zdjęcie gołębia utwierdziło mnie w przekonaniu, że nie jest warto :) podobne lub lepsze efekty można osiągnąć z jpg'a :)Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Wersja do druku
zdjęcie gołębia utwierdziło mnie w przekonaniu, że nie jest warto :) podobne lub lepsze efekty można osiągnąć z jpg'a :)Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
A może inaczej - gołąb nie jest wart rawa, gdyby to była sowa... :)Cytat:
Zamieszczone przez viruuss
I nikt mnie nie przekona, że białe jest białe a czarne jest czarne. :-PCytat:
Zamieszczone przez viruusszdjęcie gołębia utwierdziło mnie w przekonaniu, że nie jest warto podobne lub lepsze efekty można osiągnąć z jpg'aCytat:
Zamieszczone przez Bodzip
tutaj nie chodzi o przekonywanie tylko o efekty, słaby raw nic nie zmieni podobnie jak słaby jpeg :(Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Ale się uparłeś, to nie jest słaby raw. To jest słaby obiekt na zdjęciu.Cytat:
Zamieszczone przez viruuss
- naświetlenie - prawidłowe
- ostrość - prawidłowa
- odległość - mogło być bliżej, ale akceptowalnie.
Nie upieraj się, czasem się nie ma racji :)
to jest twoje zdanie, pozwolisz, że mogę mieć inne ? właśnie w tym sęk aby ze słabego obiektu zrobić fajne zdjęcie !!
Powtórzę więc pytanie- co jest nie tak z tym rawem?Cytat:
Zamieszczone przez viruuss
#558, takie zdjęcie można walnąć kompaktem, a nie sprzętem za kilka tysiCytat:
Zamieszczone przez helmuth
ja się poddaję :) wy macie rację ja mam spokój :)
Nie denerwuj się, tylko odpowiedz. Kontrast, kolory, ostrość czy może jeszcze coś innego, czego ja (i pewnie autor) nie widzę. Może gołąb jest zbyt pospolitym ptakiem, żeby mu robić fotki tak drogim sprzętem?Cytat:
Zamieszczone przez viruuss
Czy tak trudno powiedzieć co jest nie tak w zdjęciu walniętym sprzętem za kilka tysi?
okCytat:
Zamieszczone przez helmuth
jak dla mnie brak ostrości w detalach co powinno być widać biorąc pod uwagę klasę sprzętu - ja to rozpatruję w kategorii cena/jakość, jak ludzie patrzą na takie zdjęcie i wiedzą czym jest zrobione to się nie dziwię, że wieszają psy na m4/3, jak dla mnie nie ma znaczenia co na tym zdjęciu jest, gołąb jest jak inny ptak, jak komuś sprawia przyjemność robienia zdjęć gołębiom to jest ok,nic nie mam do gołębia :), a tym bardziej do osoby która to zdjęcie zrobiła:) ptak jest pospolity więc trzeba się bardziej postarać aby spowodować efekt wow :)
Wreszcie konkret. :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez viruuss
Czy pokusił byś się o analizę, skąd ten problem?
Zauważyłem, że trawa jest ostra w dole kadru, za pniem. Może to sugerować małą GO, tuż za ptakiem. Przy przysłonie F8 głębia powinna chyba być większa. Może zmniejszenie GO jest efektem użycia obiektywu z konwerterem MC20?
Druga sprawa, to długi czas (1/80s) przy ogniskowej 170mm. Nie wiem na ile skuteczna jest stabilizacja obrazu w tym aparacie.
Moim zdaniem ten gołąb został źle sfotografowany:
ptak stoi pod kątem w głębi ostrości i dlatego nie zmieścił się w niej,
pomimo, że byłem przykucniety to fociłem go jednak z góry i pod kątem co wpłynęło się na ułożenie się GO,
w tym przypadku kadrowanie mocne nie było najlepszym pomysłem bo pokazało mocno błędy,
nie widzę, aby ten zestaw foto miał być przyczyną ( stabilizacja ) takiego efektu, trzeba będzie bardziej zwracać uwagę na to jak się foci i kadruje.
Nie, nie zgadzam się. Kompozycja nie była w zakresie zarzutów @viruuss. Ostrzenie, tak. Wydaje się jednak, że przy umiejętnym kadrowaniu, ostrość obiektu jest akceptowalna + to co podałeś o głębi ostrości. Faktem jest, że ostrzyłeś na środek korpusu, a nie na oko.Cytat:
Zamieszczone przez jkr
Natomiast twierdzenie, że to samo można osiągnąć kompaktem jest dyskusyjne.
Lumix DC-LX100 II się kłania :) tylko trzeba bliżej podejść, co przy gołębiu nie jest zbyt trudne :)Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
@Bodzip @jkr @viruuss
Zgadzam się.Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Ostrzenie było na szyję.Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Zależy od światła i kompaktu. I to w takiej kolejności, i oczywiście z RAW'em. Nie dotyczy matryc 1/2.3".Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Załącznik 231080
Oglądać 1:1. To jest (po za kadrowaniem) pełna rozdzielczość. Trzeba plik ściągnąć i na im lepszym sprzęcie, tym lepiej, pooglądać sobie... (Affinity Photo 1.9)
Na smartfonikach się nie uda.
:roll::roll::roll:Cytat:
Zamieszczone przez viruuss
Załącznik 231094
Gdybyś był, miast szarżę rozpocząć korzystając z mojego zrzutu, wcześniej zapytał, to by się dowiedział:
1. To @viruuss ma rację,
2. PhotoME jest od lat nie rozwijany, a to wszystko tu tłumaczy. Odczytał co mógł. Wcale nie tak mało, to tutaj to tylko część.
Załącznik 231095
Jeżeli ten MC-20 tak wpływa na jakość zdjęć, to chyba lepiej go nie używać i później skadrować zdjęcie w komputerze.
To może być niestety prawda, poczytaj sobie na optycznych test 300/4 z konwerterem (chyba 1,4) i bez. Konwerter nie daje żadnego przyrostu rozdzielczości w porównaniu z kadrowaniem na komputerze. Uważam, że konwertery w obecnych czasach są umiarkowanie użyteczne.Cytat:
Zamieszczone przez wyszomir
Poniżej cały wypis z exiftool
bodzio@domek:~$ exiftool /home/bodzio/Darktable/P2240382.tif
ExifTool Version Number : 11.16
File Name : P2240382.tif
Directory : /home/bodzio/Darktable
File Size : 51 MB
File Modification Date/Time : 2021:03:01 11:48:32+01:00
File Access Date/Time : 2021:03:01 11:48:35+01:00
File Inode Change Date/Time : 2021:03:01 11:48:32+01:00
File Permissions : rw-r--r--
File Type : TIFF
File Type Extension : tif
MIME Type : image/tiff
Exif Byte Order : Little-endian (Intel, II)
Image Width : 3640
Image Height : 2427
Bits Per Sample : 16 16 16
Compression : Uncompressed
Photometric Interpretation : RGB
Document Name : /home/bodzio/Darktable/P2240382.tif
Make : OLYMPUS CORPORATION
Camera Model Name : E-M1MarkII
Orientation : Horizontal (normal)
Samples Per Pixel : 3
Rows Per Strip : 128
X Resolution : 300
Y Resolution : 300
Planar Configuration : Chunky
Resolution Unit : inches
Software : GIMP 2.9.7
Modify Date : 2021:03:01 11:48:31
Subfile Type : Reduced-resolution image
Strip Offsets : 53040836
Strip Byte Counts : 130560
Sample Format : Unsigned; Unsigned; Unsigned
XMP Toolkit : XMP Core 4.4.0-Exiv2
Derived From : P2240382.ORF
Document ID : gimp:docid:gimp:40012443-dbf2-42e3-b3f6-6bb2b873f03b
Instance ID : xmp.iid:24c86eab-64ef-47ff-8600-b03a334b90ab
Original Document ID : xmp.did:b90b32f3-a2f3-4c78-93fb-b3264615d050
Api : 2.0
Platform : Linux
Time Stamp : 1614595712348348
Version : 2.9.7
Format : image/tiff
Date/Time Modified : 2021:03:01 11:48:31
Creator Tool : GIMP 2.9/2.10
Location Created :
Location Shown :
Artwork Or Object :
Registry ID :
History Action : saved
History Changed : /
History Instance ID : xmp.iid:8838e8e7-22c0-4922-9d89-5721d9512cb4
History Software Agent : Gimp 2.9/2.10 (Linux)
History When : +01:00
Image Supplier :
Image Creator :
Copyright Owner :
Licensor :
Rating : 1
Rating Percent : 20
Exposure Time : 1/80
F Number : 8.0
Exposure Program : Aperture-priority AE
ISO : 200
Sensitivity Type : Standard Output Sensitivity
Exif Version : 0230
Create Date : 2021:02:24 11:40:37
Exposure Compensation : 0
Max Aperture Value : 5.6
Light Source : Unknown
Flash : On, Did not fire
Focal Length : 170.0 mm
Camera ID : 79 76 89 77 80 85 83 32 68 73 71 73 84 65 76 32 67 65 77 69 82 65 32 32 32 32 32 32 32 32 32 0
Special Mode : Normal, Sequence: 0, Panorama: (none)
AF Fine Tune : Off
Picture Mode Effect : Standard
Tone Level : Highlights; 0; -7; 7; Shadows; 0; -7; 7; Midtones; 0; -7; 7; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0
Art Filter Effect : Off; 0; 0; Partial Color 0; No Effect; 0; No Color Filter; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0; 0
Color Creator Effect : Color 0; 0; 29; Strength 0; -4; 3
Monochrome Profile Settings : No Filter; 0; 8; Strength 2; 0; 3
Film Grain Effect : Off
Color Profile Settings : Min -5; Max 5; Yellow 0; Orange 0; Orange-red 0; Red 0; Magenta 0; Violet 0; Blue 0; Blue-cyan 0; Cyan 0; Green-cyan 0; Green 0; Yellow-green 0
Monochrome Vignetting : 0
Monochrome Color : (none)
Stacked Image : No
Date Time UTC : 0000:00:00 00:00:00
AE Lock : Off
AF Areas : (118,119)-(137,136)
AF Fine Tune Adj : 0 0 0
AF Point Selected : (50%,50%) (50%,50%)
AF Search : Ready
Art Filter : Off; 0; 0; 0
Camera Settings Version : 0100
Contrast Setting : 0 (min -5, max 5)
Custom Saturation : 0 (min -5, max 5)
Distortion Correction : Off
Drive Mode : Single Shot; Electronic shutter
Exposure Shift : 0
Extended WB Detect : Off
Flash Control Mode : Off; 0; 0; 0
Flash Exposure Comp : 0
Flash Intensity : n/a (x4)
Flash Mode : Fill-in
Flash Remote Control : Off
Focus Mode : Continuous AF; C-AF, Imager AF
Focus Process : AF Used; 64
Gradation : Normal; User-Selected
Image Stabilization : On, Mode 4
Pitch Angle : 6551.4
Roll Angle : -6549.5
Macro Mode : Off
Manometer Pressure : 0 kPa
Manometer Reading : -999.9 m, -999.9 ft
Manual Flash Strength : n/a (x4)
Metering Mode : Spot
Modified Saturation : Off
Noise Filter : Standard
Noise Reduction : (none)
Panorama Mode : Off
Picture Mode : Natural; 2
Picture Mode BW Filter : n/a
Picture Mode Contrast : 0 (min -2, max 2)
Picture Mode Saturation : 0 (min -2, max 2)
Picture Mode Sharpness : 0 (min -2, max 2)
Picture Mode Tone : n/a
Scene Mode : Standard
Shading Compensation : Off
Sharpness Setting : 0 (min -5, max 5)
White Balance 2 : Auto
White Balance Bracket : 0 0
White Balance Temperature : Auto
Body Firmware Version : 3.101
Camera Type 2 : E-M1MarkII
Equipment Version : 0100
Extender : None
Extender Firmware Version : 0
Flash Firmware Version : 0
Flash Model : None
Flash Type : None
Focal Plane Diagonal : 21.6 mm
Internal Serial Number : 4183906000108001
Lens Firmware Version : 1.300
Lens Properties : 0xc140
Lens Serial Number : ABVA071220B
Lens Type : Olympus M.Zuiko Digital ED 40-150mm F2.8 Pro
Max Aperture : 5.8
Max Aperture At Max Focal : 5.6
Max Aperture At Min Focal : 5.6
Max Focal Length : 300
Min Focal Length : 80
Serial Number : BHUB11407
Macro LED : Off
AF Point : Unknown (60)
External Flash : Off
External Flash Bounce : Bounce or Off
External Flash Zoom : 0
Focus Distance : 5.74 m
Focus Info Version : 0100
Focus Step Count : 9297
Focus Step Infinity : 8618
Focus Step Near : 14508
Internal Flash : Off
Manual Flash : Off
Scene Detect : 0
Sensor Temperature : 32 32 0 C
Zoom Step Count : 18
Sensor Calibration : 4095 206
Max Faces : 8 8 0
Face Detect Frame Size : 0 0 0 0 0 0
Face Detect Frame Crop : 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Camera Temperature : 48
Keystone Compensation : Off
Aspect Frame : 0 0 5183 3887
Aspect Ratio : 4:3
Black Level 2 : 257 257 257 257
Color Matrix : 366 -92 -18 -48 360 -56 12 -96 340
Crop Height : 3888
Crop Left : 12 0
Crop Top : 12 0
Crop Width : 5184
Distortion Correction 2 : Off
Faces Detected : 0 0 0
Face Detect Area : (Binary data 383 bytes, use -b option to extract)
Gain Base : 256
Image Processing Version : 0112
Multiple Exposure Mode : Off; 1
Noise Reduction 2 : (none)
Shading Compensation 2 : Off
Valid Bits : 12 0
WB RB Levels : 478 496 256 256
WB RB Levels 3000K : 286 928 256 256
WB RB Levels 3300K : 342 728 256 256
WB RB Levels 3600K : 364 666 256 256
WB RB Levels 3900K : 384 620 256 256
WB RB Levels 4000K : 458 722 256 256
WB RB Levels 4300K : 408 606 256 256
WB RB Levels 4500K : 492 616 256 256
WB RB Levels 4800K : 438 556 256 256
WB RB Levels 5300K : 464 516 256 256
WB RB Levels 6000K : 500 470 256 256
WB RB Levels 6600K : 534 496 256 256
WB RB Levels 7500K : 546 408 256 256
WB RB Levels CWB1 : 468 728 256 256
WB RB Levels CWB2 : 384 384 256 256
WB RB Levels CWB3 : 384 384 256 256
WB RB Levels CWB4 : 384 384 256 256
Raw Dev Color Space : sRGB
Raw Dev Contrast Value : 0 0 0
Raw Dev Edit Status : Original
Raw Dev Engine : High Speed
Raw Dev Exposure Bias Value : 0
Raw Dev Gray Point : 0 0 0
Raw Dev Memory Color Emphasis : 0
Raw Dev Noise Reduction : (none)
Raw Dev Version : 0100
Raw Dev Saturation Emphasis : 0 0 0
Raw Dev Settings : (none)
Raw Dev Sharpness Value : 0 0 0
Raw Dev WB Fine Adjustment : 0
Raw Dev White Balance Value : 0
Flashpix Version : 0100
Color Space : sRGB
File Source : Digital Camera
CFA Pattern : [Red,Green][Green,Blue]
Custom Rendered : Normal
Exposure Mode : Auto
White Balance : Auto
Digital Zoom Ratio : 1
Scene Capture Type : Standard
Gain Control : None
Contrast : Normal
Saturation : Normal
Sharpness : Normal
Lens Info : 80-300mm f/5.6
Lens Model : M.40-150mm F2.8 + MC-20
Profile CMM Type : Little CMS
Profile Version : 2.1.0
Profile Class : Display Device Profile
Color Space Data : RGB
Profile Connection Space : XYZ
Profile Date Time : 2021:03:01 10:42:43
Profile File Signature : acsp
Primary Platform : Apple Computer Inc.
CMM Flags : Embedded, Independent
Device Manufacturer :
Device Model :
Device Attributes : Reflective, Glossy, Positive, Color
Rendering Intent : Perceptual
Connection Space Illuminant : 0.9642 1 0.82491
Profile Creator : Little CMS
Profile ID : 0
Profile Description : sRGB
Profile Copyright : Public Domain
Media White Point : 0.3127 0.32899 1
Chromatic Adaptation : 1.04788 0.02292 -0.05022 0.02959 0.99048 -0.01707 -0.00925 0.01508 0.75168
Red Matrix Column : 0.43604 0.22249 0.01392
Blue Matrix Column : 0.14305 0.06061 0.71391
Green Matrix Column : 0.38512 0.7169 0.09706
Red Tone Reproduction Curve : (Binary data 8204 bytes, use -b option to extract)
Green Tone Reproduction Curve : (Binary data 8204 bytes, use -b option to extract)
Blue Tone Reproduction Curve : (Binary data 8204 bytes, use -b option to extract)
Chromaticity Channels : 3
Chromaticity Colorant : Unknown (0)
Chromaticity Channel 1 : 0.64 0.33
Chromaticity Channel 2 : 0.3 0.60001
Chromaticity Channel 3 : 0.14999 0.06
Media Black Point : 0 0 0
Device Model Desc : sRGB
Device Mfg Desc : Darktable
Date/Time Original : 2021:02:24 11:40:37
Aperture : 8.0
Blue Balance : 1.9375
Extender Status : Not attached
Image Size : 3640x2427
Lens ID : Olympus M.Zuiko Digital ED 40-150mm F2.8 Pro + 2x
Megapixels : 8.8
Red Balance : 1.867188
Scale Factor To 35 mm Equivalent: 2.0
Shutter Speed : 1/80
Thumbnail TIFF : (Binary data 130776 bytes, use -b option to extract)
Circle Of Confusion : 0.015 mm
Depth Of Field : 0.27 m (5.61 - 5.88 m)
Field Of View : 5.9 deg (0.59 m)
Focal Length : 170.0 mm (35 mm equivalent: 340.5 mm)
Hyperfocal Distance : 240.83 m
Light Value : 11.3
@Bodzip i gdzie tu koordynaty punktu ostrzenia?
Tutaj?Cytat:
Zamieszczone przez jck
Cytat:
Focus Distance : 5.74 m
Heniu, nie odległość a współrzędne! Czyli: położenie punktu ostrzenia.
Zajrzyj do załącznika #575.
AF Point Selected : (50%,50%) (50%,50%) ?
Tak! A parametry wskazują na geometryczny środek matrycy.Cytat:
Zamieszczone przez fret
Mam pytanie czym to sczytałeś, bo w #580 @Bodzip nie znalazłem.
U Bodzipa, ale w innym miejscu znalazłem:
AF Point : Unknown (60)
Znalazłem.
5,75 m i wszystko jasne :) można było zdjąć konwerter i podejść bliżej :(
Lub tak sfotografować żeby nie trzeba było kadrować.Cytat:
Zamieszczone przez viruuss
coś mi się wydaje,że niestety nie rozumiesz o czym piszę ? im dalej stoisz od obiektu który fotografujesz mimo tego, że masz obiektyw z pierdyliardem mm zdjęcie będzie kiepskie , kiepskość wzrasta z odległością, nie ma znaczenia czy robisz w RAW czy w JPG, im dalej stoisz tym "mniej" informacji o obiekcie rejestruje matryca, przez to masz utratę szczegółów, ostrości itp, to tak jak w górach patrzysz na odległy szczyt i mimo tego, że jest ładna pogoda obraz jest zamazany / za mgłą - taka jest fizyka i tego nie zmienisz, jest jedna rada na to , trzeba być blisko, bliżej, naj......... :)Cytat:
Zamieszczone przez jkr
@jkr jaka była pogoda, jakie światło?
Słońca nie było, ale ogólnie pogodnie.Cytat:
Zamieszczone przez jck
Podobno w testach już 5 metrów "czystego" powietrza ma wpływ na wyniki rozdzielczości. To kwestia wilgotności i cząsteczek pary wodnej. Ciekawe jak to wygląda w praktyce.
Mam wrażenie, że o ile nie ma deszczu, mgły lub smogu to przy kilku metrach wpływ przejrzystości powietrza na ostrość zdjęcia będzie w praktyce pomijalny. Natomiast znaczenie może mieć konstrukcja obiektywu - większość współczesnych obiektywów przy zmianie odległości ostrzenia przesuwa względem siebie grupy soczewek - i może się okazać, ze dla niektórych odległości obiektyw jest lepiej skorygowany niż dla innych. Zwykle konstruktorzy starają się zoptymalizować jakość optyczną dla odległości przy których obiektyw bywa najczęściej używany - zatem jest prawdopodobne, że teleobiektyw będzie lepszy optycznie dla nieskończoności niż dla minimalnej odległości ostrzenia.
Masz rację, 40-150/2,8 jest najostrzejszy na 150. Wszystkie poprzednie zdjęcia były robione na tej ogniskowej lub bardzo blisko niej + MC20. Dodatkowo gołąb nie zajmuje centrum:Cytat:
Zamieszczone przez wyszomir
Załącznik 231102
@jkr czyli chmury.
Myślę, że to co napisał wyszomir i zdjęcie pełnego kadru chyba wyjaśniają wszystko.Cytat:
Zamieszczone przez jck
Nie rozumiem Twoich wywodów.
Ma to sens, jeśli masz cały czas ten sam obiektyw "z pierdyliardem mm". Natomiast jeśli stoisz w tej samej odległości od obiektu i zmienisz obiektyw na taki z większym pierdyliadem mm, na matrycy otrzymasz mniejszy wycinek obiektu a więc szczegółów będzie więcej.Cytat:
Zamieszczone przez viruuss
Ja się będę upierał przy czasie ekspozycji, 1/80 to jest czas dobry do zdjęć statycznych obiektów ale nie ptaków i to na wietrze. Nawet najdrobniejszy ruch ptaka czy podmuch wiatru w pióra może zepsuć ostrość.
Nie wszystko. Były chmury?Cytat:
Zamieszczone przez jkr
Celna uwaga. Warto o tym pamiętać czytając testy. Testujący mają zwykle do dyspozycji kilka metrów przestrzeni i tablice od A3 do A0. Z tego wynika, że w optymalnych warunkach są testowane tylko obiektywy portretowe ;)Cytat:
Zamieszczone przez wyszomir