Wersja do druku
Sprawdzimy jak bardzo jestes pewien swoich racji - podaj nazwe tego sklepu - ostrzege znajomych :DCytat:
Zamieszczone przez epicure
Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Na to wszystko sa rady - wystarczy nie sprzedawac przez internet i nie masz problemu z upierdliwymi klientami,a le jesli sie chce zarobic.... no to coz....Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Czyta tak te twoje pseudo-prawne analizy i nie jestem pewien, czy to wlasciwy kraj okresliles mianem "kraj absurdu"...
Jak zwykle merytorycznie...
P.S. To nie jest sklep.
Tak jak myslalem... :-P
Moim zdaniem, bez sensu jest takie spieranie się o to, że otwarte opakowanie obniża wartość sprzętu w tym przypadku fotograficznego. U nas nie obniża i koniec.(Co innego z otwartej ekspozycji) Każdy chce mieć nóweczkę z pudełka, a ile razy sprawdzamy czy wszystko gra otwierając w sklepie przy sprzedawcy, czy sprawdzając obiektywy czy są 'ostre' (dot. lustrzanek :P) Wartość urządzenia spada z jego wadami, uszkodzeniami, zadrapaniami. Ale bić się o odciski palców na obudowie (nie mówię, że na matrycy) to już jest lekka paranoja, 'organizm' sprzętowy pełną parą. Najlepiej postawić aparat nieotwarty w pudełku w gablotce do końca życia. Działa, niezadrapany, nie uszkodzony to cieszyć się, że jest możliwość tego sprawdzenia przed zakupem, a nie dopiero po powrocie do domu. Dobrze, że mamy możliwość tak zrobić i możliwość wyboru.
Epicure, a co powiesz na coś takiego?
Sklep jest tylko pośrednikiem.
Producent napisał jasno- plomba gwarantuje że sprzęt jest nowy.
Pudełko pierwsze lepsze, taka jest w zasadzie na całej elektronice.
No to sklep się tym martwi skoro otworzyli to i nie sprzedali i pewnie łatwo nie sprzedadzą (no chyba, że wcisną komuś kit, ale to już uczciwość ludzka)
A co ja mam na to powiedzieć? No przykleił sobie Samsung naklejkę, przecież mu nikt nie zabroni. Nie ma to nic wspólnego z polskim prawem.Cytat:
Zamieszczone przez Koriolan
Ustawa kodeks cywilny z dnia 23 kwietnia 1964 r. (Dz.U. nr 16, poz. 93 ze zm.) oraz inne powszechnie obowiązujące przepisy prawa - dotyczy Umów Sprzedaży zawartych od 25 grudnia 2014 roku.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Sprzedawca jest odpowiedzialny względem Klienta, jeżeli sprzedany Produkt ma wadę fizyczną lub prawną (rękojmia). Sprzedawca jest odpowiedzialny z tytułu rękojmi za wady fizyczne, które istniały w chwili przejścia niebezpieczeństwa na Klienta lub wynikły z przyczyny tkwiącej w sprzedanym Produkcie w tej samej chwili. Wada fizyczna polega na niezgodności sprzedanego Produktu z Umową Sprzedaży. W szczególności sprzedany Produkt jest niezgodna z Umową Sprzedaży, jeżeli:nie ma właściwości, które Produkt tego rodzaju powinien mieć ze względu na cel w Umowie Sprzedaży oznaczony albo wynikający z okoliczności lub przeznaczenia;
- nie ma właściwości, które Produkt tego rodzaju powinien mieć ze względu na cel w Umowie Sprzedaży oznaczony albo wynikający z okoliczności lub przeznaczenia;
- nie ma właściwości, o których istnieniu Sprzedawca zapewnił Klienta, w tym przedstawiając próbkę lub wzór;
- nie nadaje się do celu, o którym Klient poinformował Sprzedawcę przy zawarciu Umowy Sprzedaży, a Sprzedawca nie zgłosił zastrzeżenia co do takiego jej przeznaczenia;
- została Klientowi wydana w stanie niezupełnym.
Nie trzeba byc prawnikiem ani specjalista ds reklamacji pewnego serwisu aukcyjnego, zeby zauwazyc, ze jesli na aukcji allegro sprzedawca ma w opisie "Stan: nowy", to otwarte opakowanie sugeruje stan zgola odmienny i jest solidna podstawa do zwrotu towaru.
I tak samo jak klient ma prawo chciec co mu sie zywnie podoba, takie samo prawo zaklinania rzeczywistosci ma sprzedawca lub nawet posrednik nie bedacy strona w sprawie.
Nie widze tez zadnego zwiazku pomiedzy prawnym stanem wlasnosci danego przedmiotu, a jego uzywaniem. Wedlug ciebie uzywanie aparatu przez sprzedawce nawet po roku czasu nie zminialoby jego stanu z "nowy" na "uzywany", poniewaz faktycznie nikt go nie kupil. Bzdura.
Czyli sugerujesz, że jeżeli przedmiot był używany krócej niz pół roku, to jest nowy? Ale ta definicja została stworzona do zupełnie innych celów- podatkowych - i nie możesz jej z automatu przenosić na prawo konsumenckie.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
W umowach gwarancyjnych - a te kształtowane są, zgodnie z polskim prawem, dowolnie- gwarancja często przysługuje jedynie pierwszemu użytkownikowi.
Zwyczajnie- Polska to jest dalej Polish Republic of Banana.
Właśnie użeram się ze sprzedającym na Allegro.. zakup tonerów- zamienników, nie działają, sprzedający najpierw nie odzywał się przez dwa tygodnie, po wmianie dwóch e-maili następne dwa tygodnie milczenia...
Michał, daj sobie spokój z zamiennikami z allegro, za porządny zamiennik w Oliwie płacisz do 100,- zł. A za napełnienie tonera ( jeśli się jeszcze do tego nadaje ) to jeszcze taniej.Jak będziesz potrzebował to znajdę namiar i podeślę.
cześc Jacku, może jakieś wspólne fotospotkanie?
Mam rzadką drukarkę- Xeroxa- i o zamienniki nie jest tak łatwo. Ale już mam, zamówiłem sprawdzonego wczesniej sprzedawcy i po tygodniu były.
Cześć, rzuć pomysłem w odpowiednim wątku. Zamysł dobry bo już mi sprzęt zaczyna rdzewieć :wink:
Czego to się człowiek na forum nie dowie :)Cytat:
Zamieszczone przez yac
k@czy, nic nie kumasz, mieszasz fakty, wtrącasz się niepotrzebnie, wywarzasz otwarte drzwi. Klient nie musi mieć żadnych postaw, żeby zwrócić towar. Może to zrobić nawet jeśli ma takie widzimisię. Powód może być dowolny, a równie dobrze może go nie być wcale. Jeśli nie podoba mu się opakowanie, to tym bardziej ma do tego prawo. Tyle, że opakowanie nie świadczy o tym, czy przedmiot był używany. Raz jeszcze powtarzam: ustawodawca dał możliwość zwrotu pełnowartościowego towaru nawet jeśli został on otwarty. Czyli otwarty towar jest pełnowartościowy. Koniec, kropka.
Koriolan, ja nic nie sugeruję. Przedstawiam jedyną definicję prawną towaru używanego. Przedstawiam też, że nie ma żadnej definicji prawnej towaru nowego. Lepiej mieć tego świadomość, czy może kierować się złudzeniami?
na forum dziiiiiwnch rzeczy się czasem człek dowie :mrgreen::mrgreen:. (kiedyś było więcej o fotografii :mrgreen: )Cytat:
Zamieszczone przez ahutta
Nie tylko tobie sprzęt rdzewieje , ale dzień coraz dłuższyCytat:
Zamieszczone przez yac
Biedacy ;)
"Ignorance is a bliss" :P ;-)Cytat:
Zamieszczone przez epicure
T.
a odczep że sie :lol: "my o zupie Ty o d....." :wink:Cytat:
Zamieszczone przez ahutta
A teraz do Michała (nie Arka) A MAŁY ZLOT zrobimy w może 15.03 ?
Mi pasuje
Przepraszam, jesli cie w jakikolwiek sposob urazilem - nie mialem takiego zamairu.
Nie. To nie ustawodawca ustala ceny, tylko rynek. Jakbys przez chwile byl sprzedawca, to bys zrozumial. A tak mozemy sobie akademicko pogdybac. Koniec, kropka.Cytat:
...ustawodawca dał możliwość zwrotu pełnowartościowego towaru nawet jeśli został on otwarty. Czyli otwarty towar jest pełnowartościowy. Koniec, kropka.
Porównujecie kamienie z orzechami. To twarde i to twarde, ale jednak co innego. A to jeszcze orzechy narysowane, a kamienie na stercie.
Ale co ma do tego cena? Rozmawiamy o tym, czy otwarte opakowanie i przedmiot wyjęty z pudełka może być podstawą reklamacji.
A do czego odnosi sie "pelnowartosciowosc" w handlu?Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Do stanu przedmiotu. Pełnowartościowy w znaczeniu zgodny z opisem, kompletny, zawierający wszystkie elementy, cechy i właściwości towaru nowego, nie noszący śladów zużycia. Taki, jaki być musi, aby konsument mógł przedmiot zwrócić w ramach odstąpienia od umowy.Cytat:
Zamieszczone przez k@czy
Nie chodzi o subiektywne odczucie, co jest ile warte.
Wy tak na poważnie :)
Jak pójdziecie do sklepu i sprzedawca wyjmie wam aparat do pokazania to już, mając odcisk palca nie jest nowy i nie nadaje się do sprzedaży jako nowy :shock:
Ktoś tam wcześniej wspominał o majtkach, myślicie że jak kobitki w sklepie wybierają i kupują stroje kąpielowe :mrgreen:
Pozdr
Achhhhhhh... czyli mowimy tylko o zwrocie - nie o sprzedazy.... teraz rozumiem. Oczywiscie, ze nie ma tam mowy o subiektywnych wartosciach. Mamy paragon, albo fakture i czesc piesni. Zgadzam sie.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Bo jesli natomiast chodzi o sprzedaz.... to wtedy subiektywne odczucia rzadza... :)
Oczywiście, wszyscy chcą tylko nieskalane, nietknięte niczyim łapami i dziewice :mrgreen:
Nie - najlepiej brudne, poobijane, uzywane przez 6 miesiecy przez jakiegos gornika pod ziemia :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez tomek s
Subiektywnie to dla mnie Leica jest warta 200 zł, a nie 20000 zł. Czy to znaczy, że sprzedawca ma mi ją za tyle sprzedać? Nie. Czy mam prawo prosić go o tak dużą zniżkę za tę nic nie wartą Leikę? Oczywiście, każdy ma prawo zrobić z siebie idiotę.Cytat:
Zamieszczone przez k@czy
Chcesz zniżki za to, że pudełko było otwarte? Możesz złożyć taką propozycję, ale sprzedawca nie musi się na nią godzić. Nie ma nawet obowiązku informowania Cię, że pudełko było otwierane.
To ja jeszcze zapytam, bo okazuje się że nie każde pudełko zabezpieczane jest plombami, czy macie jakieś sprawdzone i skuteczne metody na sprawdzenie kto zaglądał i patrzył na aparat, nie daj Boże próbował dotknąć? Jak już dotknął to po temacie, pod mikroskopem można chyba odciski namierzyć?
Pozdr
Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Nie tak dawno kupilem Rolleiflexa wartego $1000 za jedyne $150. Dokladnie tyle zaproponowalem i za dokladnie tyle go kupilem. Zgodnie z twoja teoria zarowno ja, jak i sprzedawca jestesmy idiotami :mrgreen:
Ale podoba mi sie, ze zaczynasz rozumiec jak to dziala w zyciu i dlaczego producenci umieszczaja te glupie naklejki na pudelkach.
Po prostu podazaj za strzalka i nic sie nie martw :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez tomek s
Następnym razem wybierz zegarek za $850, to może dostaniesz go za darmo.Cytat:
Zamieszczone przez k@czy
Szczerze mówiąc ani trochę nie wierzę tę historyjkę.
Podobnie jak ja w twoje historyjki o pelnowartosciowym, uzywanym i wielokrotnie sprzedawanym jednym i tym samym towarze :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Pierwsza i jedyna, w podeszlym wieku, wlascicielka aparatu nie miala problemu sprzedac go za ulamek swojej wartosc po przemilej rozmowie. Aparat z udokumentowana historia i pochodzeniem, z kompletem akcesorii, pokrowcem w idealnym stanie. Zrobil cala mase zdjec w Afryce, Europie i polnocnej Ameryce - ogladalem albumy.
Kiedy okazalo sie, ze aparat trafi w rece rowniez fotografa amatora oraz, ze bedzie uzywany oraz pielegnowany, wlascicielka sama zaproponowala obnizenie ceny. Podejrzewam, ze sprzedalaby go za $1, zadowolona, ze ktos bedzie go uzywal.
Zamieszczone przez k@czy
Kierowanie się sentymentem w handlu nie jest ani mądre, ani logiczne. Ty masz farta, a Pani jest.. sentymentalna.
Zresztą... w Polsce (targowanie się) jest zagwarantowane w każdym przypadku przez jakieś przepisy. Tylko spróbuj kupic u Olka korpus wart rynkowo 5000PLN za 1000.
Jak kupuje czasem nowy telefon to czasem przynosza już rozpieczetowane pudełko żebym sobie pomacał telefon. Wielokrotnie kupowałem taki. Nie miałem z tym problemu, że ktoś go oglądał. Wydawało mi sie to normalne.
Czasami i zdarzało się tak, że rozpieczętowywali pudeło z tel dla mnie i przy mnie. I nie zawsze też kupowałem ten telefon. Czy jak go pomacałem to znaczy, że nie był już nowy?
Kaczy.... trochę się pogrążasz.
T.
Zamieszczone przez ahutta
Nawiazalem do historyjki epicure - jestem w stanie zrozumiec, ze tego nie rozumiesz- to skomplikowana historyjka o idiotach.Cytat:
Zamieszczone przez Thomasso
Jestem w stanie tez zrozumiec, ze dla ciebie uzywana rzecz jest nowa.
Jestem w stanie zrozumiec, ze jedni lubia jak im nogi smierdza.
Nie dziwi mnie nawet to, ze inni przykladaja swoja miarke do wszystkich.
Generalnie to juz mnie malo rzeczy dziwi :-P
Nie rozumiem tylko dlaczego rzecz uzywana pzez kogos przez dwa tygodnie nie moze byc dla mnie rzecza uzywana?
I na koniec wracajac do glownego tematu watku:
Wedlug niektorych tak - ja i ty jestesmy nienormalni, bo oczekujemy normalnosci.Cytat:
Zamieszczone przez gregorio1972
Zamieszczone przez k@czy
jak bedzies próbował go sprzedac ponownie za np. 2000 i znajdzie sie kupiec i go kupi, wtedy dla kupujacego i sprzedajacego bedzie wart 2000
Zamieszczone przez viruuss
Ja się wcześniej pytałem gdzie leży ta granica nowości, czy wnikliwe spojrzenie na aparat sprawia, że można go jeszcze uznać za nowy, czy już jest używany :twisted:
Pozdr
- ile razy prosiliśmy o prezentację konkretnego oryginalnie zapakowanego towaru, a nie sfinalizowaliśmy transakcji ?
- ile razy weryfikowaliśmy kompletność w opakowaniu przed zakupem ?
- ile razy weryfikowaliśmy sprawność/stan towaru w opakowaniu przed zakupem ?
- ile razy prosiliśmy o weryfikację kompletności akcesorii w opakowaniu przed zakupem lub wysyłką ?
- itd.
Przykłady można mnożyć i proszę nie popadajcie w skrajności.