezstronne oko, jest lepiej. Zawalili sprawę z różnym ustwieniem przesłony w obu przypadkach, ale mimo wszystko, można wywnioskować że szumi mniej. Inaczej - szumi bardzo ładnie, bardzo drobno, elegancko, równiutko, w oczy nie parzy.
Oczywiście na innych forach (podobnie jak na optycznych) przeczytamy, że w porównaniu do 5DMkII to jest dno, matryca wielkości paznokcia, system skazany na wymarcie itp. Chrzanić to.
Podoba mi się ten szkrab. Daje ogromne możliwości. Oferuje jakość matrycy 4/3 (a może nawet ciut lepiej niż dotychczasowy jej poziom), daje możliwość podłączenia zawodowych szkiełek, jeszcze kręci filmy na dodatek. Streetowcy, weselnicy, szpiedzy będą uradowani.
Ja, niedzielny leniwy wół pstrykający od niechcenia zakupiłbym go z ciekawości, nakręcania filmów możliwości, niskiej wymiarowości, nosiłbym go na szyi jak talizman moi Mili, używałbym z nienacka nie w celu przedłużenia w..cka, a szukając sytuacji, które z kobyłą na szyi istnieć nie miałyby racji. Niech więc Ci, do goliata równający wiedzą, że przedmiot to gorący, a świat, od czasów starożytnych Chanów nie polega jedynie na dźwiganiu kilogramów.
Witam serdecznie, jestem tu już od jakiegoś czasu, ale nie udzielałem się do tej pory. Ci z Was, którzy zapisali się na newsletter o Olympus E-P1 dostali zapewne informację o jego premierze w raz z linkiem do konkursu w którym nagrodą był wyjazd do Hamburga i testowanie nowego E-P1. Tak się złożyło, że jestem jedną z tych osób którym się udało wygrać. No i tu zaczyna się problem - do dzisiaj do 13:00 muszę wysłać potwierdzenie przyjazdu. Sęk w tym, że mieszkam w Bielsku-Białej i wygląda to mniej więcej tak:
Samolot: wyjazd w czw. wieczorem z Bielska - autobus na lotnisko - samolot do Frankfurtu - samolot do Hamburga - łącznie jakieś 14H i żadnej gwarancji że coś się nie spóźni lub że się gdzieś nie pobłądzi.
Pociąg: kilka przesiadek - ok 14-15 h
Busy: wcale nie lepiej
no więc zostaje samochód - którym akurat w ten dzień nie dysponuję.
I tu mam do Was ogromną prośbę - czy znacie może jeszcze jakieś alternatywne metody żeby tam dojechać w miarę sensownym czasie i bez lub z minimalną ilością przesiadek? Lub być może ktoś się wybiera w piątek 26.06 do Hamburga? Musiałbym tam być do 11:00 - zbiórka recepcji hotelu Mercure - Olympus pokrywa koszty transportu.
A myślałem że to ja byłem jedym z pierwszych którzy próbowali wygrać ów wycieczkę.
A moze wynajmij sobei auto - w końcu Olek pokryje koszty.
Szkoda ze ja nei mam takiego problemu :(
tank_driver
19.06.09, 11:23
Sprawdź autobus Sindbada, albo ekspresowy Eurolines.
Z Sindbada (linia 3) masz wyjazd z Bielska w piątek o 23:10, we Frankfurcie (przy dworcu kolejowym) jesteś o 8:00. Z dworca dostaniesz się wszędzie, to nie Polska :) W/g mnie jest to złoty środek, szczególnie biorąc pod uwagę koszty. Bilet możesz zamowić telefonicznie, jeśli zamówić dojazd i powrót będzie znacznie taniej.
Numer do Sindbada: 0801 22 33 44, +48 77 443 44 44, nie musisz wychodzić z domu - zamówisz bilet i podasz jego numer przy wejściu do busa.
Pozdrawiam !
Dziękuję bardzo za rady. Niestety z pewnych powodów nie mogę wyjechać z Bielska wcześniej niż w czwartek późnym wieczorem. Dzwoniłem do Eurolans i Sindbada, mają co prawda bezpośrednie połączenie z Hamburgiem, ale wyjeżdżają z Bielska ok 16:00. Chyba mam pecha i będę musiał zrezygnować. Z tego co wiem to wylosują nową osobę - więc życzę powodzenia.
...jest lepiej. Zawalili sprawę z różnym ustwieniem przesłony w obu przypadkach, ale mimo wszystko, można wywnioskować że szumi mniej. Inaczej - szumi bardzo ładnie, bardzo drobno, elegancko, równiutko, w oczy nie parzy.
A czym wołałeś? Bo ja mam teraz przed sobą obrazki z iso 1600 wołane FastStonem i widzę, że szum jest praktycznie identyczny. To chyba ta ostrość wpływa na ogólny odbiór "lepszości".
Aha, i nie wiem, czy zauważyliście, ale na napisie "Pure Brewed" na etykiecie butelki pojawia się mora. Czyli filtr AA na pewno jest słabszy.
Trochę szerszy opis z fotkami: Olympus E-P1 - cyfrowy Big Beat (http://www.swiatobrazu.pl/olympus_ep1__cyfrowy_big_beat.html)
http://www.euro.com.pl/kompakty-z-wymienna-optyka.bhtml?boks_www=true
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
obiektywy i lampa też są w ofercie
Krótkie podsumowanie + i - E-P1 wraz z linkiem do dwóch zdjęć z 17/2.8 przy f2.8...http://www.seriouscompacts.com/2009/06/olympus-e-p1-thoughts.html#idc-container
EuroLiberty
20.06.09, 02:55
Do potencjalnych nabywców. E-P1 ma być dostępny w Polsce pod koniec lipca.
Pozdrawiam
Sprytna reklama:
http://www.youtube.com/watch?v=zJbLdGA-ZTE&feature=related
Czy jest możliwość do obiektywu 14-42 dokręcenia filtrów (40.5mm) czy akcesoriów (dla mnie obowiązkowo holder COKIN) osłona p.słoneczna i jak to wygląda w praktyce z "chowaniem/składaniem" obiektywu czy bez "składania" można od razu przejść po włączeniu do fotografowania? Aparat jest zasilany BLS-1 jak z jego prądożernością, wyświetlacz, skałdanie-roakładanie obiektywu?
Czy jest możliwość do obiektywu 14-42 dokręcenia filtrów (40.5mm) czy akcesoriów (dla mnie obowiązkowo holder COKIN) osłona p.słoneczna...
Ma gwint, więc można zamontować filtry. Ale miejsca na zamocowanie tulipana nie widzę.
...i jak to wygląda w praktyce z "chowaniem/składaniem" obiektywu czy bez "składania" można od razu przejść po włączeniu do fotografowania?
Bez rozłożenia obiektywu nie można robić zdjęć.
Aparat jest zasilany BLS-1 jak z jego prądożernością, wyświetlacz, skałdanie-roakładanie obiektywu?
Gdzieś widziałem informację, że 300 zdjęć na akumulatorze. Czyli tak, jak w typowym kompakcie.
Test ISO E-P1 (wraz z roznym poziomem odszumiania):
http://www.fotoactualidad.com/2009/06/olympus-e-p1-prueba-de-ruido-iso-100-al.html
mynameisnobody
22.06.09, 00:41
Jak to jest ze współpracą z klasycznymi obiektywami FT.
Czy adapter MMF-1 zapewnia działanie AF obiektywu 11-22 czy 14-54 Classic?
Ja sam wątpię.
Jak to jest ze współpracą z klasycznymi obiektywami FT.
Czy adapter MMF-1 zapewnia działanie AF obiektywu 11-22 czy 14-54 Classic?
Ja sam wątpię.
Wedługo moich informacj, sigmy(150 macro ?), które kapitalnie działały z E-3, na EP-1 występowało coś na wzór katastrofy - to opinia dżemskiego. Mam nadzieje że ktoś to rozwinie.
Bez rozłożenia obiektywu nie można robić zdjęć
Chodziło raczej o to, czy trzeba go składać, czy po skończeniu robienia zdjęć może pozostać rozsunięty. To się okaże, jak pierwsze osoby sobie kupią i potestują. :)
Jak to jest ze współpracą z klasycznymi obiektywami FT.
Czy adapter MMF-1 zapewnia działanie AF obiektywu 11-22 czy 14-54 Classic?
Ja sam wątpię.
W Zamościu z adapterów dostępny był tylko m4/3 -> 4/3. Mój 14-54mk1 ostrzył bez problemu ;)
Chodziło raczej o to, czy trzeba go składać, czy po skończeniu robienia zdjęć może pozostać rozsunięty. To się okaże, jak pierwsze osoby sobie kupią i potestują. :)
Nie musisz go składać. W zasadzie używałem tej funkcji tylko do transportu tego zoomika w torbie. Placek 17mm/f2.8 rządzi!! :mrgreen:
Gdzieś widziałem informację, że 300 zdjęć na akumulatorze. Czyli tak, jak w typowym kompakcie.
Jakoś po ~150 zdjęciach (plus dwa krótkie filmy), aku dostarczonym przez Wujka Olka zaczął sygnalizować niski poziom (wykrywanie tego faktu ustawione na standard). Można było jeszcze pyknąć kilkanaście zdjęć i aku klęknął.
Pozdrawiam
Jak to jest ze współpracą z klasycznymi obiektywami FT.
Czy adapter MMF-1 zapewnia działanie AF obiektywu 11-22 czy 14-54 Classic?
Ja sam wątpię.
katastrofa, klapa itp itd
moja sigma doostrzała coś ponad 5 sekund, nie idzie zrobić zdjęcia, no chyba że statyczne studyjne kadry czy też architekturę. Dla porównania na E3 ta sama sigma ostrzy tak na oko szybciej niż 14-54.
Wedługo moich informacj, sigmy(150 macro ?), które kapitalnie działały z E-3, na EP-1 występowało coś na wzór katastrofy - to opinia dżemskiego. Mam nadzieje że ktoś to rozwinie.
OT: hmm sigma 150 nie działa z e-3 kapitalnie... bardzo czesto musi ostrzyc " na dwa razy"
mynameisnobody
22.06.09, 10:25
na szczęście z sigmami nie muszę się męczyć -ale czy zuiko działają>?<
No cieszy mnie że 14-54 chodzi!
Czy prędkość tego "chodzenia" można porównać do działania standardowego zooma z EP-1?
Rafał Czarny
22.06.09, 10:31
Mnie Pen całkowicie rozczarował. Niestety. A to za sprawą tragicznego AF. Na ulicę to się zupełnie nie nadaje, bo ma straszliwe opóźnienie. Takie jak stare kompakty, bo niektóre nowe są wystarczająco szybkie do streeta.
To nie znaczy, że to jest zły aparat. Jeśli komuś niepotrzebny sprawny AF to będzie miał z niego pociechę. Do widoczków, na wycieczki górskie - sama radość. Zabaweczka jest przepiękna i perfekcyjnie wykonana. Aż miło wziąć do ręki.
Ja jestem jednak bardzo rozczarowany. Myślałem, że to aparat skrojony dla mnie, ale niestety...
Czyli dużo gorzej niż w Ricohu?
Rafał Czarny
22.06.09, 10:43
Czyli dużo gorzej niż w Ricohu?
Dużo gorzej. Kadry z bliska - postać nadchodzi z przeciwka - nie wychodzą zupełnie. Zanim się AF pozbiera, człowieka już nie ma w kadrze. Albo jest mocno pocięty.
Z AF to się chłopaki nie popisali.
mynameisnobody
22.06.09, 10:50
Zapewne był zaimplementowany na kolanie by zdążyć w terminie...
Czyli porównując do AF w trybie LIVE z e-420 i pancackiem jest podobnie?
Było tak słabo z KITEM dedykowanym czy z klasycznym szkłem FT?
Jak z MF? -powiększenie zajmuje CAŁY ekran>>?<< czy tylko wycinek z centrum jak to było w np. fuji s602Z?
Dzięki za pomoc.
Rafał.. będzie EP2 :) już za rok... i będzie AF o niebo lepszy...
Chodziło raczej o to, czy trzeba go składać, czy po skończeniu robienia zdjęć może pozostać rozsunięty. To się okaże, jak pierwsze osoby sobie kupią i potestują. :)
uhmm... dokładnie czy jak jest rozłożony można włączyć aparat gotowy do pracy (czy każdorazowo trzeba wykonywać operację włączenie aparatu-rozłożenie obiektywu-złożenie obiektywu-wyłączenie aparatu?)
Rafał Czarny
22.06.09, 11:06
Zapewne był zaimplementowany na kolanie by zdążyć w terminie...
Czyli porównując do AF w trybie LIVE z e-420 i pancackiem jest podobnie?
Było tak słabo z KITEM dedykowanym czy z klasycznym szkłem FT?
Jak z MF? -powiększenie zajmuje CAŁY ekran>>?<< czy tylko wycinek z centrum jak to było w np. fuji s602Z?
Dzięki za pomoc.
Tak samo słabo z kitem jak i naleśnikiem. Nie umiem porównać do E420 bo nie miałem go w ręku. Mogę porównać do Ricoha GX100, bo go mam. I Rikoś jest o niebo szybszy.
Nie bawiłem się MF, skupiłem się na ulicznych pstrykach. Ale ktoś na pewno kombinował.
na szczęście z sigmami nie muszę się męczyć -ale czy zuiko działają>?<
No cieszy mnie że 14-54 chodzi!
Czy prędkość tego "chodzenia" można porównać do działania standardowego zooma z EP-1?
Z tym chodzeniem to nieco gorzej, albo nawet porównywalnie jak z 14-54 podpiętym do E-410. Tragedii nie ma, ale jak pisał Rafał, ten AF to nie jest to, na co wielu tutaj oczekiwało. I nie mówię tutaj raczej jako "ulicznik". W moim mniemaniu AF pracuje lepiej z nowym "plackiem" Olympus M.Zuiko Digital 17mm/f2.8, niż z mikro-zoomikiem 14-42mm/f3.5-5.6.
Jak wrócę z pracy napiszę małe co nieco, bo akurat miałem okazję potestować go w zasadzie przez cały dzień - było 5 osób na jednego PENa, ale jakoś mi się tak "fuksnęło". Mam nieco krytycznych przemyśleń, nie tylko co do AF, ale o tym już "z domu" ;)
Pozdrawiam
Piotr_0602
22.06.09, 11:52
Dużo gorzej. Kadry z bliska - postać nadchodzi z przeciwka - nie wychodzą zupełnie. Zanim się AF pozbiera, człowieka już nie ma w kadrze. Albo jest mocno pocięty.
Z AF to się chłopaki nie popisali.
Musisz poczekać na nowego Panasonica. Obiecał coś małego z m43 na jesień.
Może wsadzi AF z G1? Obiektywy to tego przypniesz i Zuiko, i Panasa.
Pewnie go pokażą razem z wypuszczeniem 20mm f/1.7 na rynek.
Na Samsunga NX3 raczej bym nie liczył. Co prawda domniemana specyfikacja ciekawa (najnowsze plotki na optyczne.pl) bo użyją OLED (w co wierzę, bo już mają takie kompakty), ale będzie to raczej rozmiarów G1 niż EP-1.
Jak nic, przez ten AF cena EP-1 szybko spadnie.
A tyle mnie opieprzano na tym forum gdy pisałem o kiepskim AF (nawet jakieś minusy czy ostrzeżenia otrzymałem). Okazuje się, że się potwierdza.
Jak nic, przez ten AF cena EP-1 szybko spadnie.
Nie liczyłbym na to... EP-1 to raczej aparat kolekcjonerski.
Piotr_0602
22.06.09, 12:14
Spadnie, spadnie. Fakt że wysoka jakość wykonania (metalowy) podnosi cenę, ale ten aparat nie ma żadnych nowych technologii. EVF nie istnieje. LCD kiepskiej (jak na obecne standardy) rozdzielczości, AF z kompaktów (a wiele kompaków ma lepszy). Dziś to najmniejszy aparat z dużą stosunkowo matrycą i wymienną optyką.
Ale... Panasonic wypuści swojego malucha, może z AF z G1. Matryca ta sama (lub nowsza, z GH1), filmy będą, optyka może być z Olka (jednak będzie 20mm f/1.7), tyle że brak stabilizacji matrycy. Może wsadzą OLED?
Samsung wypuści NX3 z OLEDami. A pewnie potem jakiegoś OLED-owego malucha.
Samsung na pewno wsadzi OLED, bo on w tym już jest pionierem.
Wtedy EP-1 będzie po prostu za słaby (ze swoim AF-em i swoim LCD), by nawet ze swoją urodą utrzymać obecną cenę. Za rok będzie kosztował ok. 2000PLN z 14-42.
Piotr_0602
22.06.09, 12:28
Cena EP-1 jest nie do zaakceptowania, szczególnie jeśli potwierdza się, że AF jest gorszy od Ricoha GX100. To już wolałbym jako małe uzupełnienie do FF większy G1, który da ten sam obraz, a ma naprawdę niezły EVF, odchylany LCD i szybki AF. Użyteczność dużo większa, choć trochę za duży (ale jednak dużo mniejszy od mojego 5D).
Poczekam na to co pokaże Pansonic, ewentualnie Samsung. Albo na DUŻO niższe ceny EP-1.
Szkoda, liczyłem na G1 bez EVF w mniejszym opakowaniu.
A może i dobrze. Oszczędzę kasę.
Jest tyle innych wydatków.
Kaz de Wro
22.06.09, 12:31
Jako ten, który nie miał jeszcze w ręku E-Pena, twierdzę, że proporcja LCD do powierzchni tylniej ścianki jest OK. Zupełnym nieporozumieniem jest przerost proporcji LCD do części przeznaczonej na uchywt aparatu plus guzikologia, brrr (vide LX3). A z drugiej strony gdyby LCD w E-Penie miał nawet 80% powierzchni to po naklejeniu folii ochronnej to na tak małym wyświetlaczu i tak mało co widzę w szczegółach. Tu pole do popisu ma AF.
W Penie zapewne będzie ta dolegliwość ze słabym AF, sygnalizowna przez m.in. Rafała, korygowana poprzed niejedną jeszcze aktualizację softwaru.
po naklejeniu folii ochronnej to na tak małym wyświetlaczu i tak mało co widzę w szczegółach
To po co ją naklejasz. :shock:
Cena EP-1 jest nie do zaakceptowania,
I tu się mylisz Piotrze. Czytałem na dpreview że Olek ma tyle przedpremierowych zamówień na EP1, że są w szoku. Nie wróży to spadku cen. Natomiast wróży że szybko wyjdzie nowa wersja. Pewnie za rok
Kaz de Wro
22.06.09, 12:45
To po co ją naklejasz. :shock:
1. siła nawyku ;-)
2. nie przywiązuję uwagi do wyświetlacza, czy jest mały czy duży, ważne to co widzę w wizjerze, LCD służy mi wyłącznie do pobieżnej oceny ujęcia
3. chwila prawdy pojawia się dopiero na monitorze!
Pozdrawiam
AF jedzie tam i z powrotem dopiero łapiąc ostrość.
Trwa to jakąś sekundę, jest pewny ale musi za każdym razem sie przejechać co go opóźnia...
Jakość wykonania świetna, LCD duży i wyraźny - chyba najlepszy jak do tej pory w Olku. Do guzikologii i pokrętełek można się szybko przyzwyczaić.
Z naleśnikiem zabawa jet przednia :D
Czym wywołać rawy? Bo OM sobie nie radzi...
AF jedzie tam i z powrotem dopiero łapiąc ostrość.
Trwa to jakąś sekundę, jest pewny ale musi za każdym razem sie przejechać co go opóźnia...To jest jednak łapanie ostrości przy detekcji kontrastu. Obiektyw musi przejechać od maksymalnej nieostrości do minimalnej, aby wyczaić właściwą pozycję obiektywu. I to jest ta różnica między klasycznymi czujnikami AF (różnic fazowych), gdzie pomiar jest dokonywany bez potrzeby jeżdżenia ostrością, a soczewki ustawiane są "na raz" w miejsce obliczone podczas pomiaru. Czas nastawiania ostrości przy detekcji kontrastu może mieć duży rozrzut stosownie do urozmaicenia fotografowanego motywu i poziomu oświetlenia.
Jack.
Mnie Pen całkowicie rozczarował. Niestety. A to za sprawą tragicznego AF. Na ulicę to się zupełnie nie nadaje, bo ma straszliwe opóźnienie. Takie jak stare kompakty, bo niektóre nowe są wystarczająco szybkie do streeta.
To nie znaczy, że to jest zły aparat. Jeśli komuś niepotrzebny sprawny AF to będzie miał z niego pociechę. Do widoczków, na wycieczki górskie - sama radość. Zabaweczka jest przepiękna i perfekcyjnie wykonana. Aż miło wziąć do ręki.
Ja jestem jednak bardzo rozczarowany. Myślałem, że to aparat skrojony dla mnie, ale niestety...
No to klops :(
Brak elektronicznego wizjera mnie rozczarował a Twoje słowa o autofokusie dokonaly reszty. Odpuszczę sobie ten aparacik :roll:
Ricoha kiedyś macałem jeśli jest gorzej to naprawdę szkoda czasu.
Rafał.. będzie EP2 :) już za rok... i będzie AF o niebo lepszy...
Poczekamy, zobaczymy...
Póki co, widzę tylko przerost formy nad treścią.
PS
Piękny jest ten aparacik, zauroczył mnie totalnie.
Dlaczego jednak nie wstawili mu wizjera? Pen mial.
Mogli tez zrobić tak jak w Ricohu, elektroniczny ze stykami na sanki i byłoby OK. Tak dużo by to kosztowało?
Oglądam fotki z Zamościa i szlag mnie trafia gdy widzę ten śliczny aparacik trzymany w wyciągniętych przed siebie rękach jakby był zwykłą, tanią małpą :/
I tu się mylisz Piotrze. Czytałem na dpreview że Olek ma tyle przedpremierowych zamówień na EP1, że są w szoku. Nie wróży to spadku cen. Natomiast wróży że szybko wyjdzie nowa wersja. Pewnie za rok
to nie zawsze tak działa, ze nie zmniejszą ceny... jeżeli teraz mają dużo zamówień to jak zniżą cenę, to będą mieli więcej ;)
To jest jednak łapanie ostrości przy detekcji kontrastu. Obiektyw musi przejechać od maksymalnej nieostrości do minimalnej, aby wyczaić właściwą pozycję obiektywu.
Nie musi.
Piotr_0602
22.06.09, 13:50
Kaz de Wro
Ja mam na LCD 5D naklejoną specjalną szybkę, z hartowanego szkła. Nie zabiera nic z jakości obrazu, a chroni skutecznie. Tyle że kosztowała więcej niż folia.
zibi1303
Zamówień na pewo jest mnóstwo. bo aparat robi świetne wrażenie. Specyfikacja, wygląd, klimacik "oldskulowy". Ale liczba gotowych zapłacić za to dowolne pieniądze w pewnym momencie się wyczerpie. I zaczną się liczyć testy, recenzje, a w każdej będzie napisane "minusy: wolny AF".
Jak się wyczerpie zapas "napaleńców niezależnie od ceny", trzeba będzie sięgnąć po tych bardziej krytycznych i opuścić cenę. Nawet mimo AF to świetny aparacik, jeśli cenę obniżą wyraźnie będzie się sprzedawał.
Nawet jeśli AF ma na poziomie komapaktowym, to resztą bije kompakty na głowę. Jeśli cena zbliży się do drogich kompaktów, będzie najlepszą kieszonkową propozycją. Ale z takim AF lustrzanki jeszcze nie zastąpi.
Jack
Kontrast nie kontrast, Panas jednak pokazał, że można. Nie ważne jak. Mógł Olek wsadzić lepszy AF, nie wiem czy kupić know-how od Panasa (czy przehandlować za, powiedzmy, stabilizację matrycy), czy wsadzić w to radar lub laserowy czujnik - byle to było szybsze od kompaktów. Jeśli, stary już model Ricoh GX100 (jest już następca GX200), potrafi na konraście na dużo mniejszej matrycy szybciej ustawić ostrość niż najnowszy EP-1, to coś jest nie tak. Olek się nie przyłożył do AF.
To duży problem. Sigma w DP-1 (też wyczekiwanym) pożałowała na procku i buforze, i aparat zrobił się mocno problemowy. Gdyby EP-1 miał szybki AF to byłby prawie IDEAŁ. A tak ma dużą wadę, i już wiele osób go skreśla z listy zakupów.
Kaz de Wro
22.06.09, 14:19
.....Mogli tez zrobić tak jak w Ricohu, elektroniczny ze stykami na sanki i byłoby OK.....
rocco- to chyba nie tak łatwo, bo w takim kompakcie (Ricoh, Sigma itp.) masz tylko jeden "obiektyw" i to na stałe. Producent może raz na zawsze ustawić parametry pod konkretną ogniskową, światło i tam EVP spokojnie wystarczy. Moje pytanie czy EVP mógłby być zastosowany do takiego systemu jak E-Pen (wymienna optyka) czy pozostaje tylko wizjer wbudowany. Przy EVP trzebaby na pewno "dostrajać" w menu podlączoną optykę, wybór ogniskowej (jak w nowszych Olkach). Oczywiście oprócz tej wpisanej jako podstawowa. Każda inna byłaby traktowana jako szkło manualne do póżniejszego wybrania parametrów. To takie moje dyletanckie rozumowanie. I na tym poprzestanę, bo chyba za dużo się rozpisałem a tego olka jeszcze w garści nie miałem:lol:
Pozdrawiam.
rocco- to chyba nie tak łatwo, bo w takim kompakcie (Ricoh, Sigma itp.) masz tylko jeden "obiektyw" i to na stałe. Producent może raz na zawsze ustawić parametry pod konkretną ogniskową, światło i tam EVP spokojnie wystarczy. Moje pytanie czy EVP mógłby być zastosowany do takiego systemu jak E-Pen (wymienna optyka) czy pozostaje tylko wizjer wbudowany. Przy EVP trzebaby na pewno "dostrajać" w menu podlączoną optykę, wybór ogniskowej (jak w nowszych Olkach). Oczywiście oprócz tej wpisanej jako podstawowa. Każda inna byłaby traktowana jako szkło manualne do póżniejszego wybrania parametrów. To takie moje dyletanckie rozumowanie. I na tym poprzestanę, bo chyba za dużo się rozpisałem a tego olka jeszcze w garści nie miałem:lol:
Pozdrawiam.
Kiepsko kombinujesz.
Przecież EVF po prostu to nic innego jak ekranik... wiec wszystko co wyswietla się z tyłu aparatu mogło by byc w EVF... żadne dostrajania, wybory. Po prostu styki na sankach do komunikacji.
Kaz de Wro
22.06.09, 14:41
Kiepsko kombinujesz.
Przecież EVF po prostu to nic innego jak ekranik... wiec wszystko co wyswietla się z tyłu aparatu mogło by byc w EVF... żadne dostrajania, wybory. Po prostu styki na sankach do komunikacji.
Pytanie laika brzmi: czy w modelu E-Pen można zrobić wizjer nasadkowy na sanki do lampy, który współdziałałby- "widziałby" różne szkła systemowe i nie tylko. Jeżeli w gorącej stopce brakuje styków, to trzeba je tam dodać, przecież lampy 4/3 będą obsługiwać tylko swoje. Jeżeli jest to możliwe, to na co czekać. Jeżeli jest to drogi wariant lub niewykonalny to trzeba zrobić wizjer wbudowany (vide Panas L1). Jestem pewien, że minimalne podwyższenie korpusu E-Pena i wbudowanie tam wizjera klienci tego modelu inżynierom Olympusa wybaczą. Lampa wbudowana nie musi być, ale wizjer TAK!!! Inżynierowie Olego na co czekacie?
minimalne podwyższenie korpusu E-Pena i wbudowanie tam wizjera klienci tego modelu inżynierom Olympusa wybaczą.
Tak, Olympus juz zapowiedzial prace nad dwoma kolejnymi aparatami, jeden poziom nizej, jeden poziom wyzej E-P1. Trzeba poczekac troche ;-)
Sergiuszone
22.06.09, 15:00
I nie zdziwiłbym się jak oba by nie miały celowników.
Co wy z tymi celownikami? Nigdy nie używaliście kompaktów? :) Ale fajnie by było, gdyby były styki i można było np. podpiąć ekranik LCD na kabelku, byłby superobrotowy.
Jak Panas wypuści swojego mikrusa i wyskoczy z ceną, to jeszcze E-P1 wróci do łask :)
Pytanie laika brzmi: czy w modelu E-Pen można zrobić wizjer nasadkowy na sanki do lampy, który współdziałałby- "widziałby" różne szkła systemowe i nie tylko.
Jeżeli to byłby EVF to po co rozpoznawać różne szkła systemowe? Obraz w takim wizjerze jest TTL, jak w lustrzance.
Sergiuszone
22.06.09, 15:35
Jeżeli to byłby EVF to po co rozpoznawać różne szkła systemowe? Obraz w takim wizjerze jest TTL, jak w lustrzance.
Nie do końca taki
Nie do końca taki
Ale wiadomo o co chodzi. Obraz TTL w EVF to był tzw. skrót myślowy.
Napiszę o moje spostrzeżeniach na temat Pena. Aparat jest świetny! Doskonale trafia w oczekiwania grupy do której zostaje skierowany. Skierowany jest niestety do innej grupy niż użytkownicy naszego forum. To ma być sprzęt modny jak Mini, Audi TT, tostery porsche-design. Odbiorcy pena na pewno nie będą wiedzieli co to AF i że może być szybszy, jednak wielkie rozczarowanie przeżyją gdy cena zostanie obniżona.
To ma być sprzęt modny jak Mini, Audi TT, tostery porsche-design. Odbiorcy pena na pewno nie będą wiedzieli co to AF i że może być szybszy, jednak wielkie rozczarowanie przeżyją gdy cena zostanie obniżona.
Kogo obchodzi cena jak patrzy czy aparat jest modny? Spadek ceny może tylko oznaczać ze już nie jest modny.
Napiszę o moje spostrzeżeniach na temat Pena. Aparat jest świetny! Doskonale trafia w oczekiwania grupy do której zostaje skierowany. Skierowany jest niestety do innej grupy niż użytkownicy naszego forum. To ma być sprzęt modny jak Mini, Audi TT, tostery porsche-design. Odbiorcy pena na pewno nie będą wiedzieli co to AF i że może być szybszy, jednak wielkie rozczarowanie przeżyją gdy cena zostanie obniżona.
bingo :D
to taki iphone ma być...
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Kogo obchodzi cena jak patrzy czy aparat jest modny? Spadek ceny może tylko oznaczać ze już nie jest modny.
Przecież dokładnie to kowal napisał :D
Przecież dokładnie to kowal napisał :D
Ale rozczarowanie nie będzie wielkie bo moda ma to do siebie ze trwa krotko, E-P1 zostanie zastąpiony przez inny gadget.
Ale rozczarowanie nie będzie wielkie bo moda ma to do siebie ze trwa krotko, E-P1 zostanie zastąpiony przez inny gadget.
to już zależy czy oda się wypromować markę PEN na kultową... a nie tylko dany model.
(w pierwszy weekend sprzedaży w USA poszło 1mln iphonów...)
to dodadzą dotykowy monitor, wbudują modem gprs do łączenia internetem i podniosą cenę o 25% i znowu będzie modny, a ze starym będzie siara gdzieś się pokazać.
Odbiorcy pena na pewno nie będą wiedzieli co to AF...
Pytanie ilu z tych odbiorców skorzysta też z możliwości zmiany obiektywu w aparacie...
Pytanie ilu z tych odbiorców skorzysta też z możliwości zmiany obiektywu w aparacie...
ale po co naleśnik fajnie na stole wygląda podczas kolacji
Sergiuszone
22.06.09, 16:09
ale po co naleśnik fajnie na stole wygląda podczas kolacji
Ale przy kolacji okolice 35mm mogą być nie do zastąpienia
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.