Wersja do druku
A za jakość i genialną optykę to już nie płacił co ? jakoś dziwnym trafem sporym "braniem" cieszy się wersja bez kropki a za Monochrom u Roberta Whitea się grzecznie czeka:Cytat:
Zamieszczone przez Janeczek
http://www.robertwhite.co.uk/cameras...mera-body.html
To zawsze będzie sprzęt dla bardzo świadomego fotografa i zawsze będzie wzbudzał "fachowe inaczej" komentarze tych którzy go nawet w rękach nie mieli.
Ta Leica jak i każda inna to aparat dla bogatych, może dlatego nie wzbudza tu fali entuzjazmu. Kwoty, jakie trzeba zapłacic za ten aparat i optyke do niego, to dla większości czysta abstrakcja. A czy ci bogaci nabywcy to tylko snoby czy tez świadomi swoich potrzeb fotografowie' to już zupełnie inna sprawa.
Leica zawsze trochę kosztowała. Z drugiej strony trwałość, przynajmniej korpusów analogowych od M2 do M7 jest dość spora. Koszty serwisu niestety również idą w parze za cenami sprzętu.
Wracając do tematu, wie ktoś może czy jest jakiś specjalny profil aparatu dla M Monochrome w Lightroomie? Czy też są tam jakieś standardowe profile dla adobowego DNG :grin:
Nigdy tego softu nie używałem :cry:
Nie mów, że kupiłeś MM.
Ale po co Ci profil jeśli masz tylko odczytywane 1:1 piksele bez filtra bayera?Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
Nie jest unikalne, PhaseOne wypuścił wcześniej cyfrową przystawkę rejestrującą tylko obraz cz-b :)Cytat:
Zamieszczone przez nightelf
Nie mówię :)Cytat:
Zamieszczone przez gibberpl
Nie wiem, nie znam się na tym, dlatego pytam :(Cytat:
Zamieszczone przez strOOs
Profile aparatów są potrzebne w przypadku zdjęć kolorowych. Sama z siebie matryca sczytuje tylko informację o natężeniu światła, a filtr Bayera (lub inny ale te są najpopularniejsze) filtruje barwy docierające do każdego piksela (czujnika światłoczułego) i potem z kilku pikseli generowany jest dany piksel obrazu (trzeba interpolować z czerwonych zielonych i niebieskich pikseli)Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
Matryca, która nie ma tego filtra daje zdecydowanie ostrzejszy obraz - każdy piksel "pracuje na siebie". Nie jest potrzebny profil matrycy, a ew. profil obiektywu - każdy obiektyw ma inne powłoki nałożone, więc delikatnie inaczej może przenosić barwy.
Profil mógłby być dla koloru, a w wersji M trudno chyba coś profilować. Można się za to spodziewać profili do obiektywów, np. http://leicarumors.com/2012/03/06/ad...profiles.aspx/Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
No ale Lightroom jakoś musi ten dng z aparatu odczytać, prawda?Cytat:
Zamieszczone przez strOOs
Profile obiektywów są zaimplementowane w body, więc nie ma sensu dodatkowo bawić się tym później na kompie. :)Cytat:
Zamieszczone przez hades
Profile dla manualnych szkieł bez elektroniki?Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
A co do profili w body w ogóle - jeszcze byś się zdziwił co można wyciągnąć kalibrując dane zdjęcie dodatkowo
Dokładnie tak.Cytat:
Zamieszczone przez strOOs
http://leicarumors.com/wp-content/up...ns-profile.jpg
Ale ja się nie chcę zdziwić. Nie interesuje mnie obrazek jako wzór z Sevres.Cytat:
Zamieszczone przez strOOs
Ja tylko pytam, czy istnieje (przeanalizowany i wykonany przez kogoś) profil dcp Lightrooma dla Leiki Monochrom, czy trzeba korzystać z dedykowanego profilu Adobe.
Co do samego profilu - jaki jest sens budowania profilu kolorystycznego dla czarnobiałej matrycy?Cytat:
6-bit coding is six white or black dots on the mounts of some newer Leica lenses which tell the M9 what lens you're using. 6-bit coding isn't important. If there is a 6-bit code on the lens or you enter it manually, all the M9 does with it is:
1.) Record the focal length in the EXIF data
2.) Compensate partially for some generic vignetting (the M9 has no idea at what actual aperture setting you're shooting, even with 6-bit coded lenses), and
3.) Set the zoom head of the SF 58 flash.
Tak to przemyślałem i.. nie ma możliwości sprofilowania tej matrycy. Profil buduje się w oparciu o 24-kolorowy wzornik,a tu się tego nie da. Obraz to obraz i tyle.
Nie tylko obiektywy z 6-bitowym kodem. Niekodowane obiektywy nie są po prostu wykrywane automatycznie, tylko odnajduje się je ręcznie z poziomu menu.
Nie wiem jaki jest sens. Po prostu zrobiłem założenie, że oprogramowanie Lightroom musi odczytywać dane z RAW-a za pomocą jakiego profilu, dzięki któremu zinterpretuje z jaką matrycą ma do czynienia.Cytat:
Zamieszczone przez strOOs
Jak mówiłem nie jestem w tym biegły, dlatego dopytuję.
Zinterpretuje automatycznie po wgraniu RAW. W końcu dane aparatu są w nim zawarte.Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
Prawdopodobnie się nie rozumiemy :)Cytat:
Zamieszczone przez strOOs
Dobra, spróbuję naokoło. Dotychczas używałem Capture One. Robiąc przykładowo zdjęcie Nikonem D700 wczytywałem RAWa, który był rozpoznawany jako plik z D700. Ale w każdej chwili mogłem zastosować profil z innego aparatu, np. Canona 5d, czy też innego profilu stworzonego wedle własnych upodobań (lub jednego z czterech różnych profili jak to było w przypadku D700 - dla portretu, krajobrazu itp.).
Tak więc mam świadomość automatycznego rozpoznania profilu aparatu przez oprogramowanie, lecz pytam czy może ktoś gdzieś trafił na profil M Monochrom zrobiony właśnie "hand made", tak jak swego czasu Chromasoft stworzyło (podobno lepszy) profil do M9.
O ile profil do M9 ma sens, o tyle tutaj zastanawiam się na co miałby on wpływ.
"Lepszy" do "kolorowego" aparatu. Do aparatu rejestrującego niezniekształcony obraz (brak filtra bayera) nie ma to sensu. To już bardziej mógłbys szukac profili do obróbki (wywoływania RAW) niż samego aparatu - edycja krzywych itd.Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
Może na to, że RAW nie jest plikiem graficznym tylko plikiem danych. Photoshop lub Lightroom musi mieć jakąś "podpowiedź" jak ma interpretować te dane. Tak sądzę.Cytat:
Zamieszczone przez hades
Ale jak od początku o to pytam. O profil aparatu do Lightrooma :)Cytat:
Zamieszczone przez strOOs
Leica w zestawie z tym aparatem daje silver efex pro , dziala jako plugin do photoshopa , chyba najlepszy program do obrobki zdjec czarno-bialych , pozdr
Silver Efex jest ok, bawiłem się jeszcze trialem Alien Skin Exposure i tamtejsze symulacje filmów B&W bardziej mi podchodziły.
Ma rację bytu, bo nie ma filtra Bayera i nie musi być interpolacji. Więc osiąga się łatwiej większe rozdzielczości. Albo mając porównywalną rozdzielczość ma się większe piksele - co skutkuje mniejszymi szumami. W dodatku przecież filtr Bayera przepuszcza około 1/3 światła. Więc jeśli go brak to ...Cytat:
Zamieszczone przez gibberpl
Ta maszyna to powinien być absolutny kiler jesli chodzi o brak szumów. Nacisk należy położyć na słowo powinien, bo co firma zrobi to inna sprawa :)
Ja się dopraszałem o takie body już kilka lat temu. Brawa za odwagę dla Leiki. Ale jednocześnie przy tej cenie nie będzie to popularny sprzet i inni tym się sugerując mogą nie pójść w ślady Leiki. A szkoda. Można by zrobić taki bezlusterkowiec i miałby on chyba wzięcie przy cenie 3 tys za body.
Tak, pooglądałem trochę sampli i zmieniłem zdanie. Szkoda, ze takie body nie jest w bardziej przystępnej cenie.
Jeśli pliki RAW nie są plikami graficznymi to również pliki typu TIFF nimi nie są.Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
Z tego co się orientuje to wszystkie pliki typu RAW (ORF, NEF, DNG itp) maja strukturę pliku TIFF.
Jedynie co je różni to inny zestaw metainformacji (tzw EXIF) oraz sposób pakowania danych z matrycy przystosowany przez firmy do własnych celów.
Czyli taki TIFF robi tutaj za kontener, który przechowuje różne dane.
Taki RAW składa się z 2 głównych części:
- danych z matrycy jako ciąg liczb (najczęściej 12 lub 14 bitowych)
- oraz metainformacji na temat korpusu, obiektywu a nawet lampy zewnętrznej czy konwertera.
I właśnie w tych informacja siedzi "podpowiedź" co robić z danymi z matrycy.
Jeśli jakiś program posiłkuje się jakimiś profilami to najczęściej jest to "leczenie syfu za pomocą pudru".
Jedyny sens takich profili widzę do obsługi obiektywów niesystemowych/"analogowych",
które nie są w stanie przekazać informacji o swoich wadach (winieta, zniekształcenia geom. itp)
To byłby już absurd gdyby oprogramowanie Adobe (LR) nie byłoby w stanie prawidłowo odczytać pliku,Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
który jest w formacie zaprojektowanym i promowanym przez Adobe (DNG).
DNG jest chyba jedynym formatem RAW do którego można w internecie znaleźć dokumentację.
A widzisz, sęk w tym że nie to ładne, co ładne, tylko co się komu podoba. To co dla ciebie jest "leczeniem syfa" dla mnie może być "ciekawszą" interpretacją odczytu danych z matrycy. Np. mniej czerwieni itp. Dla takiego Nikona czy Canona profile "Adobe standard" proponują 4 czy 5 różnych ustawień, w zależności czy chcesz je zastosować do portretu, krajobrazu itp. Czyli ten sam RAW z tego samego aparatu oprogramowanie Adobe może odczytać na różne sposoby i nie jest to żadne "leczenie syfa pudrem".Cytat:
Zamieszczone przez skow
Ja zwyczajnie i po prostu pytam, czy ktoś gdzieś natknął się na profil L Monochrom do Lightrooma, tak jak podałem we wcześniejszym przykładzie opracowany profil do M9. Nie interesuje mnie inne oprogramowanie, pluginy, mądrości ludyczne itp. Pytam o prostą rzecz - czy ktoś natknął się na plik dcp dla Leica Monochrom (zwany potocznie Henri :wink:).
Czytalem na forum lejcy u nich,tez jeden pytanie takie zadal podobne,ale do teraz cisza i brak odpowiedzi.Mozesz sedzic jak cos sie pojawi
http://www.l-camera-forum.com/leica-...chbearbeitung/
Jeśli piksele reagują tylko na ilość światła, a nie na kolor, to nie można opracować profili "kolorystycznych" nadających różną tonalność poszczególnym kolorom. Jedyne co można to mieć różne krzywe kontrastu. Ale to jest operacja do zrobienia na każdym pliku - nawet na jpg.
Profile kolorystyczne są takie jak za analoga - na aparacie (obiektywie) nakręcony filtr pomarańczowy, żółty, czerwony itp :)
Może Panasonic, albo Sony wypuści jakiegoś klona Monochrome :wink:
Poniżej 3000 zł i z czułością ISO od 100 to mógłbym sobie kupić :D
Olek ustami jednego z wyższych funkcyjnych wykluczył taką możliwość...Cytat:
Zamieszczone przez nightelf
A mial Saboor nic nie klepac przedwczesnie.Cytat:
Zamieszczone przez apz
Jeśli pojecie profilu zawęzimy do pliku DCP (DNG camera profiles) to taki profil dla Leica Monochrom jest faktycznie chyba niepotrzebny.Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
Jedynie na co miałby wpływ to na nadpisanie "ProfileToneCurve" czyli krzywej.
Napisanie sobie takiego pliku DCP (plik XML) tylko dla tej krzywej to nic trudnego. Wystarczy "notatnik".
FAQ Adobe:
Pytanie: What exactly goes into one of these new DNG Camera Profiles? Descriptions of color, tone, noise, detail, etc?
Odpowiedź: DNG camera profiles only describe color and tone. Other aspects of an imaging system's behavior (e.g., noise, detail, geometric distortions, etc.) are not stored in these camera profiles.
Olek też kiedyś deklarował, że skończył się ścigać na MPx (to było przy 10 czy 12 Mpx o ile pamiętam). Nikon mówił, że DX zaspokaja fotografów - to było gdy pytano o FF. Nie mówili nie, ale .... wiadomo - wypuszczono potem D3 i kolejne FX. Czas robi swoje. Wszyscy się przyglądają rynkowi. Gdy komuś wypali BW to inni też coś takiego zaproponują. Leikowskie nie jest reprezentatywne ze względu na cenę. Sądzę, że tanie małe body BW miałoby wzięcie. Jako drugi/trzeci aparat oczywiście.Cytat:
Zamieszczone przez apz
Okey, teraz już jasne :)Cytat:
Zamieszczone przez skow
w sumie nieszpetne ale z pozaestetycznego punktu widzenia trochę niestosowne.
http://www.youtube.com/watch?v=AyctP...ature=youtu.be