Wersja do druku
witam, jestem nowym forumowiczem, przeczytałem tytuły poruszanych wątków (i nie tylko). W sumie mam standardowe pytanie co wybrać E 520 czy K200D. Ceny puszek podobne, parametry też. Puszka K200D solidniej wykonana. Na pierwszy rzut oka podobne szkła u Pentaxa w niższej cenie, a więc ? Proszę o sugestie, podpowiedzi, uwagi. Focę przede wszystkim przyrodę, makro no i oczywiście familię.
pzdr. Bo.
Jakie konkretnie szkła Cie interesują? Dualkit będzie raczej po stronie Olka, uniwersalny zoom też - 14-54. W kategorii obiektywów stałoogniskowych natomiast możemy pozazdrościć Pentaxowi - zarówno wyboru jak i cen...Cytat:
Zamieszczone przez Bo.
http://www.dpreview.com/reviews/comp...k200d&show=all
Mnie zniechęca zasilanie AA, większa masa, inny system. Jakby nie było to nie jest zła pucha.
chciałbym puszkę uzbroić w dwa zoomy. Jeśli zdecyduję się na Olka to 14-54 oraz kitowy ultra. Co do oferty szkieł Pentaxa to dopiero ją przeglądam. W sumie to byłem już prawie :-) gotowy kupić Olka, ale sprzedawca w sklepie mi szczerze odradzał na rzecz Pentaxa.
Pewnie większa marżą na pentaxa.. albo zalega bardziej.Cytat:
Zamieszczone przez Bo.
Nie wierz sprzedawcom ;)
no mam problem, bo inwestycja w szkla zadecyduje co dalej, a gdy obecnie porównuję E3 z K20D to ten drugi wypada lepiej (oczywiście w gazetowych testach) i na pewno w cenie.
Widać, ze nie używałeś tych puszek ;)Cytat:
Zamieszczone przez Bo.
Sprawdź choćby szybkość AF ;)
Musisz sprawdzić organoleptycznie.Cytat:
Zamieszczone przez Bo.
E3 miałem trochę i nawet K20D ostatnio :). Nie można tego nazwać używaniem, ale AF to pięta achillesowa Pentaxa. Miałem go co prawda z kitem 18-55, ale wieczorem w domu mój E510 + 14-54 zabił go śmiechem jeśli chodzi o AF a co tu mówić dopiero o E3. Zdjęcia nie powiem na pierwszy rzut oka dobre, jakość super, solidny itd. 14mpx, gdyby nie ten AF.... :) no i ergonomia mi jednak nie pasuje. Oczywiście ciężkie bydle
Witaj ! Olek ma dobre szkla... Ale system taki sobie. Dobrze sie zastanow czy chcesz wejsc w 4/3. Mysle, ze sprzedawca zle Ci nie radzil ale zobacz sobie jeszcze Nikona i Canona. Osobiscie uzywam Pentaxa K10D i Olka E-410 i oba prezentuja inne mozliwosci i potrzeby. Olek E-410 jest niedorobiony i ma wiele wad ale robi mi za zamiennik malpki i latwo go miec przy sobie co uwazam za zalete ale do powazniejszej roboty biore Pentaxa K10D. Na twoim miejscu zainteresowalbym sie Nikonem. Mialbys dobrze chodzaca puszke i szklo kitowe mialbys calkiem ok. Pozniej tez rozwoj bys mial w tym systemie niezly. Moim zdaniem Olek odstaje od Canona, Nikona i Pentax-a. Pozdrowienia.Cytat:
Zamieszczone przez Bo.
W którym sklepie, jeśli można spytać? Gdy jak poszedłem po Olka do RTV EUR.. to sprzedawca prawie na siłe wciskał mi Pentaxa, a jakich argumentów uzywał...Cytat:
Zamieszczone przez Bo.
Nie wiem czy Darku miałeś inne puszki Olka. Nie wiem czy 410 jest niedorobiony, ale miałem K10D w domu dwa dni i się napstrykałem, nakombinowałem :) i powiem tak z moim E510 + 14-54 zrobię lepsze zdjęcia Olkiem niż K10D. K10D w ogóle mi nie przypadł do gustu K20D jest poprawiony. Dla mnie teraz Pentax to wspomnienie dawnej świetności i niezły niszowy sprzęt ale tylko dla tych co kochają stałki. To nie dla mnie. Czy Olek odstaje.. powiem Ci tak. Tak.. odstaje cenowo. Jeżeli będziesz chciał nie mieć aberracji, winietowanie i innych dupereli to w obydwu systemach musisz po prostu wydać grubo więcej niż u Olka. to jest zasadnicza różnica. Top modele dla zawodowców za naście albo dziesiąt tysięcy OK, są świetne, ale my tu mówimy o kilku tysiącach za zestaw. Dziś miałem D90, Fajny i nie fajny :) Teraz mam mieszane uczucia. jakość Fotek... ISO 800 OK, jak najbardziej, ale nie zwala z nóg , takie samo robi E420, dokładnie albo i lepiej. Obiektyw był za 2 tyś, a winietowanie widoczne jak cholera. Niewątpliwie jak zawsze mocna strona Nikona to AF i dziś wyświetlacz LCD, bomba. Wizjer też. Olek odstaje wizjerem (z wyjątkiem E3) i wyświetlaczem LCD i na tym koniec odstawania.... Obrazowanie i szumy na podobnym poziomie. Zniekształcenia najmniejsze ze wszystkich. czyszczenie najlepsze ze wszystkich. Solidność i jakość na TOP półce. Musisz Darku się pobawić E3+12-60SWD... wtedy będziesz mógł powiedzieć czy odstaje
z tym ze d90 i e510 w szumach na iso 800 sa takie same to duza przesadaCytat:
Zamieszczone przez zibi1303
w d90 siedzi sensor z d300
a jak do tej pory d300 szumial najmniej z cropowych aparatow w wysokich iso, w iso 100 zawsze canon byl gora
moj kolega ma canona 450d i robilismy testy w raw, olkiem i nikonem
iso 1600 w d300 jest takie jak iso 800 w 450, natomiast 510 odstawal od 450d w iso 800
roznice nie byly powalajace, ale zauwazalne dla laika, oczywiscie najwieksza roznica byla miedzy olkiem i nikonem d300
i nie biorac nawet pod uwagi to ze w nikonie jest wyzsza rozdzielczosc
Marcin510 sam odpowiedziałeś :) różnica nie powalająca. Sam kiedyś pokazałeś taki fajny przykład widoczku z E510 i D300. Różnic to ja tam nie widziałem żadnych w obrazowaniu. E510 do ISO800 jest bardzo poprawny. Nie mniej te różnice zaczynają być widoczne w wysokim ISO jak oglądasz zdjęcie w 1:1. To mnie zawsze zastanawia dlaczego koledzy z innych stajni te różnice określają mianem: "Olek odstaje znacznie od czołówki" :)...
Cytat:
Zamieszczone przez slawek
hehe ciekawe, bo ja jak bylem w Euro R-A po olka to sprzedawca sie zapytal czy w czyms pomoc, jak bylem przy polce z lustrami w cenach ~2000pln. ja odpowiedzialem, ze nie dziekuje i wzialem olka w łapke (zeby sie przymiezyc) na co pan odpowiedzial: "widze, ze wie pan co dobre" :D
jeżeli chdozi o moją opinię to zastanów się kolego nad D80 nikona, bo aktualnie jest w naprawde rewelacyjnych cenach do wyrwania
Do iso 800 włącznie naprawdę nie ma wielkich różnic,, czy to e-3, czy 40D, gorzej jak chcesz skoczyć na ISO 1600.. tu olek ma już problemy
Jest w tym sporo racji ale idąc tym tropem lepiej kupić S5Pro - znów niewiele droższy a D80 to przy nim zabawka...Cytat:
Zamieszczone przez cidzej
Jest tylko pytanie czy pytający potrzebuje takiego aparatu, będzie potrafił/chciał go okiełznać i czy dokładanie kolejnych "stówek" do zakupu nie stanowi dla niego problemu - sam nie jestem zwolennikiem płacenia za sprzęt więcej niż się potrzebuje...
Ja byłem prawie zdecydowany na zakup K100D/K200D, ale wziąłem jeszcze do ręki E-510 i ... już wiedziałem co kupię, porównywanie parametrów straciło sens :)
K100D po prostu bardzo źle mi leży w dłoni, nie mam dobrego uchwytu. Nawet bardzo chwalony za ergonomię K10D również mi pod tym względem nie odpowiada.
To kwestia osobnicza, więc każdy sam musi przymierzyć się do aparatu.
Tak naprawde zależy do czego ma posłużyc Ci aparat. Czy chcesz robic kotleciarskie fotki, czy widoczki czy jeszcze coś innego.
Nie zawsze potrzebne jest wysokie ISO. Plastyka obrazu to wynikowa puszki i szkła.
Ja kupiłem Canona 40D z wiadrem obiektywów ale w określonym celu. Cały czas jeszcze mam szkła Olka i 2 Body. Zastanawiam się nad kupnem E-400 a coraz bardziej kordzi mnie E-3 w zestawie z 12-60 i FL-50R. Miełem to w ręku i się zakochałem w tym aparacie.
Myślę że nie ma uniwersalnego systemu albo jest nim Canon EOS-1mark3 z wiadrem elek.
Jak mnie nie stać na tego Canona z elkami zaczynającym się od 3000 tys za szt. to wole mieć C40 i E-3 a nawet mogę sobie zafundować nikona D70 za 400 zł z Allegro.
Problemem nie jest puszka a szkła.
Olek ma naprawde bdb szła za małe pieniądze. Jedyne czego brakowało to szerokiego kąta za ludzkie pieniądze. Teraz dochodzą 2 szkła więc problem rozwiązany. Może na wesela olek poza E-3 średnio sie nadaje ale ja E-330 zrobiłem i tak ze 3 imprezy.
Podsumowując jestem zwolenikiem posiadania kilku puszek do róznych celów. Teraz ceny tak spadły że za niedużą cenę mozna zakupić dobrą niestarą puszke innego systemu z niezłym szkłem.
ksb o jakich szkłach piszesz. Jedno to 9-18 a drugie ?
SIGMA 10-20. Ja tekiej uzywam przy C40. Daje rade:)
No tak przy tym cropie to daje dobry zakres, ale ten 9-18 mi się widzi coraz bardziej są fotki na dpreview, Całkiem całkiem
To jest moj cel wlasnie, ale przy wykorzystaniu tych samych szkiel.Cytat:
Zamieszczone przez ksb
Dlatego bardzo mi pasuja systemy w ktorych wystepuja dwie wielkosci matryc.
Zestaw marzen dla mnie to:
5dmkII +
17-40 do widokow, wnetrz.
100 macro - portety
70-200 - uniwersalny dlugi z malym GO
40D
17-40 wyjdzie z tego spacerniak na cropie 1.6
100 macro - na cropie da lepsze powiekszenie
70-200 - tam gdzie potrzeba odleglosci
Tak w temacie, kolega ma pentaxa, jest zaawansowanym uzytownikiem i system z dobrymi szklami mu zostal z czasow analogowoych. Jednak traci juz nadzieje na dobra puche i bedzie zmienial system.
PS. 9-18 mnie rozczarowal cena, naiwny moze bylem ale liczylem na kilka stowek mniej, tak jak uwazam ze cena nalesnika powinna byc maksymalnie na poziomie szkiel 50/1.8 z innych systemow
9-18 mnie też zachęca:)
Stówkę już masz mniej jest promocja i na 9-18
Tylko ze w podobnej cenie mozna kupic L-ke 17-40 :roll:
Zaleta tez taka ze mozna z sentymentu podpiac analoga i robic landszafty.
Czekam na m4/3 mam nadzieje ze szkla beda tansze.
Nie słyszałem jeszcze o tych drogich obiektywach. Moze podasz jakiś link.Cytat:
Zamieszczone przez ksb
Tak drogich nie ma ;)Cytat:
Zamieszczone przez jaclas
Najdrozszy 90.000$
Ale 3000PLN to nie jest min, jest pelno L-ek w nizszej cenie.
WitajCytat:
Zamieszczone przez zibi1303
Masz racje, ze kazdy powinien sprawdzic czy dany model
aparatu mu pasuje czy nie.
Nie mowie, ze system Olka jest zly ale jednak
mi osobiscie sprawia wiecej klopotow jesli chodzi o
dobor ekspozycji i nie najlepsza prace AF.
Jednak borykam sie z dziwnymi klopotami w tym systemie.
Ostatnio E-410-tka uwalila mi ORF-a na karcie pamieci.
(bledny ORF ale fizycznie nie ma bledu zapisu na karcie)
Cos na transmisji musial skopac...
Nie mam pojecia co robilem podczas zapisu zdjecia.
Ale juz mi to podpadlo... Bo zmniejszylo to wiarygodnosc.
Kupilem szklo ZD 70-300 i optycznie jest dobre ale
mechanicznie chodzi fatalnie a na 300mm nie umie
ustawic ostrosci.
Nie chce marudzic... ale Najgorsze szklo do Pentaxa 70-300 ma
znacznie szybszy AF no i ustawia sie ostrosc na 300mm.
Chodzi mi o to, ze to jakies mniej pewne i mniej stabilne mi sie wydaje
dla systemu Olka a trzeba mocno uwazac na przepaly bo tendecje
sa jednoznaczne i latwo ich sobie narobic.
Bazuje na swoim E-410 a nie mialem mozliwosci
miec innych modeli Olka i stad moja opinia
dotyczy jednego modelu aparatu
Pozdrawiam.
__ (automatyczne scalenie)_____________________
Ok z wyjątkiem może 3 eLek , które sa do 3000. Nie mówie o cenach Allegro. Rozumując w ten sposób możemy mówić że Mercedesa klasy S możemy kupić juz od np. 15 000 zł. Ozywiście 15 letniego.Cytat:
Zamieszczone przez piotrek204
Poza 17-40 F4, 70-200 F4 i może 135 F2 wszystkie kosztują ponad 3000. Ja nie chcę sie spierać się o to czy eLki sa tanie czy drogie - na pewno Zuiko Pro są tańsze i jaśniejsze.
Wszystkie uszczelnione stałki 50, 30, 85 to wydatek sporo ponad tą kwotę. Każdy Zoom ponad te o których wcześniej pisałem jest droższy.
__________________
I do czego ją podepniesz?Cytat:
Zamieszczone przez piotrek204
Darek z tym przepałami to ja wiem, wałkowane to było, ale ja nie mam z tym problemów, czasem tylko kontrolnie robię kilka ujęć. Generalnie mam ustawioną korektę na -0.3EV i wystarcza. Co do ORF, nie zdarzyło mi się nic takiego. Tak nawiasem masz najniższą puszkę i mówisz o lowendowych szkłach olka więc dziwie się, że oczekujesz od nich ze będą jak PRO. Masz 14-54 więc wiesz że te lepsze to naprawdę klasa. ZD70-300 to dobre szkło ale lowend, nie oczekujmy że zrobi pstryk i wyostrzy w punkt, zawsze i w każdych warunkach i pamiętaj że to nie to samo co w Pentaxie 300mm.
Porownanie nie ma sensu gdyz nie ma identycznych szkiel w obu systemach, olympus celuje w jasne zoomy, inne firmy jasniejsze stalki.Cytat:
Zamieszczone przez ksb
Jak ktos szuka systemu dla siebie musi rozpisac na kartce potrzeba dzis, perspektywy na jutro, policzyc i bedzie wiedzial.
90% klientow dslr obecnie w sklepach albo pyta o rade sprzedawce co srednio wychodzi albo wchodzi po konkretny model bo on akurat wygral test w chip'ie co wychodzi chyba jeszcze gorzej.
Dla kazdego co innego, co nie zmienia faktu ze do L-ek <3000 mozna doliczyc jeszcze:
24-105/4
16-35 2.8
24-70 2.8
Prosiłem Cie żebys nie patrzył na ceny używek bo jak kto chce to sprzeda eLke za 100 zł - bo ma taki grymas.Cytat:
Zamieszczone przez piotrek204
Dla porównania rewelacyjne Zuiko 14-54 2.8 to kosztuje juz troche ponad 1000 zł na Allegro. Z tę cenę chyba żadnego szkła C nie kupisz porównując paramerty i specyfikację.
Do wiadomosci - 24-70 2.8 - http://www.ceneo.pl/4739
16-35 2.8 - http://www.ceneo.pl/4732
24-105 4 - http://www.ceneo.pl/1775803
Naprawde to chyba ktoś Ci z Canona płaci:)
Ps.Jak znajdziesz w legalnym sklepie w Polsce 24-70 2.8 do 3000 zł to napisz do mnie - chetnie kupię.
Proszę Cie nie polemizujmy juz o tych eLkach bo to nie wątek o tym ,a zresztą już pisałeś o tym wielokrotnie na tym forum. Nie jestem zaciekłym zwolennikiem żadnego systemu. Korzystam z czego popadnie i mam chłodne spojrzenie na tą sprawę.
Mając Canona chętnie bym sobie kupił całą baterię eLek bo bardzo przypominaja mi Zuiko 14-54 - ale mnie na razie na to nie stać. Jedyna rzecz jaką cenie w Canonie to matryca. Resztę wole z Olego.
no tak, niskie iso sa takie same praktyczine w kazdej lustrzanceCytat:
Zamieszczone przez zibi1303
odnioslem sie tylko do wysokich typu 800,1600 bo o nich wspomniales
Bzdura....Cytat:
Zamieszczone przez Marcin510
Wg. Twojej wiedzy kto ma najlepsze ISO 100? Canon?Cytat:
Zamieszczone przez qbic
Czy lepsze ISO 100 jest w E400 czy E330 a może E-1?
Jestem ciekawy.
Porownaj np DR.Cytat:
Zamieszczone przez ksb
To skomplikowane, testy które są aktualnie stosowane nie biorą pod uwagę tego jak szum się uśrednia, ale z moich obserwacji "na oko" i przy HDR to jest tak:
1 - najlepsze
1) E-1 vs E-330 (wypada podobnie przy czym E-1 prawie nie szumi na chromie)
2) E-400
3) Can400D (przy iso 200)
4) E-3
5) E-510
Rożnica miedzy 3 i 4 naprawdę niewielka i z tych dwóch wybrałbym E-3.
Z tego co obserwowałem Sony i jego CCDowe aparaty - świetnie wypadają jeżeli chodzi o szum w cieniach ale nie robiłem zestawienia vs. Teraz baczniej się przyglądam aparatom FF tam jeszcze nie obserwowałem jak się zachowują matryce.
Takie sample to jedno ale qubic na pewno wie lepiej z autopsji. Walczy z tymi HDRami.Cytat:
Zamieszczone przez piotrek204