Jaki program do obróbki zdjęć polecacie?

Cytat:

---

Zamieszczone przez alnico

Namor1 - przede wszystkim powinieneś określić jakie masz potrzeby odnośnie edycji zdjęcia. Czy będziesz potrzebował funkcji edycji wybranych fragmentów (!) zdjęć, lokalnego wyostrzania/rozmycia, usuwania/zastępowania, operacji na poszczególnych kolorach, robienia stacków, HDRów etc. Widząc twoje "zabawy" z roślinkami makroobiektywem mam podejrzenia, że tak, ale to sam musisz określić co chcesz robić. Jeżeli się nie mylę to nie się co bawić z prostymi programami na początek do nauki - wg mnie niepotrzebnie wydana kasa na coś co i tak nie zaspokoi Twoich potrzeb. Jak już poświęcać czas (i ew. kasę) to na coś co nie trzeba będzie za chwilę zmieniać (i uczyć się nowego programu). Moim pierwszym programem na jakim się uczyłem był Photoshop i mimo, że do prostych nie należy jakoś to przeżyłem a to co się nauczyłem to moje. Jako że obecnie nie mam dostępu do Photoshopa (cena za wysoka, kradł nie będę) używam Lightrooma, na którym w większości obróbkę kończę, a tam gdzie muszę użyć dodatkowych funkcji, wcześniej wspomnianych używam innego oprogramowania (głównie Gimpa).
Postaraj się określić potrzebne w przyszłości funkcje a potem do tego dostosuj program. Może starczy najprostszy Lightroom, Elements czy cokolwiek tu wymieniono, a może jednak nie :cry:

---

Problem w tym, że tak naprawdę nie wiem co mi będzie potrzebne. Pewnie gdy poznam możliwości to i moje potrzeby wzrosną. Na razie zakładam, że potrzebna mi będzie podstawowa obróbka. Niestety nie mam artystycznej smykałki. Często brakuje mi rozeznania jak daleko przesunąć jakiś suwak. Raczej wolę delikatniejszą ingerencję.
Mam już Olympus Viewer 3 i na razie jego będę używał. Większość głosów mówi o PSE i pewnie będzie to moim następnym krokiem. Teraz muszę kupić jakąś sensowna książkę, która pomoże mi pewne mechanizmy obróbki zrozumieć [nie zawsze to co widzę jest dla mnie zrozumiałe]. Coś niecoś czytam w międzyczasie w internecie.
Wszyscy piszą o RAW i pewnie nie ma od tego ucieczki, choć znam osobę, z czołówki fotografujących ptaki, dysponującą najlepszym możliwym sprzętem na rynki, która robi tylko .... jpg.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

....
Wszyscy piszą o RAW i pewnie nie ma od tego ucieczki, choć znam osobę, z czołówki fotografujących ptaki, dysponującą najlepszym możliwym sprzętem na rynki, która robi tylko .... jpg.

---

Rozumiem Cię też długo i kurczowo trzymałem się jpg. Ale zapewniam że nie ma czego się bać. OV3 masz po odczytaniu z RAW'a od razu podgląd jak jpg, a do tego uzyskujesz możliwość różnorakiej korekty wykonanych już zdjęć. Możesz w kompie, na spokojnie już, zmienić balans bieli, spróbować jak prezentuje się fotka w zmienionych warunkach ekspozycji. Nie tracisz nic, a zyskać możesz sporo. Pozdrawiam i pomyślności życzę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Problem w tym, że tak naprawdę nie wiem co mi będzie potrzebne. Pewnie gdy poznam możliwości to i moje potrzeby wzrosną. Na razie zakładam, że potrzebna mi będzie podstawowa obróbka. Niestety nie mam artystycznej smykałki. Często brakuje mi rozeznania jak daleko przesunąć jakiś suwak. Raczej wolę delikatniejszą ingerencję.
Mam już Olympus Viewer 3 i na razie jego będę używał. Większość głosów mówi o PSE i pewnie będzie to moim następnym krokiem. Teraz muszę kupić jakąś sensowna książkę, która pomoże mi pewne mechanizmy obróbki zrozumieć [nie zawsze to co widzę jest dla mnie zrozumiałe]. Coś niecoś czytam w międzyczasie w internecie.
Wszyscy piszą o RAW i pewnie nie ma od tego ucieczki, choć znam osobę, z czołówki fotografujących ptaki, dysponującą najlepszym możliwym sprzętem na rynki, która robi tylko .... jpg.

---

Też napiszę, że RAW i nie ma od tego ucieczki :grin:, na początku też więcej błędów popełniasz, które możesz w RAWie skorygować.
OV nie używam i ciężko mi coś o nim powiedzieć poza tym, że go zainstalowałem i próbując coś zrobić przeżyłem koszmar z powodu jego "szybkości" reakcji. Od razu przeprosiłem się z Adobe.
Jeżeli chodzi o Adobe, a polecane tu są Tobie programy od nich, możesz pobrać wersje próbne z ich strony, popróbować i wybrać ten, który będzie Ci najbardziej pasowa i spełniał potrzeby - ja bym tak zrobił na Twoim miejscu. Na początek coś do obróbki wstępnej RAWA (:grin:) itp., a na bardziej skomplikowane oprogramowanie typu GIMP przyjdzie czas, jeśli w ogóle będzie taka potrzeba.
Pozdrawiam i życzę wszystkiego najlepszego w tym szybkiego opanowania oprogramowania (i RAWów :)), a nade wszyskio pięknych zdjęć, którymi się nam pochwalisz :lol:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Problem w tym, że tak naprawdę nie wiem co mi będzie potrzebne. Pewnie gdy poznam możliwości to i moje potrzeby wzrosną. Na razie zakładam, że potrzebna mi będzie podstawowa obróbka.

---

Zacznij więc od czegoś prostego, darmowego ale mającego wszystko co na początek będzie Ci potrzebne. Ja zaczynałem od OV + PhotoFiltre. Potem, Photofiltre zastąpiłem Photoscape'm. Dopiero, kiedy zaczęło mi to nie wystarczać, zacząłem używać Gimpa.
MZ, zanim zaczniesz myśleć o kupnie czegoś dla siebie, najpierw zorientuj się na czym polega edycja zdjęcia, co i jak można poprawić za pomocą darmowych programów. Potem, będziesz sam wiedział czego Ci trzeba ;)
Tu masz linki do w/w programów: http://photofiltre.softonic.pl/ albo http://photoscape.softonic.pl/

Płatne programy zwykle mają 30 dniowe wersje próbne. Taki PSE ma kapitalne opcje "automagicznej" poprawy zdjęcia, a jeśli efekt ci nie odpowiada, zawsze można skorygować go ręcznie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Problem w tym, że tak naprawdę nie wiem co mi będzie potrzebne. Pewnie gdy poznam możliwości to i moje potrzeby wzrosną. Na razie zakładam, że potrzebna mi będzie podstawowa obróbka. Niestety nie mam artystycznej smykałki. Często brakuje mi rozeznania jak daleko przesunąć jakiś suwak. Raczej wolę delikatniejszą ingerencję.
Mam już Olympus Viewer 3 i na razie jego będę używał. Większość głosów mówi o PSE i pewnie będzie to moim następnym krokiem.

---

Zwróć uwagę na zaplecze programu, przy PSE Masz setki poradników, ponieważ te do dużego PS'a można często stosować właśnie do PSE.
Co do braku rozeznania jak "suwaczyć" to przyjdzie samo z praktyką.
Życzę tedy powodzenia w nauce, i zapraszam do popRAWki.

Kilka informacji dla "Gimp-owców" :D

- ilość opcji wyostrzania - 13
- ilość opcji odszumiania - 13

To tak na przypomnienie jak Mirek sygnalizował, że zwykłe wyostrzenie lub na masce wyostrzającej to nie jest prawdziwe wyostrzenie.
Jest na forum nas kilku Gimpowców.
Gimp jest ubogi na "dzień dobry" - zaraz po zainstalowaniu. Twórcy wychodzą z założenia że może słaby sprzęt, brak miejsca...
Poszczególne filtry zawsze sobie można dociągnąć, opisów w sieci jest mnóstwo. Po polsku.
Nasz forumowy guru - Zbyma72age
Mimo że cały Gimp jest darmowy, część filtrów jest płatna.
Są też filtry wykonujące całą "akcję"
I najfajniejsze - zawsze można sobie samemu napisać :mrgreen:
Pozdrawiam, i zawsze oferuję pomoc :)

Acha, ważne - Gimp nie wywołuje RAW-ów, no może przez wtyczkę gimp-ufraw - ale to nie to co preferuję. Zazwyczaj używam do wywołania innego programu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Problem w tym, że tak naprawdę nie wiem co mi będzie potrzebne. Pewnie gdy poznam możliwości to i moje potrzeby wzrosną. Na razie zakładam, że potrzebna mi będzie podstawowa obróbka. Niestety nie mam artystycznej smykałki. Często brakuje mi rozeznania jak daleko przesunąć jakiś suwak. Raczej wolę delikatniejszą ingerencję.
Mam już Olympus Viewer 3 i na razie jego będę używał. Większość głosów mówi o PSE i pewnie będzie to moim następnym krokiem. Teraz muszę kupić jakąś sensowna książkę, która pomoże mi pewne mechanizmy obróbki zrozumieć [nie zawsze to co widzę jest dla mnie zrozumiałe]. Coś niecoś czytam w międzyczasie w internecie.
Wszyscy piszą o RAW i pewnie nie ma od tego ucieczki, choć znam osobę, z czołówki fotografujących ptaki, dysponującą najlepszym możliwym sprzętem na rynki, która robi tylko .... jpg.

---

Napisze odpowiedź zaczynając z nieco innej strony.

Robimy zdjęcia aparatem. To tylko narzędzie do rejestracji. Zwykle chcemy zarejestrować obraz, który jest dla nas w danej chwili istotny, wywołuje wrażenie (przyjemne lub nie), ma być dokumentem chwili, zapamiętanym zdarzeniem, informacjami, które posłużą do dalszego przetwarzania. Przeważnie warunki są zastane. Mamy ograniczony wpływ na kształtowanie przestrzeni. Czasami nie posiadamy dodatkowego oświetlenia, nie możemy wpłynąć na kształt lub fakturę fotografowanych obiektów (bo w wyobraźni widzimy je trochę inaczej i chcielibyśmy to "inaczej" pokazać). Krótko mówiąc warunki są nijakie lub tak ekstremalne, że nawet automat zaszyty w aparacie ma trudności z dopasowaniem parametrów i musimy użyć naszego doświadczenia by poradzić sobie z rejestracją. Zdjęć w dobrych warunkach nie robimy bo zwykle są mało interesujące ;).

Skoro warunki są często niekorzystne dla fotografującego to przydałoby się jakoś wpłynąć na obraz. Można próbować zrobić jedną klatkę, ustawiając aparat wedle własnego doświadczenia lub strzelić serie z różnymi parametrami i liczyć, że któraś z klatek "wyjdzie" (ewentualnie spróbować użyć narzędzi do HDR i połączyć wszystkie obrazy w jeden). Tak czy siak będziemy obrabiać obraz.

Czy na pewno? Obróbka ma pomóc w wydobyciu obrazu takiego jaki chcielibyśmy pokazać innym. Nie ma co zaprzeczać, czasami nie warto, albo nie jest to konieczne by siedzieć nad obrazem i go poprawiać. Dzięki technice cyfrowej pozytyw otrzymujemy już na wstępie. Często automat aparatu znajdzie dobre parametry. To pozwala opuścić żmudny proces wywoływania negatywów by zobaczyć efekt pracy aparatu. Jeśli uznamy, że efekt jest zadowalający to po co bardziej pochylać się i psuć obraz? To, że w ocenie oglądających jest niedopracowany, zepsuty, nieostry, za jasny, za ciemny, jakieś detale włażą niepotrzebnie w kadr, no trudno - zrobiliśmy wszystko to na co pozwalało nasze doświadczenie, albo taki obrazek nam się podoba. Tak na prawdę takie informacje to sygnał byśmy zwrócili uwagę następnym razem. To informacja szkoleniowa. Jednak na tą chwilę robimy tyle i aż tyle. Nie sposób zadowolić gustów wszystkich oglądających. W końcu nie muszą rozumieć naszego stylu fotografii ;).

Mamy już jakiś punkt wyjścia do tego jak traktować obróbkę i jakie narzędzia do tego sobie dobrać. Obróbka zależy od tego czy mamy ambicje, czy widzimy możliwość i potrzebę poprawy obrazu by nadać mu ostateczny wyraz. Zakładam, że chcemy się w to bawić. W takim razie używamy wszystkiego co służy do manipulowania obrazem. Uczymy się wszystkich narzędzi w takim stopniu, w jakim jest to nam potrzebne (a co przyjdzie z doświadczeniem). Najważniejsze - nie ma narzędzi uniwersalnych. Są jednak takie, które swoją funkcjonalnością zaspokoją potrzeby w 80% przypadków.

Co robimy na początek? Najlepiej byśmy ustawili aparat na zapis RAW. Nie dlatego by stać się "pro" (jak to się zwykło żartować), ale dlatego, że taki sposób jest najwygodniejszy do manipulacji. Dzięki temu osiągniemy najwięcej informacji o obrazie. Format JPEG jakkolwiek wygodny jest ograniczonym i obarczonym stratą zbiorem informacji. To format kompromisu między ilością informacji, a objętością. JPEG, jeśli będzie potrzebny, będziemy mogli go szybko wyciągnąć* z RAW (większość aparatów zaszywa dodatkowy JPG w plikach RAW; ma mniejszą rozdzielczość, ale na tyle dużą by zobaczyć detale na ekranie).

Przy obróbce najważniejszym jest mieć przynajmniej jedno narzędzie podstawowe. Przy tym proste, intuicyjne, szybkie, czyli takie, które pozwoli na poradzenie sobie z obrazem w 80% przypadków i nie pożre naszej kieszeni. Potrzebne funkcje programu to zwykle takie jakimi operujemy w fotografii:

1. Przede wszystkim potrzebujemy podgląd stykowy. Tak jak w ciemni robi się stykówki by mieć podgląd zdjęć, tak tutaj musimy mieć możliwość przyjrzenia się naszej sesji. Powinniśmy móc porównać zdjęcia między sobą (seria tego samego kadru), wybrać i zaznaczyć najlepszy kadr do ostatecznego wywołania. Zanotować sobie sposób ich przetworzenia. Przecież nie będziemy usilnie wywoływać wszystkich zdjęć, które zwyczajnie nam nie wyszły.
2. Przydałoby się też jakoś katalogować, opisywać, oceniać zdjęcia, innymi słowy tworzyć kolekcję. Pozwoli nam to na wybór fotografii jednym kliknięciem jeśli będziemy chcieli stworzyć sobie np. album rodzinny czy wybrać nasze najlepsze zdjęcia na wystawę. Oczywiście w tym wypadku duży dysk też będzie przydatny, ale wgłębienie się w funkcje niektórych aplikacji pozwoli zaoszczędzić nieco miejsca.
3. Czym operujemy przy zdjęciu? Głównie naświetleniem, kontrastem, poziomem jasnych, średnich i ciemnych tonów, wyostrzeniem, nasyceniem barw, temperaturą barwową. Czasami dokonujemy drobnych korekt lokalnych bo mamy pomieszane źródła światła, światła odbite, miejsca w cieniu, światła zmodyfikowane przez kolor otoczenia. Przydają się też pomniejsze funkcje jak odszumianie, korekta barw, winiety, krzywej tonalnej, usunięcie drobnych plamek i zabrudzeń.
4. Skoro już operujemy na zdjęciach. Warto byłoby operować na zdjęciach nie tracąc oryginałów. Poza tym jak najmniejszym kosztem czasu przygotowywać sobie wersję nie tylko do podglądu, ale i obróbki. Część programów zmusza nas do zmiany formatu zdjęć z RAW na jakiś... zjadliwy i niestratny format np. TIFF. Ale są aplikacje, które potrafią robić to samo niemal niezauważalnie pracując na swego rodzaju podglądzie. Nie naruszają w żaden sposób oryginału. A ostateczną wersję udostępniają dopiero po eksporcie.
5. Powinniśmy mieć możliwość zapamiętania naszych poczynań w formie receptury/przepisu. Podobnie jak w ciemni opracowujemy sobie receptury, które tworzą nasz styl wywoływania (taki jaki będzie dla nas czy dla odbiorów przyjemny w odbiorze), tak tutaj powinniśmy móc zapisywać recepturę, którą będziemy stosować z drobnymi korektami na innych naszych zdjęciach. Po co odtwarzać ciągle proces z kartki? Przecież nie po to mamy ciemnie cyfrową by kolejne procedury zapisywać w notesie.
6. Zapis do wybranego formatu. Eksport naszych dokonań jest istotnym elementem obróbki. Co z tego jeśli spędzimy nad obrazem długie godziny, gdy zapiszemy nasz obraz i będzie się on diametralnie różnił od tego co widzieliśmy w podglądzie.

Nie, nie napiszę, że najlepszy byłby Lightroom. Te wszystkie cechy ma właśnie ten program. Poza tym tego pewnie spodziewa się większość czytających, która zna moją opinie na temat programów do obróbki. Jednak program zbliżony funkcjonalnie do Lightrooma to właśnie takie podstawowe i uniwersalne narzędzie dla każdego. Od początkujących amatorów po profesjonalistów. Programów podobnych funkcjonalnie jest kilka: DxO, Corel AfterShot Pro, Aperture (ale to już tylko dla Maca). Wybór jest. Można zapoznać się z trialowymi wersjami, zapytać o szczegóły użytkowników poszczególnych programów.

Jeśli nie chcesz stracić serca do obróbki fotograficznej to warto mieć narzędzie, którym łatwo osiągniesz przyzwoity efekt. Na niuanse, lepsze efekty przyjdzie czas kiedy zdobędzie się trochę doświadczenia i pozna się bardziej skomplikowane i wyspecjalizowane narzędzia.

A co z innymi programami? Na pewno przyda się program do retuszu, rozdzielania obrazu na warstwy, czyli bardziej wnikliwego traktowania obrazu. Oczywiście jeśli ktoś nauczy się operować takim narzędziem i robić nim to co napisałem powyżej, jest mu łatwiej zrozumieć jego funkcje, to jak najbardziej nie powinien zawracać sobie głowy wspomnianymi narzędziami.

15 lat temu na łamach pewnego miesięcznika, w którym poruszany był temat cyfrowej ciemni (wtedy jeszcze z użyciem skanerów) był pewien tekst, który sobie zapamiętałem i zacytuje go niestety niedosłownie, bo pamięć zawodna. Autor napisał, że "możemy sycić się aromatem herbaty lub kawy zamiast kuwet z odczynnikami chemicznymi, ale obróbki obrazu zwyczajnie trzeba się nauczyć".

---

* Do wyciągnięcia JPEG z RAW można posłużyć się programem FastStone (faststone.org). Wywołać program, nacisnąć F3. Pojawi się okno przetwarzania seryjnego. Trzeba przenieść wybrane pliki do listy przetwarzania i ustawić opcje zapisu na JPG, najlepiej w jakimś podkatalogu.

hades wielkie dzięki za obszerne wyjaśnienia.

wystarczy do obróbki corel paint shop pro X2.... dwie stówki kosztuje... ja obrabiam od lat od lat też go nie aktualizowałem ;-)
a... tylko nowych rawów z E5, penów i EM1 nie czyta... trzeba wywołać w viverze do TIFF w tedy już nie ma problemów... pozdrawiam.

A ja sie wstrzele z innym programem na poczatek.
Photivo-Czy to rawy czy jpg on se poradzi.Darmo,dobry,rozbudowany,czego wiecej chciec.
Napewno go nie uzywaliscie,a szkoda.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mirek54

Napewno go nie uzywaliscie,a szkoda.

---

Spróbowałem kiedyś i jakoś mi nie podszedł. Co nie znaczy, że ktoś inny nie stwierdzi, że pasuje mu najlepiej :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mirek54

A ja sie wstrzele z innym programem na poczatek.
Photivo-Czy to rawy czy jpg on se poradzi.Darmo,dobry,rozbudowany,czego wiecej chciec.
Napewno go nie uzywaliscie,a szkoda.

---

A używaliście, używacie fajny jest.

---------- Post dodany o 18:14 ---------- Poprzedni post był o 18:13 ----------

Cytat:

---

Zamieszczone przez ahutta

Spróbowałem kiedyś i jakoś mi nie podszedł. Co nie znaczy, że ktoś inny nie stwierdzi, że pasuje mu najlepiej :)

---

Bo to dla pokrzywionych jest tam cały proces załatwisz na curve, że się tak wyrażę :-D

Cytat:

---

Zamieszczone przez Saboor

Bo to dla pokrzywionych jest tam cały proces załatwisz na curve, że się tak wyrażę :-D

---

Nowy Rok od słownictwa zaczynasz? Jak możesz :p

Cytat:

---

Zamieszczone przez ahutta

Nowy Rok od słownictwa zaczynasz? Jak możesz :p

---

Przecież pisał o krzywym zakręcie. :mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez hades

Napisze odpowiedź zaczynając z nieco innej strony.
Robimy zdjęcia aparatem. /../

---

Se limit ilości wierszy przyznaj :mrgreen:
Ta myśl zawiera w sobie całą mądrość fotografików świata. Czegóż chcieć więcej.

Ja sobie nabyłem LR5 i Elements 11, jestem zadowolony, mam wszystko i tak jak poprzednicy LR mimo, że w wersji angielskiej jest intuicyjny, system Mac

---------- Post dodany o 18:43 ---------- Poprzedni post był o 18:27 ----------

Tak jak napisał Alnico, zarejestrować sie w Adobe, pobrać wersje 30-to dniowe i powalczyć, z tego co pamiętam pod Win powinno być w wersji Pl (moge sie mylić). W necie znajdziesz mnóstwo filmików co i jak.

Pozdrawiam

Cytat:

---

Zamieszczone przez henry1

Przecież pisał o krzywym zakręcie. :mrgreen:

---

A powinien napisać o prostym? :shock:

---------- Post dodany o 19:07 ---------- Poprzedni post był o 19:04 ----------

Cytat:

---

Zamieszczone przez ZYSKI

... zarejestrować sie w Adobe, pobrać wersje 30-to dniowe i powalczyć ...

---

Autor pytania nie chce walczyć tylko się nauczyć. Wątpię, czy nie mając żadnego doświadczenia, 30 dni wystarczy. :roll:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Koriolan

... Taki PSE ma kapitalne opcje "automagicznej" poprawy zdjęcia, a jeśli efekt ci nie odpowiada, zawsze można skorygować go ręcznie.

---

To prawda. Sam też czasem korzystam z funkcji autokorekcja koloru, bądź autokontrast. Autokorekcja koloru zazwyczaj trafnie wpływa na balans bieli w plikach jpg. Co do ręcznej korekcji polecam to robić na powielonej warstwie. Czyli wpierw (najprościej, najszybciej) z klawiatury: Ctrl+j, następnie zastosować filtr i póżniej suwakiem (w okienku warstwy) wybrać w procentach od 0 do 100 jaka ma być "siła" (czyli krycie warstw) danego filtru, korekcji. Efekt od razu widać na zdjęciu. Na koniec scalamy warstwy i to wsio.

Dzisiaj porobiłem sobie trochę RAWów. Dzień był ciemny i pochmurny, więc materiał do ćwiczeń dobry. Zaimportowałem te zdjęcia w Olympus Viewer i od razu je widzę - to jest to wywołanie?
Czy one są wywołane przy takich samych parametrach jak towarzyszący im ipg?
Wiele elementów, które próbuję zmieniać, bardzo długo jest przetwarzanych - czy to uroda tego programu, czy tak jest wszędzie?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Wiele elementów, które próbuję zmieniać, bardzo długo jest przetwarzanych - czy to uroda tego programu, czy tak jest wszędzie?

---

Niestety ma on taką urodę :cry: i to był główny powód, że dałem sobie z nim spokój.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Dzisiaj porobiłem sobie trochę RAWów. Dzień był ciemny i pochmurny, więc materiał do ćwiczeń dobry. Zaimportowałem te zdjęcia w Olympus Viewer i od razu je widzę - to jest to wywołanie?
Czy one są wywołane przy takich samych parametrach jak towarzyszący im ipg?
Wiele elementów, które próbuję zmieniać, bardzo długo jest przetwarzanych - czy to uroda tego programu, czy tak jest wszędzie?

---

I to jest to ... najpierw wydajemy z 10 000zł na sprzętowe zabawki, potem narzekamy na fabryczne kiepskie oprogramowanie, zamiast za 0,5% ceny sprzętu kupić sobie licencję LR.


PS
Swoją drogą, przy cenach jakie oferuje Olympus, powinien on do najlepszego PENa i OMD dorzucać np. LR'a za darmo, jak to robi Leica w przypadku swoich LXów :wink:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Zaimportowałem te zdjęcia w Olympus Viewer i od razu je widzę - to jest to wywołanie?

---

Można tak powiedzieć, wywołanie na ustawieniach domyślnych. Żeby można to było do czegoś użyć, trzeba to jeszcze "utrwalić" czyli zapisać jako (tiff, jpg).

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Zaimportowałem te zdjęcia w Olympus Viewer i od razu je widzę - to jest to wywołanie?

---

I tak i nie :) Na "dzień dobry" OV wyświetla RAW-a dokładnie z takimi ustawieniami jak został zarejestrowany przez aparat. Jeśli to Ci pasuje i zapiszesz sobie ten plik jako np. JPG, to można powiedzieć, że "tak" to jest to wywoływanie. Jednak często będziesz chciał poprawić pierwotny efekt lub pokazać zarejestrowany obraz nieco inaczej lub też wydobyć ze zdjęcia więcej niż to co widać na "dzień dobry" i wtedy to nie jest to wywoływanie, gdyż od tego momentu musisz dostosować ustawienia tak by uzyskać oczekiwany efekt. Czasem trzeba wywołać zdjęcie kilkukrotnie, żeby uzyskać właściwy efekt dla poszczególnych partii obrazu i w ten sposób wywołane zdjęcia połączyć w jedno w jakimś programie od obróbki grafiki, np. wspomnianym wcześniej GIMP-ie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Czy one są wywołane przy takich samych parametrach jak towarzyszący im ipg?

---

Teoretycznie tak.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Wiele elementów, które próbuję zmieniać, bardzo długo jest przetwarzanych - czy to uroda tego programu, czy tak jest wszędzie?

---

To jest uroda OV i w zasadzie jego największa wada - nie jest demonem szybkości.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Dzisiaj porobiłem sobie trochę RAWów. Dzień był ciemny i pochmurny, więc materiał do ćwiczeń dobry. Zaimportowałem te zdjęcia w Olympus Viewer i od razu je widzę - to jest to wywołanie?
Czy one są wywołane przy takich samych parametrach jak towarzyszący im ipg?
Wiele elementów, które próbuję zmieniać, bardzo długo jest przetwarzanych - czy to uroda tego programu, czy tak jest wszędzie?

---

Po pierwsze, RAW-y będą standardowo przetworzone z tymi samymi parametrami i dadzą taki sam efekt jaki zobaczysz w JPG. Różnica polega na tym, że możesz nimi manipulować w dużo większym zakresie niż zapisanym JPG-iem.

Po drugie, OV trochę "muli" przy przetwarzaniu RAW. Ale to zależy od komputera. Ogólnie przetwarzanie RAW potrzebuje trochę więcej mocy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

Zacznij więc od czegoś prostego, darmowego ale mającego wszystko co na początek będzie Ci potrzebne. Ja zaczynałem od OV + PhotoFiltre. Potem, Photofiltre zastąpiłem Photoscape'm. Dopiero, kiedy zaczęło mi to nie wystarczać, zacząłem używać Gimpa.
MZ, zanim zaczniesz myśleć o kupnie czegoś dla siebie, najpierw zorientuj się na czym polega edycja zdjęcia, co i jak można poprawić za pomocą darmowych programów. Potem, będziesz sam wiedział czego Ci trzeba ;)
Tu masz linki do w/w programów: http://photofiltre.softonic.pl/ albo http://photoscape.softonic.pl/

---

Święta racja

Tak na marginesie, podczas tych dyskusji podglądałam sobie, na ile to możliwe, proponowane przez Was programy.
I tym sposobem wczoraj przed północą dogrzebałam się do darmowej licencji dxo optics pro 6 - wersja już starawa ;)
ale moje e-30 też młode nie jest więc przypasowało, bo program ściągnął mi moduły do body i obiektywów.

Jestem zauroczona, zwłaszcza seryjnym przetwarzaniem zdjęć. Na minus to tylko moje przyzwyczajenie do suwaczków - w dxo wygląda to inaczej
i trochę ciężko się połapać komuś kto się przyzwyczaił do LR. Może moją świnkę skarbonkę zostawię na razie w spokoju i potrenuję zestaw dxo + geosetter + PSE :)

Myślałem, że my tu tak sobie, bezproduktywnie pianę bijemy a tu - proszę :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez zulka

Tak na marginesie, podczas tych dyskusji podglądałam sobie, na ile to możliwe, proponowane przez Was programy.
I tym sposobem wczoraj przed północą dogrzebałam się do darmowej licencji dxo optics pro 6 - wersja już starawa ;)
ale moje e-30 też młode nie jest więc przypasowało, bo program ściągnął mi moduły do body i obiektywów.

Jestem zauroczona ...

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

Myślałem, że my tu tak sobie, bezproduktywnie pianę bijemy a tu - proszę :D

---

Dla chcącego nie ma nic trudnego mówi staropolskie powiedzenie. Bicie pany dla bijących, a dla zulki praktyczna lektura. Z DXO mialem krótki romans na miesięcznym trialu przed laty, podobał sie mi, ale potem zafundowalem sobie "niepotrzebnego " zdaniem wielu PS-a i tak już u mnie zostało.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

...
Wszyscy piszą o RAW i pewnie nie ma od tego ucieczki, choć znam osobę, z czołówki fotografujących ptaki, dysponującą najlepszym możliwym sprzętem na rynki, która robi tylko .... jpg.

---

To może być zawodowiec starej daty. W czasach analogu było tak, że na RAW-ach (negatywach) pracowali amatorzy i artyści, a zawodowcy na jpg-ach (materiałach odwracalnych, tzw. slajdach) :). Nie ma sensu uciekać od raw-ów, ale też nie warto się z nimi przesadnie kumplować w myśl zasady, że można fotkę pstryknąć byle jak, a później wszystko się poprawi. Jako cel powinieneś sobie jednak wyznaczyć uzyskiwanie jak najlepszych jpg-ów.

Czy istotna jest kolejność obróbki poszczegolnych elementów?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Czy istotna jest kolejność obróbki poszczegolnych elementów?

---

Ja używam LR, i jak dla mnie kolejność nie ma znaczenia, niemniej jednak zawsze zaczynam od poprawek związanych z ekspozycją, czyli:
światła, cienie, korekta naświetlenia, biele, czernie, gradienty ...
potem jest korekta geometrii (nachylenia, obroty), ewentualnie jakieś przycięcie kadru,
jak trzeba to poprawka wad optycznych obiektywu - zazwyczaj AC (używam wbudowanego profilu szkła jak jest lub manualnie),
a na koniec drobne retusze (pędzelek, stempelek, oczka jeśli lampa zaczerwieniła).
Czasami jeszcze coś odszumię i podostrzę.
LR ma po prawej stronie takie menu/workflow więc się leci odruchowo z góry na dół lub z dołu do góry :wink:

Inna sprawa to głęboka obróbka np. HDRy wszelkiej maści, konwersja do B&W, tu najczęściej używam tzw. presety (filtry) - lista po lewej stronie dla odmiany :wink:.

Cała obróbka w obu przypadkach zajmuje mi kilkanaście, kilkadziesiąt sekund.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Namor1

Czy istotna jest kolejność obróbki poszczegolnych elementów?

---

Teoretycznie zbyt dużej różnicy nie ma ale tak jak pisze tymczasowy w pierwszej kolejności poprawa ekspozycji. Rozjaśnisz np. cienie (lub całościowo ekspozycję) i dopiero wtedy zobaczysz ile trzeba odszumić (jeśli w ogóle trzeba) poprawić kolor itp.
Lightrom ma tak ułożone panele (sekcje) z suwakami, że wskazane, zalecane, jest zaczynać od góry w dół (Basic/Tone Curve/HSL..itd.)

Cytat:

---

Zamieszczone przez tymczasowy_

LR ma po prawej stronie takie menu/workflow więc się leci odruchowo z góry na dół lub z dołu do góry :wink:

---

Chyba lepiej tego nie można ująć.

Cytat:

---

Zamieszczone przez tymczasowy_

Cała obróbka w obu przypadkach zajmuje mi kilkanaście, kilkadziesiąt sekund.

---

Czasami trzeba się przyjrzeć, ale przeważnie szybko można zobaczyć efekt.

Teraz masz na produkty Adobe 30% rabatu do 9 stycznia.

Cytat:

---

Zamieszczone przez alvent

Teraz masz na produkty Adobe 30% rabatu do 9 stycznia.

---

Photoshop Elements 12 PL jest za 252 PLN do kupienia.

O w mordę. To nie ma się nad czym zastanawiać

A dokładnie: €71.46 wg ich strony za wersję "download".

Pudełkowa u nas około 350zł, w UK jakieś 320zł: http://www.amazon.co.uk/Adobe-Photos...op+elements+12

Cytat:

---

Zamieszczone przez strOOs

Pudełkowa u nas około 350zł, w UK jakieś 320zł: http://www.amazon.co.uk/Adobe-Photos...op+elements+12

---

można taniej - np.:
http://www.morele.net/adobe-photosho...224840-610508/

Cytat:

---

Zamieszczone przez alnico

można taniej - np.:
http://www.morele.net/adobe-photosho...224840-610508/

---

A, fakt. Ja z przyzwyczajenia jak oglądam produkty Adobe to wchodzę na stronę Cortland.