PDA

Zobacz pełną wersję : Nikon D600 - tani(?)-fulfrejm nadchodzi



Strony : 1 [2] 3

Jan_S
30.09.12, 15:30
No to mamy niewiarygodny światowy fenomen. Liderem rynku aparatów fotograficznych jest firma, która nie ma pojęcia o aparatach fotograficznych. To pocieszająca nowina dla znacznej części ludzkości: nawet największa oferma jest w stanie osiągnąć wszystko, nie znając się na niczym ;)
hahaha :) tak, pozwoliłem sobie na ten żart z Canona ale coś jest na rzeczy bo z jednej strony wciąż "Canon" dla wielu osób jest synonimem "aparatu fotograficznego", jest bodaj największym producentem sprzętu foto, a z drugiej jakoś ostatnie premiery nie wzbudzają emocji i pozytywnych wibracji

---------- Post dodany o 15:30 ---------- Poprzedni post był o 15:30 ----------


NPS to jest Nikon Pro Service. Czyli serwis dla zawodowców. Naprawy bez kolejek, darmowe przeglądy itp itd...

warunek - 2x PRO body, min 3 pro szkła i legitymacja prasowa ;)
dzięki za wyjaśnienie, niestety, nie załapię się :(

Sapphiron
30.09.12, 15:33
dzięki za wyjaśnienie, niestety, nie załapię się :(

Nawet ja mając 3 body i 6 słoików się nie łapię ;)

gibberpl
30.09.12, 15:40
Na działalność w obszarze foto też można się dostać do NPS. Oczywiście wymóg 2 pro body i 3 pro słoiki obowiązuje. Do pro body łapie się też F5, F6 i D2, więc...

Sapphiron
30.09.12, 15:45
To pokaż mi oficjalny zapis gdzie jest napisane że można na zwykłą działalność foto ;)

gibberpl
30.09.12, 15:48
Nie ma, ale się da. Trzeba napisać do NPS.

Sapphiron
30.09.12, 15:50
Jak powiesz co to chętnie skorzystam bo moje puchy potrzebują już przeglądu ;)

gibberpl
30.09.12, 16:02
Wysyłasz normalnie zgłoszenie, ze sprzętem - nr seryjnymi i zamiast skanu i nr legity prasowej odpis KRS o prowadzonej działalności w obszarze foto.

Sapphiron
30.09.12, 16:04
no to ups, robiłem tak trzy razy i odrzucali ;)

gibberpl
30.09.12, 16:14
Pech. W moim mieście dwa zakłady foto są w NPS.

Mirek54
30.09.12, 16:18
no to ups, robiłem tak trzy razy i odrzucali ;)

To sciagnij se ten antrag ,wypelnij i wyslij .Otrzymasz numer czlonka NPS.Jest to numer w globalnej sieci.W Polsce tez jest wazny.Chyba,ze nikon polski ma gdzies globalne przepisy,czego wykluczyc nie mozna.
https://nps.nikon.de/pdf_downloads/NPS_Mitgliedsantrag_DE.pdf

Sapphiron
30.09.12, 16:21
jakbym jeszcze po niemiaszkowemu umiał czytać...

Mirek54
30.09.12, 16:36
jakbym jeszcze po niemiaszkowemu umiał czytać...

O kurde,fakt.Myslalem przez chwile,ze to po polsku jest:mrgreen::mrgreen:
Tu nawet takie male dzieciaki po 4-6 lat to juz gadaja,a 10 letnie to nawet i pisze juz sprawnie i czytaja.:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Moze zacznij od zarejestrowania dwóch puszek i trzech szkiel z tej listy.

Nikon F6
Nikon D3, D3X, D3S
Nikon D300,D300S, D700

AF-S DX 35mm f1.8G AF-S 35mm 1.4G
AF-S 24mm 1.4G
AF-DX 10.5mm F/2.8G
AF-S 50mm f1.4G
AF 16mm F/2.8D
AF 18mm F/2.8
AF 28mm F/1.4D
AF 14mm F/2.8
AF 24mm F/2.8D
AF 20mm F/2.8
AF 28mm F/2.8D
AF 35mm F/2D
AF 85mm F/1.4
AF 85mm F/1.8
AF-S 85mm f/1.4G
AF DC 105mm F/2
AF DC 135mm F/2
AF 180mm F/2.8

AF-S 24-70mm f/2.8G ED
AF-S 14 - 24mm f/2.8G
AF-S VR 200-400 F/4G
AF-S VR 200-400 F/4G VR II
AF-S VR 70-200 F/2.8G IF-ED VR
AF-S VR 70-200 F/2.8G IF-ED VR II
AF--S DX 17-55MM F/2.8G
AF-S DX 12-24mm F/4G
AF-S 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR
AF-S 24-120 f/4G ED VR
AF-S 16-35 f/4G ED VR


AF-S VR 200mm F/2
AF-S 300mm F/4
AF-S VR 300mm F/2.8
AF-S 400mm VRf/2.8G ED
AF-S 500mm VRf/4G ED
AF-S 600mm VR f/4G ED

AF 60mm F/2.8D
AF 105 mmF/2.8
AF-S 105mm F/2.8 VR
AF-S 60mm F2.8
AF-S 85mm f/3.5G ED VR DX
AF 200mm F/4
PC 85mm F/2.8
PC-E 24mm F/3.5
PC-E 45mm F/2.8
PC-E 85mm F/2.8

nyny
30.09.12, 16:37
Jesli to sa body z listy aktualnie zakwalifikowanej do NPS to wypis o dzialanoscii sie lapiesz na NPS bez pierdniecia.

pozdro

EDIT:
Aktualna lista polskiego NPS:
http://www.nikon.pl/pl_PL/pro/NPS_sprzet_serwisowany.page?lid=1&lidsub1=3&lidsub2=0&lidsub3=0&lidsub4=0&sParamValueLbl=NPS+&sParamValue=&sParam1ValueLbl=Sprz%C4%99t+serwisowany+w+NPS+&sParam1Value=&dcr=

pozdro

nightelf
30.09.12, 16:38
Ich nicht verstehen :(

Szkoda, że D200 nigdy nie był na tej liście.

Mirek54
30.09.12, 16:42
Nyny.Ja podalem liste co trzeba miec zeby zostac czlonkiem.Ty natomast co oni czlonkowi serwisuja w ramach tego czlonkostwa.:-P

nyny
30.09.12, 16:45
Nyny.Ja podalem liste co trzeba miec zeby zostac czlonkiem.Ty natomast co oni czlonkowi serwisuja w ramach tego czlonkostwa.:-P
A bo nie ten link wkleilem:
http://www.nikon.pl/pl_PL/pro/NPS_spzret_zawodowy.page?lid=1&lidsub1=2&lidsub2=0&lidsub3=0&lidsub4=0&sParamValueLbl=&sParamValue=&sParam1ValueLbl=&sParam1Value=&dcr=

pozdro

Sapphiron
30.09.12, 16:49
hmmm spróbuje toto niemiaszkowe wypełnić i wysłać...

Jan_S
2.10.12, 08:41
Jan_S - to normalna cena, jutro sprawdzę ile się tego sprzedało w FJ, ale raczej niewiele.

i jak z tą sprzedażą d600? schodzi jak ciepłe bułeczki czy pokrywa się kurzem na półkach? W necie oferty zjechały do 7720 zł

dao
2.10.12, 09:57
marnie, bardzo marnie ;)

nyny
2.10.12, 10:13
marnie, bardzo marnie ;)
Kwstia czasu kiedy ruszy.
Mysle ze jak spadnie ponizej 7kpln bedzie ozywienie.

pozdro

apz
2.10.12, 10:23
Nie jestes sam :)

pozdro

I porzucilbyś niezwykłe i wspaniale, jak dowodził ostatnio w Nowicy Karol, D300s?

nyny
2.10.12, 10:53
I porzucilbyś niezwykłe i wspaniale, jak dowodził ostatnio w nowicy Karol, D300s?
Niezwykle i wspaniale to ma mnie dozywocie.
Potrzeba mi drugiej maszyny do roboty, i czekam jeszcze na ewentualny wypust D400, bo na poczatku przyszlego roku trza cos wybrac pomiedzy D3s, D800, D700, D600 i ewentualnego D400.

pozdro

Thomasso
2.10.12, 12:54
Nie wiem czy było, ale dość dogłębna analiza D600:
http://betterfamilyphotos.blogspot.com/2012/09/nikon-d600-hands-on-review-part-1.html

Blog w ogole fajny. Tu np. jak zmusic LR4 do otwarcia RAWa z D600 :)
http://betterfamilyphotos.blogspot.com/2012/09/nikon-d600-dng-raw-files-show.html

I porównanie ze starym Fuji S5Pro:
http://betterfamilyphotos.blogspot.com/2012/10/nikon-d600-vs-fuji-s5-pro-highlight.html

T.

Jan_S
3.10.12, 20:18
i jak z tą sprzedażą d600? schodzi jak ciepłe bułeczki czy pokrywa się kurzem na półkach? W necie oferty zjechały do 7720 zł
marnie, bardzo marnie ;)

hahaha, patrząc na podpisy pod postami to "jeden z naszych" już go ma :) gratuluję

Wieprz
5.10.12, 13:45
uaktualnione o ISO

http://www.dpreview.com/news/2012/10/04/nikon-d600-preview-added-noise-page

nightelf
5.10.12, 14:11
uaktualnione o ISO

http://www.dpreview.com/news/2012/10/04/nikon-d600-preview-added-noise-page

Wygląda to naprawdę dobrze.
O wiele lepiej niż na moim starym D200.

user_jgora
5.10.12, 14:51
Cos bym Wam wrzucil, ale aparat razem z problematycznym obiektywem pojechal na reklamacje i wroci we wtorek. Jest juz tez Lightroom 4.2, wiec mozna w czyms sensownym wywolac, nie moge sie doczekac :)

epicure
5.10.12, 14:55
Dwóch moich znajomych, którzy nigdy nawet nie udzielali się na żadnych forach, ale fotografują amatorsko od dłuższego czasu, kupiło sobie tą puszkę. Wcześniej używali D90 i D300.

Thomasso
5.10.12, 15:02
uaktualnione o ISO

http://www.dpreview.com/news/2012/10/04/nikon-d600-preview-added-noise-page

Jak dla mnie to miodnie, bardzo (dla mnie max ISO jakie moglbym chciec uzywac to 3200). Choc do porownania wrzucilem sobie E-M5 i ten sprzet (OM-D) tez nie wypada tak zle :)

T.

Jan_S
16.10.12, 09:36
o aparacie zrobiła się cisza a cena powolutku, bardzo powolutku ale jednak systematycznie spada - dziś wypatrzyłem pierwszą ofertę poniżej 7500 zł

gibberpl
16.10.12, 09:46
Lepiej dorzucić 2.5k i zakupić D800. Lub, sprawdzony w boju i cięgle rewelacyjny D700 za 7400.

Jan_S
16.10.12, 09:49
Myślisz że różnica cenowa pomiędzy D600 a D800 jest za mała?

gibberpl
16.10.12, 09:55
Na szczęście nie mam takiego dylematu. Dużo, mało to pojęcie względne.

puciu
16.10.12, 09:57
Lepiej dorzucić 2.5k i zakupić D800.
Zawsze lepiej dorzucić i kupić coś lepszego, tylko nie zawsze potrzeba lepszego i nie zawsze jest z czego dorzucić.

Jan_S
16.10.12, 10:01
Zawsze lepiej dorzucić i kupić coś lepszego, tylko nie zawsze potrzeba lepszego i nie zawsze jest z czego dorzucić.

święte słowa, ale spostrzeżenie gibberpl (https://forum.olympusclub.pl/members/9237-gibberpl) pozwala mieć nadzieję że cena D600 jeszcze trochę spadnie by ją oddalić od D800. Było nie było w zakresie zaawansowania konstrukcji różnic jest sporo

gibberpl
16.10.12, 10:08
Ceną D600, która pozwala nie myśleć o przejściu na półkę wyżej to okolice 6800-6500 PLN. Jest spory potencjał do spadku, bo puszka nie jest made in Japan, konstrukcja nie jest tak pancerna jak D800/D700, układ AF inny niż D800. W konstrukcji widać, że celem nadrzędnym był balans pomiędzy ceną i przyzwoitą jakością wykonania. Czas pokaże.

Karampuk
16.10.12, 11:27
d800 od wakacji zjechał w dół o 25%. Czyli cena poniżej 6k za d600 w styczniu jest jak najbardziej realna :-)
Tak sobie prorokuje, że na początku 2013 roku d800 powinien kosztować ok 8k a d600 ok 5.5k-6k. Za to ceny szkieł jak zwykle się trzymają. Ciekawostka, że d800 z literką "e" za mocno nie potaniały. A przecież różnicy w tych body prawie nie ma :-)

darkelf
16.10.12, 11:31
Kiedy Wy wreszcie zrozumiecie, ze cena produktu nijak sie ma do kosztow jego wytworzenia. Ceny zaleza od popytu, targetu, strategii, a nie kosztow produkcji - te sa znikome.

Karampuk
16.10.12, 11:45
Kiedy Wy wreszcie zrozumiecie, ze cena produktu nijak sie ma do kosztow jego wytworzenia. Ceny zaleza od popytu, targetu, strategii, a nie kosztow produkcji - te sa znikome.

ależ to oczywistość :-)

Iwo
16.10.12, 11:59
Ciekawe jak będzie się bronił Kwanon 6D przed D600, cena na starcie teoretycznie ta sama - 2099 $$.


Kiedy Wy wreszcie zrozumiecie, ze cena produktu nijak sie ma do kosztow jego wytworzenia. Ceny zaleza od popytu, targetu, strategii, a nie kosztow produkcji - te sa znikome.
ależ to oczywistość :-)
Wręcz oczywista oczywistość :)

ayu
16.10.12, 12:40
d800 od wakacji zjechał w dół o 25%. Czyli cena poniżej 6k za d600 w styczniu jest jak najbardziej realna :-)
Tak sobie prorokuje, że na początku 2013 roku d800 powinien kosztować ok 8k a d600 ok 5.5k-6k. Za to ceny szkieł jak zwykle się trzymają. Ciekawostka, że d800 z literką "e" za mocno nie potaniały. A przecież różnicy w tych body prawie nie ma :-)
Ja bym raczej aż na takie zjazdy nie liczył. Największe obniżki moim zdaniem mogą być na święta. Ale 8k i poniżej 6k - takie rzeczy to tylko w Erze :grin:.

gibberpl
16.10.12, 12:53
Kiedy Wy wreszcie zrozumiecie, ze cena produktu nijak sie ma do kosztow jego wytworzenia. Ceny zaleza od popytu, targetu, strategii, a nie kosztow produkcji - te sa znikome.

Z zaznaczeniem, że cena końcowa > kosztów produkcji. To fakt autentyczny :mrgreen:

Karampuk
16.10.12, 13:57
raczej styczeń luty. Wtedy jest największy marazm w handlu...
W grudniu się robi pseudo promocje bo i tak towar znika ...

dao
16.10.12, 14:07
Ciekawe jak będzie się bronił Kwanon 6D przed D600, cena na starcie teoretycznie ta sama - 2099 $$.

Wręcz oczywista oczywistość :)

Na szkoleniu Canona padła kwota w okolicach 8 tysięcy.


raczej styczeń luty. Wtedy jest największy marazm w handlu...
W grudniu się robi pseudo promocje bo i tak towar znika ...

Cały ten rok jest marazmem ;)

Karampuk
16.10.12, 15:40
przed przszłym Cie nie będę straszył ...
pocieszające jest to, że będziemy mieli duużo czasu na focenie :-)

apz
16.10.12, 15:50
przed przszłym Cie nie będę straszył ...
pocieszające jest to, że będziemy mieli duużo czasu na focenie :-)

I ta nadzieja mnie cieszy. W Kwietniu Toskania, we wrześniu Chorwacja, po drodze wypad do Torunia, Szklarskiej Poręby, Nowicy, w Góry Świętokrzyskie, jak kasa pozwoli, czas będzie, będziemy focić i cieszyć się z efektów, jednego tylko nie rozumiem , dlaczego D600 czy 800 a nie od razu D4? Szpan większy, matryca mniejsza. mechanika niezawodna...

gibberpl
16.10.12, 15:56
Bo D800 jest tym czym w DX był Deczystaes. Tyle musisz wiedzieć, reszta Ci niepotrzebna.

Thomasso
16.10.12, 16:55
Lepiej dorzucić 2.5k i zakupić D800. Lub, sprawdzony w boju i cięgle rewelacyjny D700 za 7400.

Myślę, że D700 nie ma co kupować teraz. I tyle. Przynajmniej za 7400, jeśli D600 jest już dostępny za ok. 7500-7800.

T.

ayu
16.10.12, 17:01
Jeżeli komuś potrzebna szybkostrzelność i nie cropuje zbyt wiele to D700 jest OK. W innych przypadkach skłaniałbym się w stronę D600.

Karampuk
16.10.12, 19:23
I ta nadzieja mnie cieszy. W Kwietniu Toskania, we wrześniu Chorwacja, po drodze wypad do Torunia, Szklarskiej Poręby, Nowicy, w Góry Świętokrzyskie, jak kasa pozwoli, czas będzie, będziemy focić i cieszyć się z efektów, jednego tylko nie rozumiem , dlaczego D600 czy 800 a nie od razu D4? Szpan większy, matryca mniejsza. mechanika niezawodna...

musisz jeszcze uzupełnić ofertę o Canony i Sony'ego :-)
Wszak pisałem, że kryzys idzie do Polski/Europy wielkimi krokami :-( Pozytywnym ubocznym aspektem może być wolny czas na spełnieniu swoich pasji. Większość z nas (w tym i ja) ciągle narzeka na brak wolnego czasu. Teraz będziemy mieli go do woli. Czym będziemy focić to już chyba nie ma znaczenia :-)

robert1088
16.10.12, 21:25
Szwagier w Kanadzie pisał że d 600 kosztuje tam w przeliczeniu na "nasze " ok 6700 zł :grin:

LuiN
23.10.12, 14:48
Wygląda na to, że D600 ma spory problem z higieną intymną. Przysłona kurzem mu bucha po matrycy:

http://www.optyczne.pl/5317-nowo%C5%9B%C4%87-Nikon_D600_-_problem_z_kurzem_na_matrycy.html

nightelf
23.10.12, 14:52
To Nikon nie zaimplementował jakiegoś systemu czyszczenia matrycy?

Cóż, dobrze, że to tylko kurz, a nie plamy oleju :)

nyny
23.10.12, 15:06
Loh problem naprawde wielkiej wagi.
Czy tak ciezko naprawde dmuchnac lub dac do czyszczenia?
Zeszta ja robie to regularnie w swoich N., ale ja nie uzywam w sterylnych warunkach wiec nie dziwi mnie to specjalnie, iz sie brudzi.
Fakt niezaprzeczalny, system czyszczenia matrycy to nie jest mocny punkt Nikona.


pozdro

Jan_S
23.10.12, 15:15
FYI: dc watch i D600(24-85VR)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120928_562710.html


Biore! :P

T.
razem z tą plamą na matrycy na zdjęcia wieży Eifla ?

prorok jaki ze mnie czy co? wygląda na to że problem całkiem błachy nie jest

epicure
23.10.12, 15:17
Matryca w sprzęcie z wypożyczalni się kurzy? Niebywałe... Ja to się dziwie, że te aparaty nie zostały jeszcze zajechane i w ogóle robią zdjęcia ;)

Jan_S
23.10.12, 19:02
Matryca w sprzęcie z wypożyczalni się kurzy? Niebywałe... Ja to się dziwie, że te aparaty nie zostały jeszcze zajechane i w ogóle robią zdjęcia ;)
Ale wydaje mi się że tu problemem nie jest sam fakt kurzenia się matrycy ale skala zjawiska - wyższa niż przeciętna i mogąca przeszkadzać w trakcie eksploatacji

rafrr
23.10.12, 19:32
Fakt niezaprzeczalny, system czyszczenia matrycy to nie jest mocny punkt Nikona.


pozdro

Oj nie jest, a chyba im nowsze tym jest gorzej, jeszcze nigdy nie miałem tak zasyfionej matrycy jak w d800(była), w d700 jakoś nie miałem z tym problemu(albo mi to nie przeszkadzało). Rozwiązałem to bardzo banalnie, kupując patyczki do czyszczenia Vswab, od tamtej pory mnie to specjalnie nie martwi.

gibberpl
2.11.12, 18:56
BiedaFX został przetestowany.
http://www.optyczne.pl/index.php?test=aparat&test_ap=191

D (http://www.optyczne.pl/index.php?test=aparat&test_ap=191)R i wysokie iso daje radę, reszta to krok wstecz vide D700.

robert1088
2.11.12, 19:43
BiedaFX został przetestowany.
http://www.optyczne.pl/index.php?test=aparat&test_ap=191

D (http://www.optyczne.pl/index.php?test=aparat&test_ap=191)R i wysokie iso daje radę, reszta to krok wstecz vide D700.
D 600 to nie jest następca D 700
Martwi to ,że wydając ok 6500 zł człowiek musi się borykać z jakimś problemem kurzu na matrycy .

Jan_S
3.11.12, 13:00
Poczytałem ten test u Optycznych,

Aparat ciekawy, trochę może szkoda że ściachali migawkę do 1/4000s ale można to przeżyć.

Bardziej mnie niepokoi ów słynny już kurz. Czy jest to problem "brudów" we wnętrzu korpusu po procesie produkcji i po kilkukrotnym odkurzeniu zniknie czy też faktycznie (są takie plotki) coś się w środku aparatu ściera bądź łuszczy...

gibberpl
3.11.12, 13:17
Migawkę 1/4000 można przeżyć, bo D700 ma 1/8000 ale iso natywne 200 w porównaniu iso 100 w D600. Szybkości gromadzeniu kurzu na matrycy przeżyć już nie sposób, nie za te pieniądze, nie u tak znanego producenta.

irek50
3.11.12, 13:54
Migawkę 1/4000 można przeżyć, bo D700 ma 1/8000 ale iso natywne 200 w porównaniu iso 100 w D600. Szybkości gromadzeniu kurzu na matrycy przeżyć już nie sposób, nie za te pieniądze, nie u tak znanego producenta.
---
Myślę podobnie... tylko Olympus ma 100% system odkurzania matrycy ---- przykro się czyta o takich wpadkach Nikona...

chreasy
3.11.12, 14:00
---
tylko Olympus ma 100% system odkurzania matrycy

odkurzania czy strzepywania ?

epicure
3.11.12, 14:01
Odkurzania przez strzepywanie :D

gibberpl
3.11.12, 14:08
Nieistotna jest dla mnie metoda ale skutek, miałem trochę korpusów Olympusa (E-410, E-3, E-P1, E-P3, E-PM1) i w żadnym nie miałem problemów z kurzem na matrycy.

Jan_S
3.11.12, 14:09
Migawkę 1/4000 można przeżyć, bo D700 ma 1/8000 ale iso natywne 200 w porównaniu iso 100 w D600. Szybkości gromadzeniu kurzu na matrycy przeżyć już nie sposób, nie za te pieniądze, nie u tak znanego producenta.

no ba, jest nawet bardzo dobre programowe ISO 50, w razie potrzeby można śmiało z niego korzystać :)

Ale ten kurz... Pamiętam, miałem kiedyś Canona 350 - kupiony z drugiej ręki, robiłem przez jakiś czas zdjęcia w błogiej nieświadomości aż kiedyś zobaczyłem na zdjeciu z dużym udziałem nieba jakieś ciapy - szukanie w internecie i wtedy dowiedziałem się że w lustrzankach występuje coś takiego jak kurz na matrycy. Zaniosłem aparat do czyszczenia. Używałem go potem jeszcze przez rok zanim kupiłem PENa ale nie miałem więcej problemów z kurzem. W PENie też problemów nie mam ale wiadomo Olympusy mają genialną czyszczałkę. Dlatego ten D600 mnie przestraszył. Zadałem na Optycznych pytanie to co i tutaj powyżej - czy są tą paprochy poprodukcyjne i z czasem problem sam minie czy to jest zjawisko stałe w czasie...

Bo jeśli to ma być tak że co sto zdjęć trzeba matrycę przeczyścić to lipa i ja w to nie wchodzę

epicure
3.11.12, 14:41
Nieistotna jest dla mnie metoda ale skutek, miałem trochę korpusów Olympusa (E-410, E-3, E-P1, E-P3, E-PM1) i w żadnym nie miałem problemów z kurzem na matrycy.

Potwierdzam. Przez łącznie 3 lata używania Olympusów i jednego Panasa (ten sam system czyszczenia) nie miałem na matrycy ani jednego paprocha. Teraz, mając Canona, przedmuchuję go regularnie co parę tygodni. Na szczęście jeszcze nie złapałem brudu, który nie chciałby ustąpić pod działaniem zwykłej gruchy.

Darekw1967
3.11.12, 15:12
Witam !

Jak uzywalem Canona 10D i regularnie przedmuchiwalem grucha pylki gromadzace sie na matrycy a reszte usuwalem programowo metoda klonowania.
Nie bylo z tym wielkich problemow ale nieco irytowal fakt, ze cos sie osadza na matrycy i trzeba samemu dbac o czystosc powierzchni sensora.
w Pentax K10D bylo zdecydowanie lepiej ale juz przy Olympusie zapomnialem o smieciach i faktycznie ta metoda czyszczenia sensora
dziala najskuteczniej.

Pozdrawiam

gibberpl
3.11.12, 15:48
Wychodzi na to, że to nie kurz, tylko COŚ z wnętrza <scaaaryyy>

http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303

:roll: (http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303)

epicure
3.11.12, 15:52
Wygląda mi to na sprawę dla wydziału antynarkotykowego ;)

Jan_S
3.11.12, 16:09
obstawiamy ile czasu jeszcze minie zanim Nikon wypowie się na ten temat? na razie można tylko dać mu minusa do reputacji :nikonbe:

gibberpl
3.11.12, 16:25
Wypowie się w takim czasie jak w przypadku problemów z AF i olejem w D7000 i problemów z bocznymi punktami AF w D800 ;-)

Jan_S
3.11.12, 16:28
wrzuciłem pytanie na fejsa Nikon PL. Ale nie liczę na jakąś szybką odpowiedź... z pobieżnego przeglądnięcia strony wydaje się że NPL odpowiada tylko na posty pochwalne :(

nightelf
3.11.12, 17:40
O ile moją lustrzankę musiałem kilka razy czyścić, tak Pena ani razu. Więc z czyszczenia matrycy jestem zadowolony.

Martwi trochę to kurzenie matrycy w D600, zwłaszcza jeśli byłby to problem jakiegoś brudu z wnętrza aparatu.

apz
3.11.12, 17:43
wrzuciłem pytanie na fejsa Nikon PL. Ale nie liczę na jakąś szybką odpowiedź... z pobieżnego przeglądnięcia strony wydaje się że NPL odpowiada tylko na posty pochwalne :(

Spodziewam się czekaj tatka latka. Może jakbyś wrzucił na japońskiego przeczytałby to ktoś odpowiedzialny i decyzyjny...

gietrzy
3.11.12, 17:57
Szybko się uwinęli - test spoko, tak jak maszynka ;)

Jan_S
3.11.12, 17:59
Spodziewam się czekaj tatka latka. Może jakbyś wrzucił na japońskiego przeczytałby to ktoś odpowiedzialny i decyzyjny...

Po japońsku nie umiem pisać, może uda mi się coś sklecić po niemiecku - tam może też kumaci siedzą... nawiasem mówiąc - patrzę na ebaya niemieckiego i trochę sztuk się tego sprzedało...


a przy okazji tematu - kilka sklepów wystawia ten sprzęt (nowy, z fakturą i w ogóle wszystko tak jak się należy) do licytacji od 1 Euro i bez ceny minimalnej. Licytacje kończą się w okolicach 7 tysięcy na nasze. Ceny "kup teraz" są raczej wyższe niż średnia z pięciu najniższych ofert w polskim Skąpcu czy Ceneo. Z tymi licytacjami to ciekawostka - w Polsce się nie spotkałem by ktoś nowy sprzęt w ten sposób wystawiał. Ale to chyba kwestia wielkości rynku - u nas by było za duże ryzyko że z racji niewielkiego zainteresowania cena końcowa byłaby zbyt niska

chreasy
3.11.12, 18:02
Wypowie się w takim czasie jak w przypadku problemów z AF i olejem w D7000 i problemów z bocznymi punktami AF w D800 ;-)

a w ogóle było jakieś oficjalne info odnośnie m.in. AF w d7000 ? (pytam, ponieważ kiedyś śledziłem wątek na forum N, po jakimś czasie przestałem, gdy sam Fatman machnął ręką na serwis N, że z ludzi ##%^@ robią). Sam jestem ciekaw jak to się skończyło.

frytek1986
4.11.12, 17:48
Po japońsku nie umiem pisać, może uda mi się coś sklecić po niemiecku - tam może też kumaci siedzą... nawiasem mówiąc - patrzę na ebaya niemieckiego i trochę sztuk się tego sprzedało...


a przy okazji tematu - kilka sklepów wystawia ten sprzęt (nowy, z fakturą i w ogóle wszystko tak jak się należy) do licytacji od 1 Euro i bez ceny minimalnej. Licytacje kończą się w okolicach 7 tysięcy na nasze. Ceny "kup teraz" są raczej wyższe niż średnia z pięciu najniższych ofert w polskim Skąpcu czy Ceneo. Z tymi licytacjami to ciekawostka - w Polsce się nie spotkałem by ktoś nowy sprzęt w ten sposób wystawiał. Ale to chyba kwestia wielkości rynku - u nas by było za duże ryzyko że z racji niewielkiego zainteresowania cena końcowa byłaby zbyt niska

Kiedyś widziałem urywek jakiegoś pseudo-dokumentu w tv o licytacjach itp. I było właśnie o tym, że w stanach zaczynają wystawiać sklepy na licytację a nie na kup teraz i ceny dochodzą do poziomu wyższego niż normalne. Podobno chodzi o to, że ludzie jak już zaczynają coś licytować to tak się na to napalają, że za wszelką cenę chcą wygrać licytacje. I emocje pod koniec są takie duże, że już mała różnica w cenie nie robi różnicy, liczy się aby wygrać... może o to chodziło?:D

pamaru
4.11.12, 18:02
Kiedyś widziałem urywek jakiegoś pseudo-dokumentu w tv o licytacjach itp....

Coś w tym jest. Nie raz jak wystawiałem graty swoje na alle.. jako Kup teraz to poza obserwującymi chętnych nie było. Potem wystawiałem to samo jako licytacja i szło nie raz za więcej niż wcześniej w opcji KP. Paranoja.. :d Ale co mnie to.. ;)

themoth
4.11.12, 18:39
ilka sklepów wystawia ten sprzęt (nowy, z fakturą i w ogóle wszystko tak jak się należy) do licytacji od 1 Euro i bez ceny minimalnej. Licytacje kończą się w okolicach 7 tysięcy na nasze
widocznie mają swoich słupów do podbijania cen w licytacjach, a licytacja od 1eurosa przyciąga, więc to może być jedynie chwyt marketingowy że nie ma ceny minimalnej

ajan
5.11.12, 23:40
opinia, wady i zalety...
http://waskiel.pl/nikon-d800-czy-d600.html


obstawiamy ile czasu jeszcze minie zanim Nikon wypowie się na ten temat? na razie można tylko dać mu minusa do reputacji :nikonbe:

Iwo
6.11.12, 01:18
opinia, wady i zalety...
http://waskiel.pl/nikon-d800-czy-d600.html
Ostra recenzja, choć jak czytam, że d600

Ma większą niż D700 (a mniejszą niż d800 matrycę) o bardzo dobrych parametrach
to nie wydaje mi się rzetelna. No nic, ale jak dla mnie aparat dla profesjonalisty ma być niezawodny.

Wychodzi na to, że to nie kurz, tylko COŚ z wnętrza <scaaaryyy>
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303
:roll: (http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303)
To zaczyna być jakiś serial komediowy. Optyczne, dpreview, lensrental... co raz więcej tych "przypadków". Nie napawa to optymizmem.

anmael
8.11.12, 20:58
Dla onanistów sprzętowych - goły D600 (http://www.ifixit.com/Teardown/Nikon+D600+Teardown/10708/1) :D Przy okazji potwierdziło się, że matryca jest od Sony.

easy_rider
8.11.12, 21:16
To w ten sposób w Nikonach czyści się matryce? :shock::shock::shock::shock::shock:

themoth
8.11.12, 21:37
Po japońsku nie umiem pisać, może uda mi się coś sklecić po niemiecku - tam może też kumaci siedzą... nawiasem mówiąc - patrzę na ebaya niemieckiego i trochę sztuk się tego sprzedało...


a przy okazji tematu - kilka sklepów wystawia ten sprzęt (nowy, z fakturą i w ogóle wszystko tak jak się należy) do licytacji od 1 Euro i bez ceny minimalnej. Licytacje kończą się w okolicach 7 tysięcy na nasze. Ceny "kup teraz" są raczej wyższe niż średnia z pięciu najniższych ofert w polskim Skąpcu czy Ceneo. Z tymi licytacjami to ciekawostka - w Polsce się nie spotkałem by ktoś nowy sprzęt w ten sposób wystawiał. Ale to chyba kwestia wielkości rynku - u nas by było za duże ryzyko że z racji niewielkiego zainteresowania cena końcowa byłaby zbyt niska

w Polsce prawo mówi o zwrocie w ciągu 14 dni towaru zakupionego przez internet bez podania przyczyny, a wyjątek stanowi m.in. sprzęt zakupiony w drodze licytacji - tutaj zwrotów nie ma, nie wiem pod jaką jurysdykcją jest ten cały niemiecki ebay - ale to może być podobny jakiś przepis i w ten sposób sklepy obchodzą taki zapis i nie muszą oddawać kasy jak się klient rozmyśli

lukasz78
8.11.12, 21:41
Ale się czepiliście tego kurzu
:roll:

Przecież Nyny już napisał co i jak.
"Loh problem naprawde wielkiej wagi.
Czy tak ciezko naprawde dmuchnac lub dac do czyszczenia?
Zeszta ja robie to regularnie w swoich N., ale ja nie uzywam w sterylnych warunkach wiec nie dziwi mnie to specjalnie, iz sie brudzi.
Fakt niezaprzeczalny, system czyszczenia matrycy to nie jest mocny punkt Nikona."

Kupujesz body za ~7000pln to jaki problem wysłać je na czyszczenie.
Kurier na pewno będzie obchodził się z paczką jak z jajkiem, przy każdej wysyłce.
Ja dodam od siebie, że stosowany w D600 kurz to najlepszy dostępny w tej chwili kurz do matryc i miną lata zanim Olympus zastosuje taki w swoich korpusach.:lol:

Karampuk
8.11.12, 21:44
To w ten sposób w Nikonach czyści się matryce? :shock::shock::shock::shock::shock:
Tak, ale leprzejsze i trwalsze rezultaty daje Woda Królewska :-)

nyny
8.11.12, 21:45
Ja nie wysylam nigdzie, jade sobie 3 minuty samochodem od domu oddaje, czekam godzinke i odbieram lsniacy.
Naprawde przedsiewziecie logistyczne wielkiej wagi powodujace ciary na plecach;)

pozdro

lukasz78
8.11.12, 21:50
Ja nie wysylam nigdzie, jade sobie 3 minuty samochodem od domu oddaje, czekam godzinke i odbieram lsniacy.
Naprawde przedsiewziecie logistyczne wielkiej wagi powodujace ciary na plecach;)

pozdro

Nie każdy ma specjalistów od czyszczenia nikonowych matryc w pobliżu. Może ktoś ma posiadłość z hektarami nieco z dala od cywilizacji.

Drzazgę w Olympusie wypatrzysz a belki w Nikonie nie widzisz. :P Obiektywny jesteś jak hiszpańska inkwizycja.

nyny
8.11.12, 21:56
No ale w czym problem?
Toz napisalem jasno i wyraznie, iz kupujac Nikony nie ma co liczyc na sprawna czyszczalke, bo to co jest to farsa.
Wiec nie wiem o co jeszcze kaman?

pozdro

Fatman
8.11.12, 22:03
Dmuchnięcie z gruchy świetnie się sprawdza przy pyłkach kurzu. Jak już kurz jest problemem to w sumie wbudowany system czyszczenia daje sobie z nimi radę (mimo wszystko szkoda, że Nikon nie kupił licencji na "czyszczałkę" od Olympusa -jak to zrobił podobno Canon).
Niestety najczęściej spotyka nas chlapanie olejem. Z tym czyszczałka nie da sobie rady. Tak się złożyło, że dzisiaj z powodu częstych zmian obiektywów w niezbyt "bezpiecznych" warunkach, musiałem przeczyścić sensor za pomocą gruszki, bo syfki które wpadły były zbyt problematyczne, dla wbudowanej czyszczałki.
Potem postanowiłem sprawdzić jak mi poszło i dopiero wtedy zrobiłem klasyczną testową fotkę, czyli f22 i niebo. No horror był......... po prostu horror. Tak na oko z setka drobnych plamek. Czyściłem na sucho pędzelkiem, każda plamka rozmazywała się. Z jednej, największej została tłusta plama, której nie mogę sczyścić (zaczyna być widoczna od f16, jako lekko przyciemnione miejsce).
Oddanie aparatu na czyszczenie do serwisu to kłopotliwa sprawa jak się nie mieszka w mieście, gdzie serwis się znajduje. Można przyjąć, że tydzień nie ma się sprzętu. Dodatkowo to kosztuje, bo serwis nie zawsze wyczyści nam sensor za darmo........

Trzeba przyznać, że nie jest to zaleta -to WADA i tyle.

nyny
8.11.12, 22:08
No patrzcie, a ja pomimo tego wszystkiego i kurzenia i chlapania olejem, i szalejacego AF zamowilem dzisiaj sobie w oczekiwaniu na nastepce d300s korpusik D7k.
Chyba jestem niespelna rozumu....

pozdro

Fatman
8.11.12, 22:11
Nie tylko Ty jesteś niespełna rozumu ;) Ja też, zresztą po zabawie z D7k to mogę się chyba mianować Prezesem ;-)

nightelf
9.11.12, 00:02
Serwis Jest w Warszawie i niestety nie ma najlepszych opinii.
Choć ja raz z ich usług skorzystałem, czyścili matrycę w moim D50.
Jednak teraz wolę sam ją czyścić, przy pomocy gruchy, albo clean swap.

lukasz78
9.11.12, 14:00
No patrzcie, a ja pomimo tego wszystkiego i kurzenia i chlapania olejem, i szalejacego AF zamowilem dzisiaj sobie w oczekiwaniu na nastepce d300s korpusik D7k.
Chyba jestem niespelna rozumu....

pozdro

Żaden kurz czy olej na matrycy wyznawcom N nie udowodni, że białe jest białe. ;)

nyny
9.11.12, 16:54
Żaden kurz czy olej na matrycy wyznawcom N nie udowodni, że białe jest białe. ;)

Nie rozumiem tego naprawde.
Toz Fatman i ja jasno stwierdzilismy w tym watku, iz czyszczalka nie jest mocna strona najkona, co zreszta wiele ludzi rowniez potwierdza.
Wiec naprawde nie wiem o Tobie "kamon".
Raczej swiadomy user nie kupuje najkona by delektowac sie czyszczalka, ten sprzet ma wiele innych zalet...

pozdro

Jaack
9.11.12, 17:02
Raczej swiadomy user nie kupuje najkona by delektowac sie czyszczalka, ten sprzet ma wiele innych zalet...

pozdro

dobre ;-)

PS.

w moim N nie mam problemu paprochów... zmieniam se "matryce" wg kaprysu i pogody ;-) W razie jak się jakaś zużyje to mam 30 nowych "matryc" w lodówce ;-)

gibberpl
9.11.12, 17:26
Osobiście wejszłem do obozu nikona, bo ma dobre i tanie stałki. Te szkła rozpieszczają. Komplet 20/2.8D, 50/1.4D, 85/1.8D, 60/2.8D Macro kosztowały 4.5k.

Jaack
9.11.12, 17:45
Osobiście wejszłem do obozu nikona, bo ma dobre i tanie stałki. Te szkła rozpieszczają. Komplet 20/2.8D, 50/1.4D, 85/1.8D, 60/2.8D Macro kosztowały 4.5k.

Mnie początkowo przyciągnął tani korpus FF dla ubogich, wszystko-mający F100.

Co do stałek to ja to widzę tak: 28/1.8 G, 50/1.4 G i 85/1/8 G z czego posiadam póki co tylko tą środkową ;-) pozostałe dwie zastępuje dzielnie zoomik 24-85/3.3-4.5 AF-S G

nyny
9.11.12, 18:02
No Panowie jak mogliscie to zrobic, przeciez bez systemu czyszczenia sie nie da robic zdjec przeciez i to najwazniejszy argument zdaje sie przy wyborze systemu :p

Osobiscie jednak preferuje te szkla z G w nazwie;)

pozdro

gibberpl
9.11.12, 18:18
Zmieniłem się trochę, nie szukam kurzu na zdjęciach ale światła w kadrach. Z D700 nie mam takich problemów (kurz, losowy AF). Ja osobiście ze szkieł G się wyleczyłem, bo miałem przez 3 dni 50/1.4G i optycznie nie było szału, AF wolniejszy i miał BF. Ok, 14-24/2.8G bym przygarnął ;-)

lukasz78
9.11.12, 19:06
No Panowie jak mogliscie to zrobic, przeciez bez systemu czyszczenia sie nie da robic zdjec przeciez i to najwazniejszy argument zdaje sie przy wyborze systemu :p

Osobiscie jednak preferuje te szkla z G w nazwie;)

pozdro

Pewnie, jeść też można nie myjąc wcześniej rąk.

To nie wątek o wyborze systemu a o tanim ff za ~7000 z brudną matrycą.

Zdjęcia uj...ą nikonową matrycą stołu w TVNie, którego Rurek nie wyczyścił to dopiero byłoby coś. :)

nyny
9.11.12, 19:14
To nie wątek o wyborze systemu a o tanim ff za ~7000 z brudną matrycą.
Rozumiem, iz organoleptycznie zglebiles watek ufajdolonej matrycy w D600.
Swoja droga to 1000 lepiej wole ta brudna matryce w ff za niecale 7 kola, niz pozal sie boze namiastke matrycy we flagowcu E5 za podobne pieniadze...
Jak juz pisalem wyczyscic matryce to jest zaden problem, no chyba ze dla tych co tylko w necie sie onanizuja sprzetem urasta do problemu niesamowitej rangi.

pozdro

lukasz78
9.11.12, 19:44
Rozumiem, iz organoleptycznie zglebiles watek ufajdolonej matrycy w D600.

Swoja droga to 1000 lepiej wole ta brudna matryce w ff za 7 kola, niz pozal sie boze namiastke matrycy we flagowcu E5...
Jak juz pisalem wyczyscic matryce to jest zaden problem, no chyba ze dla tych co tylko w necie sie onanizujasprzetem urasta do problemu niesamowitej rangi.

pozdro
:roll:
Oczywiście zbadałem organoleptycznie. Kupiłem sobie z nudów D600 i czyściłem matrycę.
Podczas piątego czyszczenia doszedłem do wniosku takiego oto wniosku; D600 to tak geniala konstrukcja, że nawet bez matrycy robi lepsze zdjęcia niż E5.

Skoro czyszczenie matrycy nie jest żadnym problemem to dlaczego nie robisz tego sam, tylko oddajesz do czyszczenia "3 minuty samochodem od domu"?

Nikon dał ciała w dziedzinie w której od lat nawet Olympus sobie radzi i nawet 1000 Twoich pochwalnych postów tego nie zmieni. Pogódź się z tym. :)

nyny
9.11.12, 19:55
:roll:
Skoro czyszczenie matrycy nie jest żadnym problemem to dlaczego nie robisz tego sam, tylko oddajesz do czyszczenia "3 minuty samochodem od domu"?
Bo mnie stac? Bo czasu na pierdoly mi szkoda? Bo przy okazji mam wypucowane, komore lustra, lustro, matowke, matryce i cale body z zewnatrz?
Dowolna odpowiedz sobie mozesz wybrac, albo nawet wszystkie....


Nikon dał ciała w dziedzinie w której od lat nawet Olympus sobie radzi i nawet 1000 Twoich pochwalnych postów tego nie zmieni. Pogódź się z tym. :smile:
Czy ty naprawde masz problemy ze zrozumieniem slowa pisanego?
Nie bede po raz nie wiem, ktory powtarzal mantry o czyszczalce, napisane juz w tym temacie bylo o niej sporo.
Jakos N. pomimo jak sugerujesz tego problemu niezwyklej wagi znajduje uznanie oczach wielu amatorow, jak i sporej grupy pro, wytlumaczysz mi ten fenomen?
W sumie nie ma co sie dziwic skoro jedynym argumentem za systemem jest czyszczalka...
...a i zapomnialem stabilizacja w body, no i serwis, ktory znakomity jest - chociaz rowniez i jemu zdazaja sie spektakularne wpadki.

pozdro

Jaack
9.11.12, 20:10
Zmieniłem się trochę, nie szukam kurzu na zdjęciach ale światła w kadrach.

No to witaj w klubie ;-)

PS.

Jest też druga strona medalu, w pewnym momencie przestajemy zwracać uwagę na super ergonomie, genialną czyszczałkę i tym podobne ficzery, owszem jest to kapitalna wartość dodana do aparatu ale samo z siebie zdjęć nie robi.

Jednak w pewnym momencie zaczynamy zwracać uwagę na szybki i pewny AF oraz na matryce która pozwoli zrobić dobre technicznie zdjęcie w każdych warunkach.

Bardzo cieszy mnie duża ilość premier "puszkowych" od N, zarówno D600 i D800 są mi bardzo na rękę. Na rynku wtórnym pojawia się coraz więcej D700 z rozsądnym przebiegiem w cenie ok 4k z groszem. Jak dla mnie to jest tani fulfrejm. Jeszcze bardziej ucieszył by mnie wysyp tanich używanych D3s

...a zapomniałem o analogu ;-) Tego nic nie przebije ;-)



Ok, 14-24/2.8G bym przygarnął ;-)

To dodaj do tej listy jeszcze 24-70/2.8 G oraz 70-200/2,8 G i masz pełnie szczęścia. ;-)


PS.

plus 3 stałeczki o których wspominałem 28/50/85 AF-S ;-)

lukasz78
9.11.12, 20:39
Bo mnie stac? Bo czasu na pierdoly mi szkoda? Bo przy okazji mam wypucowane, komore lustra, lustro, matowke, matryce i cale body z zewnatrz?
Dowolna odpowiedz sobie mozesz wybrac, albo nawet wszystkie....


Czy ty naprawde masz problemy ze zrozumieniem slowa pisanego?
Nie bede po raz nie wiem, ktory powtarzal mantry o czyszczalce, napisane juz w tym temacie bylo o niej sporo.
Jakos N. pomimo jak sugerujesz tego problemu niezwyklej wagi znajduje uznanie oczach wielu amatorow, jak i sporej grupy pro, wytlumaczysz mi ten fenomen?
W sumie nie ma co sie dziwic skoro jedynym argumentem za systemem jest czyszczalka...
...a i zapomnialem stabilizacja w body, no i serwis, ktory znakomity jest - chociaz rowniez i jemu zdazaja sie spektakularne wpadki.

pozdro

Gdybyś miał sprawną czyszczałkę to miałbyś jeszcze więcej czasu na rzeczy na które Ci go nie szkoda.
Uznanie w oczach wielu amatorów ma akurat każda marka, słaby argument zwłaszcza z ust kogoś kto kupi wszystko nawet przysłowiowe g... w papierku o ile napiszą na nim Nikon.

Tak sobie piszę w tym wątku bo fascynuje mnie Twój przypadek. :)

Mirek54
9.11.12, 20:42
a ja oliwka pokropie sobie.
Zaden olek,zaden nikon tylko ten.Tak, Ten i zaden inny: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_MjFZN0fO5M#!

pamaru
9.11.12, 20:45
Tak sobie piszę w tym wątku bo fascynuje mnie Twój przypadek. :)

Poważnie..? Mnie fascynują szybkie kobiety i piękne samochody czy jakoś tak.. :mrgreen:

Mirek54
9.11.12, 21:03
Poważnie..? Mnie fascynują szybkie kobiety i piękne samochody czy jakoś tak.. :mrgreen:

A tam.Nie dziw sie.W zasadzie to nie wazna plec wazne jest uczucie.Ono to stanowi fundament.
:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

nyny
9.11.12, 21:20
Gdybyś miał sprawną czyszczałkę to miałbyś jeszcze więcej czasu na rzeczy na które Ci go nie szkoda.
Uznanie w oczach wielu amatorów ma akurat każda marka, słaby argument zwłaszcza z ust kogoś kto kupi wszystko nawet przysłowiowe g... w papierku o ile napiszą na nim Nikon.
Bla bla bla, maslo maslane.
Na szczescie nie jestes reprezentatywny w swoich pogladach,tym bardziej autorytetem, na ktorym zolty opieralby swoja polityke rozwoju systemu.


Tak sobie piszę w tym wątku bo fascynuje mnie Twój przypadek. :)
Uwazaj bo sie jeszcze zakochasz i bedzie problem. Nie gustuje w chlopcach wiec moze to byc niespelniona fascynacja...

pozdro

lukasz78
10.11.12, 13:50
W trybie sprostowania. :)

Mylicie fascynację z zauroczeniem. "Twój przypadek" to nie znaczy "Ty".
Przypadek w sensie....medycznym a być może i psychicznym.

W sprawch damsko-męskich jestem tradycjonalistą.
Rozwój Nikona to nieudolne kopiowanie jak widać w tym wątku. :)
Też nie jesteś reprezentatywny i na specjalistę od marketingu mimo peanów jakie tu wypisujesz, Cię nie wezmą.

Fatman
10.11.12, 14:59
Rozwój Nikona to nieudolne kopiowanie jak widać w tym wątku. :)

No to myślę, że jak specjaliści z Nikona to przeczytają to się w końcu wezmą za robotę, bo wstyd jak diabli, skoro w tym wątku zostało udowodnione, że tylko nieudolnie kopiują..... :-)

lukasz78
13.11.12, 08:56
No to myślę, że jak specjaliści z Nikona to przeczytają to się w końcu wezmą za robotę, bo wstyd jak diabli, skoro w tym wątku zostało udowodnione, że tylko nieudolnie kopiują..... :-)

Skopiowane z wątku o D5200:

standardowe pytanie przy okazji kolejnej premiery Nikona:

Jakiego babola dostaną klienci w gratisie:
1) Wysokiej jakości kolorową morę
2) Filtr artystyczny - "zakurzona matryca"
3) Zestaw wymiennych gumowych uchwytów
4) Sprzętowe podnoszenie jasności obiektywów poprzez doświetlanie matrycy światełkiem wpadającym do korpusu obok przycisku zwalniającego mocowanie bagnetowe
5) Autofocus z funkcją losowego przewidywania optymalnej nastawy

Oczywiście są to innowacje, które docenią tylko prawdziwi znawcy. ;)

nyny
13.11.12, 09:14
Raczej przy cytatach winno sie podawac zrodlo, a to pochodzi z forum nikoniarze.pl - Tak baj de lej.
Swoja droga, jakiz ten swiat jest okrutny, N. takie buble produkuje, a rozchodza sie ja cieple bulki. Jakos masowej histerii nie widac z tego powodu, a jaki udzial w rynku foto ma zolty to mozna w kazdym pierwszym lepszym zestawieniu zobaczyc.
A leczacych kompleksy i wiecznych frustratow jest mnostwo, wiec dla ukojenia ich skolatanych nerwow napisze: nikon jest beee, oly debesciak, a zwlaszcza e5xx w dwukicie :)

pozdro

Sapphiron
13.11.12, 09:21
Poważnie..? Mnie fascynują szybkie kobiety i piękne samochody czy jakoś tak.. :mrgreen:

to tak jak w tym dowcipie:

wchodzi facet do sklepu meblowego i mówi:
- Interesują mnie drzwi do pokoju
Sprzedawca na to:
- Gratuluję, bardzo fajne ma pan zainteresowania :)

Fatman
13.11.12, 09:30
Skopiowane z wątku o D5200:

standardowe pytanie przy okazji kolejnej premiery Nikona:

Jakiego babola dostaną klienci w gratisie:
1) Wysokiej jakości kolorową morę
2) Filtr artystyczny - "zakurzona matryca"
3) Zestaw wymiennych gumowych uchwytów
4) Sprzętowe podnoszenie jasności obiektywów poprzez doświetlanie matrycy światełkiem wpadającym do korpusu obok przycisku zwalniającego mocowanie bagnetowe
5) Autofocus z funkcją losowego przewidywania optymalnej nastawy

Oczywiście są to innowacje, które docenią tylko prawdziwi znawcy. ;)

O widzisz -to się powinno wysłać do Nikona, bo oni zupełnie nieświadomi jaki syf z gilem produkują/sprzedają. Przy okazji rozesłać po nieświadomych klientach.
Ja np. nie wiedziałem, że gumy się odklejają i mi się nie odkleiły, mimo tego że miałem dłuższy czas kilka modeli aparatów tej firmy (na szybko: D70, D50, D80, D90, D300s, D7000, D3, D800). Gdybym wcześniej wiedział to by mi się pewno odkleiły.

Kolorowa mora to też problem, którego tak bardzo bym chciał doświadczyć żeby bardziej nienawidzić, ale niestety.......... nie lubię/nie potrafię używać jedynego programu do RAW, który nie jest w stanie poprawnie przetworzyć tego RAWa i tworzy właśnie tą kolorową morę.
Naturalnie podziwiam i zazdroszczę wszystkim tym, co używają właśnie tego jedynego programu (z racji tego, że on najwłaściwszy jest, tak przecież twierdzi opiniotwórczy portal), albowiem tylko oni doświadczają prawdy, walczą i katują swe oczy fatalną jakością (jednak nie poddając się indoktrynacji ze strony tej złej i zakłamanej firmy N). Reszta, która tego programu do RAW nie używała, żyła dotychczas w nieświadomości, bo inne (te niewłaściwe i zakłamane) programy do RAW generowały poprawny obraz, bez kolorowej mory. Chwała Bogu są jeszcze dobrzy ludzie, którzy uświadamiają, w jakim kłamstwie żyje reszta. I jakie to złe.
Zakurzoną (i ochlapaną olejem) matrycę wyczyściłem sam. Zajęło mi to mniej więcej 5 minut. Oczywiście jest to karygodne i tchórzliwe zachowanie, bo jak wiemy prawdziwy facet sam tego nie robi -ma od tego sprzętową "czyszczałkę". Niestety jestem słaby i zamiast użalać się nad problemem, postanowiłem z nim walczyć i wygrać. Nie polecam tak karygodnego zachowania. Aha, dotychczas każdy inny aparat jaki miałem, też miał problem z syfem na matrycy. Nawet ten od firmy na O (od razu zgłaszam samokrytykę).
W kwestii wpadającego światełka przez "tam gdzie napisałeś" to z przykrością stwierdzam, że niestety nic nie wiem. Przepraszam.
Autofocus -tak, tu trzeba przyznać, że jest najgorszy z możliwych. Ja nie wiem jak ci debile (tu piszę także o sobie) mogą używać aparatów N komercyjnie. Przecież się nie da, bo AF jest losowy.
Co innego w aparatach innych producentów, zwłaszcza jednego. Niestety ludzie głupi, albo złośliwi, bo do większości komercyjnych ujęć używają niewłaściwych aparatów N, zamiast właściwych.

;-)

Mirek54
13.11.12, 09:37
A leczacych kompleksy i wiecznych frustratow jest mnostwo, wiec dla ukojenia ich skolatanych nerwow napisze: nikon jest beee, oly debesciak, a zwlaszcza e5xx w dwukicie :)

pozdro

Ja na tego w dwukicie nie narzekam-zeby nie bylo,ze to o mnie chodzi:-P:-P:-P

nyny
13.11.12, 10:10
Ja na tego w dwukicie nie narzekam-zeby nie bylo,ze to o mnie chodzi:-P:-P:-P
Baaa, nie do Ciebie pililem akurat, bos ty wiem zes czlek w pelni zadowolony z 510 :)

pozdro


@Fatman: he he he, dobre dobre sie usmialem i plusa dalem bez zawahania :)

pozdro

Fatman
13.11.12, 10:18
lukasz78, a już tak na serio, bez emotikonki ";)"

Przesadzasz. Po prostu przesadzasz. Każdemu producentowi można coś zarzucić to oczywiste. Jednak te problemy, które Ty widzisz (a właściwie o nich czytasz tylko, bo nie sądzę, żebyś sam miał z nimi styczność) nie dotyczą każdego aparatu Nikona. Albo lubisz przekomarzać się z nyny, albo po prostu sprawia Ci ogromną przyjemność, że ktoś, kto używa innego sprzętu niż Ty ma jakiś problem.

gietrzy
13.11.12, 10:51
Fatman razsjierdiłsja :mrgreen:

Jan_S
13.11.12, 11:34
Skopiowane z wątku o D5200:

standardowe pytanie przy okazji kolejnej premiery Nikona:

Jakiego babola dostaną klienci w gratisie:
1) Wysokiej jakości kolorową morę
2) Filtr artystyczny - "zakurzona matryca"
3) Zestaw wymiennych gumowych uchwytów
4) Sprzętowe podnoszenie jasności obiektywów poprzez doświetlanie matrycy światełkiem wpadającym do korpusu obok przycisku zwalniającego mocowanie bagnetowe
5) Autofocus z funkcją losowego przewidywania optymalnej nastawy



Raczej przy cytatach winno sie podawac zrodlo, a to pochodzi z forum nikoniarze.pl - Tak baj de lej.
(...)

lukasz78 dobrze napisał - tekst ten jest mojego autorstwa, zamieściłem go na naszym Forum, tutaj: https://forum.olympusclub.pl/threads/84897-Nikon-D5200-umar%C5%82-kr%C3%B3l-niech-%C5%BCyje-kr%C3%B3l?p=877060&viewfull=1#post877060 jeśli został skopiowany gdzieś dalej i żyje własnym życiem no to jest dla mnie zaskoczeniem - widać zaczynam być klasykiem którego się cytuje :)

warto dodać, że cytat został okrojony z ostatniego zdania:



(...)

sorki za złośliwość ale jakoś po ostatnich testach żółtej firmy nie mogłem się powstrzymać

Tekst nie miał być udowodnieniem że Nikon projektuje i produkuje aparaty które do niczego się nie nadają tylko utrzymaną w ironicznym tonie konstatacją że Nikonowi ostatnio przytrafiają się wpadki które raczej nie powinny mieć miejsca.

I to nawet nie chodzi o to że przydażają się te wpadki - one przytrafiają się każdemu. Pamiętacie Canona 7d i jego artefakty z poprzedniego zdjecia? a słynne orby u Fuji? a aktualizację u Olympusa która potrafiła skutecznie unieruchomić aparat? tylko że w owych przypadkach firmy wcześniej czy później ale do usterek się w jakiś sposób odniosły i błędy usunęły.

Nikon zaś milczy... Powiem szczerze - specyfikacja D600 bardzo mi się spodobała, myślę że z jakąś tanią 24-70/2,8 mógłbym mieć fajny i funkcjonalny zestaw a zarazem dużo tańszy niż OMD z zestawem obiektywów które dałyby mi tę samą swobodę fotografowania. Mory się nie obawiam - owszem na kilku zdjeciach wyszła brzydko ale wyjaśniło się co jest przyczyną. Jednak ten kurz na matrycy - sorki, to nie jest to do czego jestem przyzwyczajony i co byłbym w stanie zaakceptować.

Dlatego mam prośbę do Fatman (https://forum.olympusclub.pl/members/4707-Fatman)'a - może udałoby by Ci się uzyskać jakąś oficjalną odpowiedź z Nikon Polska czy wręcz z Japonii. Chciałbym wiedzieć, jak ta sprawa wygląda z punktu widzenia producenta. Czy to zmowa złośliwych internautów którzy wykreowali fakt medialny a problem w rzeczywistości nie istnieje? a może to jest problem który sam ustąpi po kilku czyszczeniach gdy już wykruszy się to co się ma wykruszyć? czy może rzeczywiście jest jakiś problem a firma pracuje nad diagnozą i rozwiązaniem i nie chce zabierać głosu dopóki nie będzie miała pełnej wiedzy o skali problemu?

Na marginesie - przypomina mi się sprawa bodaj forda - który kiedyś wyprodukował serię samochodów z usterką mogącą prowadzić do wypadku. Sprawa była głośna bo firma sobie wyliczyła że taniej wyjdzie im zapłacić odszkodowania osobom poszkodowanym w wypadkach powstałych w skutek tej wady niż przeprowadzać akcję nawrotową i naprawiać wszystkie wyprodukowane samochody. Może Nikon wyliczył że usuwanie przyczyny zakurzenia będzie droższe niż ew. utrata klientów / reputacji?

nyny
13.11.12, 12:02
lukasz78 dobrze napisał - tekst ten jest mojego autorstwa, zamieściłem go na naszym Forum, tutaj: https://forum.olympusclub.pl/threads/84897-Nikon-D5200-umarł-król-niech-żyje-król?p=877060&viewfull=1#post877060 jeśli został skopiowany gdzieś dalej i żyje własnym życiem no to jest dla mnie zaskoczeniem - widać zaczynam być klasykiem którego się cytuje :)

warto dodać, że cytat został okrojony z ostatniego zdania:

Racja Twoj post jest z 10:00 tegoz dnia, a tamten z 12:33, wszystko przez to ze mam przestawiony zegar i dopiero po zalogowaniu widze poprawna gdzine;)

pozdro

Sapphiron
13.11.12, 12:40
Fatman razsjierdiłsja :mrgreen:

a można po polsku?

Fatman
13.11.12, 13:19
Dlatego mam prośbę do Fatman (https://forum.olympusclub.pl/members/4707-Fatman)'a - może udałoby by Ci się uzyskać jakąś oficjalną odpowiedź z Nikon Polska czy wręcz z Japonii.

:-) :-) :-) Nie ma szans na odpowiedź, bo Nikon w tym temacie (w temacie właściwie jakiejkolwiek wtopy z ich strony) działa własnie tak jak napisałeś. Czyli nabiera wody w usta. Ewentualna odpowiedź Nikona będzie tak cenna jak większość wypowiedzi polityków -dużo, w dobrym tonie i kompletnie nie na temat.


Może Nikon wyliczył że usuwanie przyczyny zakurzenia będzie droższe niż ew. utrata klientów / reputacji?

Bardzo możliwe. W przypadku D7000 takie podejście do sprawy chyba im się sprawdziło.
Myślę, że z czasem się to na nich zemści.

Jan_S, Twój opis zamieszczony w ironicznym tonie był bardzo trafny -tylko jak widzisz na jego podstawie, różni ludzie już zaczynają udowadniać, że Nikon to samo zło i nie ma ani jednego poprawnie działającego aparatu tego producenta.

Kurz (a właściwie to jakiś syf już z wnętrza aparatu, oraz olej) najprawdopodobniej też nie jest problemem w każdym egzemplarzu D600 (tak samo jak każdy D7000 nie był uwalony -peszek, że do sprawnego nie miałem dostępu ponad rok...... ale to inna historia). Jeden z moich kumpli ma D600 i jak na razie matryce ma czystą.
Na prawdę to nie jest tak straszny problem jak się wydaje. Czyszczenie nawet plamek z oleju (oczywiście do pewnego czasu, zanim zaschną) jest bardzo proste i wymaga minimalnego wysiłku (oraz wizyty np. w Inglocie po pędzelek.....).

W wielu przypadkach sami jesteśmy sobie winni. To my decydujemy co kupimy a czego nie. Nie pasuje nam Nikon ze względu na podejście do spraw serwisowych ? -to nie kupujemy. Przymykamy na to oko z nadzieją, że nie będzie trzeba z serwisu korzystać ? To kupujemy -tylko przed zakupem sprawdzamy sprzęt. Odrobina wysiłku. Trafiła się seria D800 z źle skalibrowanym (totalnie spitolonym) AF ? -wystarczyło przeczytać na czym problem polaga i zrobić maksymalnie 10 zdjęć, żeby wiedzieć, czy dany egzemplarz ma z tym problem czy nie. Tylko trzeba chcieć.

ayu
13.11.12, 13:42
Właśnie kupiłem D600 i mam nadzieję , że nie będzie żle. Kurz mnie nie przeraża ale jak dołączy do tego olej to nie będzie już tak łatwo. Z tego powodu pytanie. Jakie "kosmetyki" do tego kupić, narzędzia. Jak długo fotografuję lustrzanką tak jeszcze nigdy nie czyściłem matrycy. Poradźcie coś.

Sapphiron
13.11.12, 13:48
ja doradzam robienie zdjęć i odstawienie teorii spiskowych, paranoi i innych problemów które hamują rozwój artystyczno-rzemieślniczy :)

Fatman
13.11.12, 13:56
Właśnie kupiłem D600 i mam nadzieję , że nie będzie żle. Kurz mnie nie przeraża ale jak dołączy do tego olej to nie będzie już tak łatwo. Z tego powodu pytanie. Jakie "kosmetyki" do tego kupić, narzędzia. Jak długo fotografuję lustrzanką tak jeszcze nigdy nie czyściłem matrycy. Poradźcie coś.

Jak już Ci się trafi olej na matrycy i rzeczywiście będzie przeszkadzać na zdjęciach/filmie, to polecam zakupić zwykły pędzelek do malowania np. w Inglocie -poproś o jakiś nieduży, koniecznie z czystym (nie nasączonym czymś) delikatnym włosiem (a potem sprawdź sam na bibułce, albo powierzchni płyty DVD czy nie jest czymś nasączony). I tym pędzelkiem wyczyścisz matrycę bez problemu (pomocna będzie też latarka diodowa ;) ).

ayu
13.11.12, 13:56
Nie popadam w paranoję tylko pytam o poradę bo takie rzeczy powinny być w domu. A sam fakt , że nigdy nie czyściłem matrycy świadczy jednak o czymś. Fak , że przy zmianie szkła staram się zachować jak największe warunki czystości. Ponawiam więc pytanie co warto kupić? Gruszkę, pędzelek ale jakie? Co jeszcze?

Fatman
"Jak już Ci się trafi olej na matrycy i rzeczywiście będzie przeszkadzać na zdjęciach/filmie, to polecam zakupić zwykły pędzelek do malowania np. w Inglocie -poproś o jakiś nieduży, koniecznie z czystym (nie nasączonym czymś) delikatnym włosiem (a potem sprawdź sam na bibułce, albo powierzchni płyty DVD czy nie jest czymś nasączony). I tym pędzelkiem wyczyścisz matrycę bez problemu (pomocna będzie też latarka diodowa )."
I to już jest jakiś konkret - dzięki.

lukasz78
13.11.12, 15:10
Oczywiście, że przesadziłem. Zupełnie świadomie.
Poprostu mam trochę dość bezkrytycznego podejścia do produktów Nikona, które paru z Was tu prezentuje.
Nyny jest niezaprzeczalnie przodownikiem. Sprowokowany zaregaował zgodnie z przewidywaniami.
Każda wada u N to drobiazg, kurz z matrycy usuną w serwisie, przykleją nowe gumy, olej można samemu pędzelkiem, lewe światło można taśmą klejącą zamaskować, z morą można wię bawić godzinami na kompie w PSie, Gimpie itd. AF nie trafia? pffff kiedyś się ostrzyło ręcznie i nikt nie narzekał. ;)

Trochę dystansu. Nikon to nie religia tylko jedna z wielu japońskich firm.
Poziom uwielbienia i bezkrytyczności niebezpiecznie zbliża się do tych spod znaku nagryzionego jabłka.

Jeśli zachcę poczytać o wyższości N nad O to znajdę to wasze najlepsze na świecie forum na N, dajcie nam tu trochę luzu. ;)

dla rozładowania "napinki"

Przychodzi posiadacz iphona,ipada,ipod itd do baru:
barman: - co podać?
posiadacz: - to samo co wczoraj tylko drożej!

chreasy
13.11.12, 15:17
Oczywiście, że przesadziłem. Zupełnie świadomie.
Poprostu mam trochę dość bezkrytycznego podejścia do produktów Nikona, które paru z Was tu prezentuje.
Nyny jest niezaprzeczalnie przodownikiem. Sprowokowany zaregaował zgodnie z przewidywaniami.
Każda wada u N to drobiazg, kurz z matrycy usuną w serwisie, przykleją nowe gumy, olej można samemu pędzelkiem, lewe światło można taśmą klejącą zamaskować, z morą można wię bawić godzinami na kompie w PSie, Gimpie itd. AF nie trafia? pffff kiedyś się ostrzyło ręcznie i nikt nie narzekał. ;)

Trochę dystansu. Nikon to nie religia tylko jedna z wielu japońskich firm.
Poziom uwielbienia i bezkrytyczności niebezpiecznie zbliża się do tych spod znaku nagryzionego jabłka.

Jeśli zachcę poczytać o wyższości N nad O to znajdę to wasze najlepsze na świecie forum na N, dajcie nam tu trochę luzu. ;)

dla rozładowania "napinki"

Przychodzi posiadacz iphona,ipada,ipod itd do baru:
barman: - co podać?
posiadacz: - to samo co wczoraj tylko drożej!

+1

.....

nyny
13.11.12, 15:23
Oczywiście, że przesadziłem. Zupełnie świadomie.
Poprostu mam trochę dość bezkrytycznego podejścia do produktów Nikona, które paru z Was tu prezentuje.
Nyny jest niezaprzeczalnie przodownikiem. Sprowokowany zaregaował zgodnie z przewidywaniami.
Każda wada u N to drobiazg, kurz z matrycy usuną w serwisie, przykleją nowe gumy, olej można samemu pędzelkiem, lewe światło można taśmą klejącą zamaskować, z morą można wię bawić godzinami na kompie w PSie, Gimpie itd. AF nie trafia? pffff kiedyś się ostrzyło ręcznie i nikt nie narzekał. ;)
Dystansu mamy, az nadto.
Jest tylko jeden maly slaby punkt w Twojej teori, powielasz stereotypy zaslyszane w sieci.
Zapewne nie miales z tymi sprzetami za duzo do czynienia i stad sie niedoinformowanie bierze, poniekad usprawiedliwia to sarkastyczne wypowiedzi.
Osobiscie nie mialem zadnych z przytoczonych problemow, a puszek mialem juz kilka, o ironio jedyna puszka jaka byla w serwisie to wlasnie Olek, ze wzgledu na pewna aktualizacje softu i jej wplyw na dzialanie AF.

pozdro

darkelf
13.11.12, 15:28
Oczywiście, że przesadziłem. Zupełnie świadomie.
Poprostu mam trochę dość bezkrytycznego podejścia do produktów Nikona, które paru z Was tu prezentuje.


Bezkrytycznego? Kupilem trzy (nowe) obiektywy Nikkora: 35/1.8, 50/1.4 i 85/1.8. Na trzy tylko jeden (35) nie ma problemu BF/FF (na szczescie D300 to neutralizuje).

Mirek54
13.11.12, 15:29
Ja mysle,ze bardzo wielu z nas tu przesadza.Wypowiedzi,komentarze,opinie przerastaja wiedze praktyczna i umiejetnosci wielokrotnie.Czesto mysle,ze jestem samotna biedna gąska w gronie profesjonalnych otrzaskanych w temacie tego hobby profesjonalistów.Spuśćmy z tonu wszyscy to zdrowiej dla tego forum bedzie i atmosfera bedzie milsza.Popatrzmy na swoje "dziela", popatrzmy na pstryki naprawde znanych fotografow I nie wmawiajmy sobie,ze tworzymy nowe kierunki tylko starajmy sie poprawic swoje umiejetnosci

nyny
13.11.12, 15:33
Bezkrytycznego? Kupilem trzy (nowe) obiektywy Nikkora: 35/1.8, 50/1.4 i 85/1.8. Na trzy tylko jeden (35) nie ma problemu BF/FF (na szczescie D300 to neutralizuje).

Kupiles nowki w sklepie, sprobowales podpiecia innych, takie same problemy?
I fakt, sa puszki gdzie AF mozna sobie skalibrowac, wiec to wartosc dodana :)

pozdro

ayu
13.11.12, 15:34
Mirek twoja wypowiedź jest moim zdaniem trafna.

lukasz78
13.11.12, 15:43
Dystansu mamy, az nadto.

Jest tylko jeden maly slaby punkt w Twojej teori, powielasz stereotypy zaslyszane w sieci.
Zapewne nie miales z tymi sprzetami za duzo do czynienia i stad sie niedoinformowanie bierze, poniekad usprawiedliwia to sarkastyczne wypowiedzi.
Osobiscie nie mialem zadnych z przytoczonych problemow, a puszek mialem juz kilka, o ironio jedyna puszka jaka byla w serwisie to wlasnie Olek, ze wzgledu na pewna aktualizacje softu i jej wplyw na dzialanie AF.

pozdro

Czyli przypadki opisywane na forach na całym świecie to urban legend?
Stereotypem to stało się w Polsce myślenie Lustrzanka = Nikon

Jeden mały słaby punkt w mojej teorii to nic w porównaniu z ich ilością w ostatnio opisywanych puszkach N ;)

Jestem niedoinformowany a Ty nie miałeś żadnych problemów z Nikonami ale wiesz, że kurz i olej na matrycy usunałbyś bez śladu. Brawo.
Gumy sam wytniesz ze starej dętki itd... no proszę Cię.

nyny
13.11.12, 16:12
Czyli przypadki opisywane na forach na całym świecie to urban legend?
Stereotypem to stało się w Polsce myślenie Lustrzanka = Nikon

Jeden mały słaby punkt w mojej teorii to nic w porównaniu z ich ilością w ostatnio opisywanych puszkach N ;)
Jesli opinie te pochodza z takich wiarygodnych zrodel jak twoje i sa pozniej powielane to juz masz zafalszowana skale.
Zreszta jestem ciekaw jakiz to odsetek tych faktycznie niezadowolonych jest wzgledem globalnej sprzedazy N.


Jestem niedoinformowany a Ty nie miałeś żadnych problemów z Nikonami ale wiesz, że kurz i olej na matrycy usunałbyś bez śladu. Brawo.
Gumy sam wytniesz ze starej dętki itd... no proszę Cię.
Specyfika zdjec, ktore nieudolnie wykonuje powoduje, ze nie do unikniecia sa zabrudzenia (niewazny juz system), wiec tak czy siak jest czyszczony regularnie.
O gumach sie nie wypowiadam bo nie stwierdzilem nigdy tego problemu u mnie, Ty rowniez zero wiedzy poza zaslyszanymi w sieci posiadasz...


pozdro

Jan_S
13.11.12, 16:30
Jesli opinie te pochodza z takich wiarygodnych zrodel jak twoje i sa pozniej powielane to juz masz zafalszowana skale.

Wiesz nyny, lukasz78 może trochę zbyt emocjonalnie do tematu "jakości" (cudzysłów zamierzony) u Nikona podchodzi, ale fakt faktem - brud na matrycy było widać już na jednych z pierwszych zdjęć testowych D600, zanim jeszcze zrobiło się głośno o problemie. Skoro zaś o zjawisku piszą Optyczne.pl, czytelnicy dpreview i jakaś agencja wypożyczająca sprzęt foto to problem chyba nie jest tak całkiem banalny.

Wiem, że u Ciebie zabrudzenia sprzętu to normalka ale ludzi fotografujących w tak ekstremalnych warunkach nie ma aż tak wielu. Dla mnie w każdym razie skala zjawiska jest trudna do zaakceptowania, nawet jeśli na drugiej szali położyć to co ten aparat oferuje (a oferuje naprawdę sporo). Mój sceptycyzm jest dodatkowo wzmacniany przez plotki że to jakoby odłazi jakaś powłoka z komory lustra.
Mając po jednej stronie "zasyfione zdjęcia" oraz opinie i plotki w necie a z drugiej milczenie producenta sceptycyzm i ostrożność chyba są jak najbardziej uzasadnione.

Mirek54
13.11.12, 16:33
Wiesz nyny, lukasz78 może trochę zbyt emocjonalnie do tematu "jakości" (cudzysłów zamierzony) u Nikona podchodzi, ale fakt faktem - brud na matrycy było widać już na jednych z pierwszych zdjęć testowych D600, zanim jeszcze zrobiło się głośno o problemie. Skoro zaś o zjawisku piszą Optyczne.pl, czytelnicy dpreview i jakaś agencja wypożyczająca sprzęt foto to problem chyba nie jest tak całkiem banalny.



Mz jest banalny.A to ze oni pisza.To ze ktos pisze to nie znaczy,ze jest w tej sprawie autorytetem.Net ma to do siebie,ze kazdy moze pisac.

Fatman
13.11.12, 16:41
Poprostu mam trochę dość bezkrytycznego podejścia do produktów Nikona, które paru z Was tu prezentuje.
Nyny jest niezaprzeczalnie przodownikiem.

Czyli kto ? Bo przyznam, że nie widzę za bardzo bezkrytycznego podejścia.


Jeśli zachcę poczytać o wyższości N nad O to znajdę to wasze najlepsze na świecie forum na N, dajcie nam tu trochę luzu. ;)

No i po tej wypowiedzi właściwie powinienem zamilknąć.........

darkelf
13.11.12, 18:21
Kupiles nowki w sklepie, sprobowales podpiecia innych, takie same problemy?


Czego innych? Kupilem po jednym egzemplarzu, uzywanie produktow Olympusa doprowadzilo do tego, ze naiwnie sadzilem, ze obiektyw po kupieniu powinien dzialac poprawnie i nie trzeba kupowac 10 sztuk by wybrac najlepszy. W ten sam sposob najgorsze chinskie firmy produkuja tez rewelacyjny sprzet, wystarczy wybrac najmniej wadliwy egzemplarz a pozostale odrzucic.

nyny
13.11.12, 18:27
Czego innych? Kupilem po jednym egzemplarzu, uzywanie produktow Olympusa doprowadzilo do tego, ze naiwnie sadzilem, ze obiektyw po kupieniu powinien dzialac poprawnie i nie trzeba kupowac 10 sztuk by wybrac najlepszy. W ten sam sposob najgorsze chinskie firmy produkuja tez rewelacyjny sprzet, wystarczy wybrac najmniej wadliwy egzemplarz a pozostale odrzucic.
Nie musisz kupowac 10 by sobie sprawdzic w sklepie na spokojnie, ktory akurat jest OK.
Mozna tez wyslac w ramach gwarancji na kaligbracje, jesli ta w body nie spelnia oczekiwan.
Tak swoja droga to wchodzac w ten system nie powiesz mi, ze nie wiedziales iz warto sobie sprawdzic szkla przed zakupem, najlepiej ze swoim body.

pozdro

pamaru
13.11.12, 19:11
Miałem kilka systemów, nie jestem zaślepiony żadnym. Najbardziej lubię Nikona i Olka. Obydwa mają wady, zalety. Ale w efekcie końcowym obydwaj są jakimiś tam mistrzami w swoich klasach i tyle. Po co toczyć pianę. Czasy porządnego sprzętu skończyły jakąś dekadę/dwie temu i dobrze o tym każdy wie. Ktoś napisał z ironią, że jeśli lustro to Nikon. Dziwne, do dziś żyłem w przekonaniu, że jeśli już to tylko canon lub coraz "modniejszy" sony. A mimo to wybrałem nikona i olka. O zgrozo.. ;)
Nie ważne.
Wróćmy może już do głównego tematu bo po co sobie zdrowie marnować itd.
Z jaką prędkością d600 kręci i przetwarza video prosto z puszki na slowmotion i w jakiej rozdzielczości? Oraz jaki program na w7 byście polecili w temacie właśnie zamiany filmu nagranego z normalną prędkością na slow (z możliwością wybrania jak bardzo ma być slow)? Nie mam D600, ale może dozbroję się w niego za jakiś tam czas. W temacie video jestem w sumie zielony, ale zaczyna mnie to coraz bardziej interesować, kręcić. ;)

darkelf
13.11.12, 19:31
Nie musisz kupowac 10 by sobie sprawdzic w sklepie na spokojnie, ktory akurat jest OK.
Mozna tez wyslac w ramach gwarancji na kaligbracje, jesli ta w body nie spelnia oczekiwan.
Tak swoja droga to wchodzac w ten system nie powiesz mi, ze nie wiedziales iz warto sobie sprawdzic szkla przed zakupem, najlepiej ze swoim body.

pozdro

Nie wiem czy Ty albo autor tego watku jestescie sobie w stanie to wyobrazic, ale niektorzy kupuja aparat po to, aby robic nim zdjecia. Nie po to aby spedzac tygodnie, miesiace, lata, na testowaniu, porownywaniu, analizowaniu, dzwonieniu, wysylaniu do serwisu - a na koniec jeszcze budowaniu na tej podstawie swojego statusu spolecznego. Wole spedzac czas na robieniu zdjec. Kupilem wiecej niz trzy obiektywy Olympusa, wiec mam porownanie.

Tak jak pisze wynika to zapewne z tego, ze uzywalem Olympusa i bylem nieswiadomy, ze najlepsi hodowcy polecaja wybieranie obiektywow w sklepie, aby trafic na udany egzemplarz. Naiwnie sadzilem, ze wszystkie sa udane.

pamaru
13.11.12, 19:33
Długo będziecie tak sobie i innym czas umilać? Temat wątku jest inny.. ;)

darkelf
13.11.12, 19:39
Odnosilem sie do wypowiedzi osoby, ktora twierdzi, ze Nikon jest tu bezkrytycznie chwalony. Jako uzytkownik obu systemow mam swoje subiektywne odczucia.

apz
13.11.12, 19:48
Nie musisz kupowac 10 by sobie sprawdzic w sklepie na spokojnie, ktory akurat jest OK.
Mozna tez wyslac w ramach gwarancji na kaligbracje, jesli ta w body nie spelnia oczekiwan.
Tak swoja droga to wchodzac w ten system nie powiesz mi, ze nie wiedziales iz warto sobie sprawdzic szkla przed zakupem, najlepiej ze swoim body.

pozdro

O! Prawie jak u Sigmy!
A tych pozostałych 9 sztuk niech se kupi 9 nieświadomych amatorów żółtej firmy. Naprawdę? Zdarza Ci się czasem przeczytać co piszesz?

Też się mi podoba te D600, ale nie sposób wspierać firmę , która ma w d... użytkowników.

epicure
13.11.12, 19:59
Jeśli zachcę poczytać o wyższości N nad O to znajdę to wasze najlepsze na świecie forum na N, dajcie nam tu trochę luzu. ;)

Rozumiem. A temacie o D600 na forum Olympusa spodziewałeś się poczytać o wyższości O nad N, tak? Bo jeśli nie, to za bardzo nie wiem, co Cię do tego wątku tak ciągnie.

pamaru
13.11.12, 20:38
Tak dla rozluźnienia wątku
http://www.youtube.com/watch?v=LApO_BDRE8M&feature=relmfu :mrgreen:

Fatman
13.11.12, 21:12
Z jaką prędkością d600 kręci i przetwarza video prosto z puszki na slowmotion i w jakiej rozdzielczości?

50p oraz 60p dla 1280x720.


Oraz jaki program na w7 byście polecili w temacie właśnie zamiany filmu nagranego z normalną prędkością na slow (z możliwością wybrania jak bardzo ma być slow)? Nie mam D600, ale może dozbroję się w niego za jakiś tam czas. W temacie video jestem w sumie zielony, ale zaczyna mnie to coraz bardziej interesować, kręcić. ;)

Najprościej i najtaniej (i jak dla mnie dosyć sensownie) będzie kupić Sony Vegas w wersji Platinum czy jakoś tak. Slowmotion w zakresie tego co oferuje puszka i najlepiej na zasadzie nie używania spowolnień pośrednich. Dla takich bardziej zaawansowanych operacji to już Premiere wraz z Twixstorem.

Jaack
13.11.12, 21:31
...

Też się mi podoba te D600, ale nie sposób wspierać firmę , która ma w d... użytkowników.

Problemem w dzisiejszych czasach jest ogólne podejście wielkich koncernów do Nas czyli użytkowników. Jeżeli komuś wydaje się że "oni" robią coś dla Nas to jest w błędzie. Robią to co da im maksymalny zysk, przy okazji czasami zaliczają wpadki. Wystarczy się zastanowić ile osób zrezygnuje z zakupu danego aparatu bo świadomie przeczyta na forach że będzie miał taki a nie inny problem, a ilu kupi to w markecie pod wpływem gadki złotoustego sprzedawcy ;-)

Po to właśnie jest dzisiaj marketing i ogrom dolarów wydawanych na reklamę.

Świadomych kupujących jest dzisiaj coraz mniej.

pamaru
13.11.12, 21:32
50p oraz 60p dla 1280x720.



Najprościej i najtaniej (i jak dla mnie dosyć sensownie) będzie kupić Sony Vegas w wersji Platinum czy jakoś tak. Slowmotion w zakresie tego co oferuje puszka i najlepiej na zasadzie nie używania spowolnień pośrednich. Dla takich bardziej zaawansowanych operacji to już Premiere wraz z Twixstorem.


Wiedziałem, że mogę na Ciebie liczyć Fatmanie. Dzięki. :) Czyli kręci powiedzmy 720 50/60p i przy slow motion robi z tego ile, 24kl/s?

anmael
13.11.12, 21:50
Na dpreview pojawiła się recenzja: http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d600/ - aparat uzyskał wysoką notę, ale w wadach też mu wytknęli podatność matrycy na zabrudzenia.

Fatman
13.11.12, 22:35
Wiedziałem, że mogę na Ciebie liczyć Fatmanie. Dzięki. :) Czyli kręci powiedzmy 720 50/60p i przy slow motion robi z tego ile, 24kl/s?

Rejestrujesz obraz w 1280x720 przy 50 klatkach na sekundę i potem, podczas edycji ustawiasz w programie (np. wspomniany Vegas), żeby ten obraz odtwarzał w 25 klatkach na sekundę (na zasadzie dzielenia, z wynikiem bez ułamków ;-) ).

pamaru
13.11.12, 22:50
Jasna sprawa. :) A czy D600 ma opcję kręcenia też w slow motion właśnie? Z ilu kl/s na ile mieli film?

Fatman
13.11.12, 23:10
Slomo robi się z otrzymanego materiału -mało który aparat od razu daje "spowolniony" materiał (o ile pamiętam taką opcję dodatkowo ma GH2).

gietrzy
14.11.12, 09:32
Z dedykacją dla fanów obu systemów

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img.photobucket.com/albums/v479/Life_After_Death/Nippon 2012_Nov 1-14/Panasonic 35-100mm F2_8/Panasonic35-100mmF28X-4.jpg)

lukasz78
14.11.12, 10:47
Rozumiem. A temacie o D600 na forum Olympusa spodziewałeś się poczytać o wyższości O nad N, tak? Bo jeśli nie, to za bardzo nie wiem, co Cię do tego wątku tak ciągnie.

O to chodzi, że nawet w wątku o pogodzie, gdyby tu taki był, pojawiłby się jeden z nikoniarzy i polecał N na każdą pogodę.
Inny przykład, wątek co wybrać, Canona czy Pentaxa....odpowiedź Nikona. Już w KRLD i w Chinach jest większy pluralizm.

Co mnie ciągnie do tego wątku? Ciekawość. Liczyłem na obiektywne podejście do oceny D600 a nie bagatelizowanie poważnej niedoróbki.
Propozycja wysyłania świeżo kupionej puszki i szkła do serwisu, żeby sprzęt działał jak należy....kabaret. :)

Nyny, swoją wiedzę o N czerpię nie tylko z netu. Koledzy z pracy mają, jedni chwalą, całkiem słusznie. Inni narzekają bo mają na co.
Żaden nie jest tak zaślepiony jak Ty.

Przyznaję uczciwie. Jakość obrazu z puszek N DX i FX w niskim i wysokim iso oraz DR są w większości nieosiągalne i pewnie takie pozostaną dla O.

Jakieś kolejne nieistotne, niesprawdzone i niepotwierdzone przez nieokreślone autorytety informacje z dpreview.
"The actual Depth of Field preview button is inactive in live view, however. So should you change the aperture while in live view mode, you'll have to exit and then re-enter live view in order to preview its effect. It is also unfortunate that there is no histogram view available for the D600; again a feature that the D800 does include, and could be added to the D600 with a simple firmware update."

"You can use DX-format optics on the D600, but we suspect that the resolution drop from 24 to 10.5MP..."

To mi się podoba - Auto ISO selection can be linked to lens focal length - ale to pewnie jakaś plotka.

Jan_S
14.11.12, 12:13
O to chodzi, że nawet w wątku o pogodzie, gdyby tu taki był, pojawiłby się jeden z nikoniarzy i polecał N na każdą pogodę.
Inny przykład, wątek co wybrać, Canona czy Pentaxa....odpowiedź Nikona. Już w KRLD i w Chinach jest większy pluralizm.
....

chciałoby się odpowiedzieć przysłowiem - psy szczekają, karawana jedzie dalej...
... Cena D600 która wcześniej ładnie i konsekwentnie spadała znalazła swój poziom stabilizacji w okolicach 7100 a nawet nieznacznie wzrosła. Wygląda na to że na 6stkę z przodu przyjdzie jeszcze poczekać...

nyny
14.11.12, 12:20
chciałoby się odpowiedzieć przysłowiem - psy szczekają, karawana jedzie dalej...
... Cena D600 która wcześniej ładnie i konsekwentnie spadała znalazła swój poziom stabilizacji w okolicach 7100 a nawet nieznacznie wzrosła. Wygląda na to że na 6stkę z przodu przyjdzie jeszcze poczekać...
EEEE,
na znanym portalu aukcyjnym sa dostepne od reki w granicach 6850 zl.
Idzie gwiazdka wiec, kazdy grosz sie liczy by nieco zarobic, w zwiazku z cym ceny sie ustabilizowaly i nie leca w dol. Pewnie nastepna wieksza obnizka po nowym roku.

pozdro

hadan
14.11.12, 12:36
chciałoby się odpowiedzieć przysłowiem - psy szczekają, karawana jedzie dalej..

I to jest prawda. Nie ma systemu idealnego, dlatego nie rozumiem tej dyskusji. Każdy system ma swoje wady
i zalety. Wybieramy to co nam najbardziej odpowiada i nie przekonujmy nikogo a tym bardziej dyskredytujmy
innego wyboru niż nasz. Napisał ktoś na tym forum o dobry wychowaniu, myślę, że warto o tym pamiętać.

Pozdrawiam

Fatman
14.11.12, 12:45
To mi się podoba - Auto ISO selection can be linked to lens focal length - ale to pewnie jakaś plotka.

Czemu miała by być to plotka ? W instrukcji jest........ to w aparacie też musi być ;) (w D800 używam, bardzo wygodne).

apz
14.11.12, 12:46
EEEE,
na znanym portalu aukcyjnym sa dostepne od reki w granicach 6850 zl.
Idzie gwiazdka wiec, kazdy grosz sie liczy by nieco zarobic, w zwiazku z cym ceny sie ustabilizowaly i nie leca w dol. Pewnie nastepna wieksza obnizka po nowym roku.

pozdro

Myślę, ze do mojego ulubionego fotografowania nocą najlepszą puszka dalej pozostaje D700 i do tego jakies 2 stałeczki. Ludzi i tak nie fotografuję i nie będę ( no ew. D3 lub D3s, ale to byłby jednak przerost formy nad treścią).

Jan_S
14.11.12, 12:48
.... Pewnie nastepna wieksza obnizka po nowym roku.



i dlatego chyba (a nawet już na pewno) poczekam z zakupami do nowego roku. Może do tego czasu co nieco się wyjaśni o co chodzi z tym kurzem (wtedy wchodzę w D600), albo spadną ceny OMD i kilku interesujących mnie obiektywów (wtedy zostaję w m4/3) albo trzeba będzie poszukać jeszcze jednej drogi czyli np. Fuji X-e1 bo też bardzo zacnie się zapowiada... fajnie jest mieć wybór :)

Fatman
14.11.12, 12:55
Myślę, ze do mojego ulubionego fotografowania nocą najlepszą puszka dalej pozostaje D700 i do tego jakies 2 stałeczki. Ludzi i tak nie fotografuję i nie będę ( no ew. D3 lub D3s, ale to byłby jednak przerost formy nad treścią).

D800/D600 daje sporą przewagę nad D700/D3 jeśli chodzi o poziom szumów (oczywiście po delikatnej obróbce -redukcja szumów luminancji na ok. 20% i redukcja rozdzielczości do 12Mpix -zdjęcie z D800 zrobione na iso 25600 wygląda wtedy jak z D700 na iso 6400).

Dodatkowo praktycznie nie ma bandingu, który na D3/D700 był dokuczliwy przy nocnych zdjęciach, zwłaszcza przy bardziej niebieskawym oświetleniu.

nyny
14.11.12, 12:59
Myślę, ze do mojego ulubionego fotografowania nocą najlepszą puszka dalej pozostaje D700 i do tego jakies 2 stałeczki. Ludzi i tak nie fotografuję i nie będę ( no ew. D3 lub D3s, ale to byłby jednak przerost formy nad treścią).

No nie wiem, zastanowilbym sie jednak nad czyms pokroju D800/D600, lub i teraz zdziwko - nad D7000.
Bo mozesz sie niezle zdziwic jak te matrce sobie radza w tej foto, o ktorej piszesz:)
Poczytak jak banding potrafi wylesc na d700/d3 itd.

pozdro

EDIT: O widze, ze jak zwykle @Fatman byl pierwszy i ubiegl z odpowiedzia:)

Jan_S
14.11.12, 13:10
No nie wiem, zastanowilbym sie jednak nad czyms pokroju D800/D600, lub i teraz zdziwko - nad D7000.
...

wcale nie takie zdziwko - D7000 skompletowane z Tamronem 60/2,0 wypadnie nieco taniej i dużo lepiej (w bonusie macro i większy DR) niż OMD z gratisową 45-tką...

nightelf
14.11.12, 14:11
wcale nie takie zdziwko - D7000 skompletowane z Tamronem 60/2,0 wypadnie nieco taniej i dużo lepiej (w bonusie macro i większy DR) niż OMD z gratisową 45-tką...

Nie bardzo rozumiem taką alternatywę.
OM-D z kitem też ma funkcję macro, co prawda gorszą, ale ma. 45 nadaje się do portretów, aczkolwiek nie ciasnych.
W każdym razie jest to zestaw dość uniwersalny, ale o dużej głębi ostrości.
Za to w zaletach można zapisać miniaturowość, kompaktowość.

Nikon D7000 z 60/2.8 to z kolei już większy aparat, większa matryca to i mniejsza głębia ostrości.
Ale 60/2.8 pewnie bym nie wybrał jako portretowego szkła, wolałbym 85/1.8 AF-S. Lub jak już musi być macro 90/2.8 Tamrona (posiadam, chwalę).

Jeśli zależy mi na małej g.o. to wchodzę w FF, albo DX.
Jeśli zależy mi na kompaktowości to wybieram m4/3.

gietrzy
14.11.12, 14:46
Tamron 60/2 - super szkło (mz obok Sigmy 8-16 i 35/1.8 DX must have), tylko wierci jak DFR-ki Boscha, bokeh to żenua w porównaniu do mZD45, o mechanice (ręczne ostrzenie) wiele już napisano... Plusy to rewelacyjnie kontrolowane ac (testowane na 7D, razem ze 100L), ossstre.

Wspólne cechy z 45? Kompaktowy rozmiar, bardzo dobra ostrość.

ps. nightelf - dzięki za cytat.
pps. dziwne jest to forum.

/off

Iwo
21.11.12, 14:18
Magia FuFu w nowej odsłonie. (Nie)ciekawa prezentacja kurzenia się matrycy bez zmieniania obiektywu:

http://www.youtube.com/watch?v=_cY30lEMv8o&feature=player_embedded
Sprzęt za 7000 tysięcy złotych w którym trzeba częściej czyścić matrycę niż w mikro4/3 zmieniać baterię. Pełna profeska...Żenua.
Jestem coraz bardziej zdegustowany naszą konkurencją, do której niektórzy tak chętnie porównują jak do niedoścignionego wzoru.

Jan_S
21.11.12, 14:36
a Nikon milczy :/
Dzięki za linka - interesowało mnie jak narasta to zjawisko. Ciekawe byłoby jeszcze kontynuowanie testu - czy jest jakiś punkt po którym zakurzenie nie będzie narastać, tzn. ile trzeba strzałów by wszystki paprochy, tudzież łuszczące się powłoki usunać i by zjawisko kurzu przestało dokuczać

gibberpl
21.11.12, 14:53
Na korpusy powyżej kwoty 6000 PLN i nie zrobione w Japonii nawet nie patrzę, bo można zobaczyć nieciekawe rzeczy. Wyjątkiem są może te mające za Made in...napis Germany ;-) Dzisiejszy dylemat D600 czy D700 czy D800 jest jeszcze prostszy do rozwiązania. Wbrew temu co mówią tabele mi DR w D700 nie brakuje, chociaż istotnie po mocnej obróbce zostaje w cieniach kasza.

Pierwsze foto ciągnięte w Lr4 - z cienia +90, ze świateł -60 i +EV 1.6. Drugie cienie/światłą podobnie, ale +EV 2.

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img87/8576/dsc4411ww.jpg)


https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img43/5639/dsc4447w.jpg)

Jan_S
22.11.12, 22:34
ech, już się ucieszyłem że w porównywarce cen z której korzystam po raz pierwszy D600 pojawiło się z ceną gdzie na przodzie jest szóstka - niestety - towaru brak w magazynie a jak się pojawi to pewnikiem i 7 z przodu ceny się pojawi

(tak, wiem, na allegro są tańsze)

gibberpl
23.11.12, 11:20
Nie lepiej szarpnąć się na De800 ? W Euro AGD jest za 9999 i tylko poczekać na raty 30x0%.

Jan_S
23.11.12, 11:37
za 3 tysiaki różnicy to już można mieć kawał obiektywu, a ja nie mam parcia na korpus "profi" D600 bardzo mi się podobało dopóki nie pojawił się problem kurzu. Tak, wiem, kilka osób tu pisało że ten problem jest wyolbrzymiony ale ja jednak uważam że taka wpadka w sprzęcie za 7 tysięcy nie powinna mieć miejsca

nyny
23.11.12, 14:09
No to jak sie masz zle komfortowo czuc to jeszcze jest D700, ktory nie ma zadnych przypadlosci :)

pozdro

Jan_S
23.11.12, 14:38
dokładnie, nie ma napinki na ten czy inny korpus, czas mnie nie ciśnie mogę jeszcze pogrymasić i poprzebierać tak by potem nie żałować. O D700 też myślałem ale raczej używanym - tyle że ceny takie jakieś do nowych zbliżone...

a na marginesie - promocje świąteczne ruszają to i Nikon się ruszył - a raczej się zapowiedział że się ruszy w Polskę z imprezą objazdową... mają być też D600tki. Wybieram się pooglądać - ciekawe czy uda mi się ów kurz uwiecznić? no i ciekawe co powiedzą "hostessy" i "hostessi" na stanowisku - znając życie nic nie powiedzą bo takie mają instrukcje

gibberpl
23.11.12, 14:45
De700 to zacna pucha, załapałem się na ostatki produkcyjne (koniec lipca) - w sumie jedyny zakup w którym miałem szczęście. Drugie, równie ważne, słabo upakowana matryca nie zabija słabych jakościowo stałek jak 20/2.8D i 50/1.4D.

epicure
23.11.12, 15:38
...słabo upakowana matryca nie zabija słabych jakościowo stałek jak 20/2.8D i 50/1.4D.

Bardzo upakowana matryca zmniejszona do 1/3 rozdzielczości też nie zabija... ;)

slawek
23.11.12, 15:38
De700 to zacna pucha, załapałem się na ostatki produkcyjne (koniec lipca) - w sumie jedyny zakup w którym miałem szczęście. Drugie, równie ważne, słabo upakowana matryca nie zabija słabych jakościowo stałek jak 20/2.8D i 50/1.4D.
D700 to; taki młotek do wbijania gwoździ w Stajni Nikona i jedynie czego mi w nim brakuje to możliwości filmowania i lepszej czyszczałki.
D600 jednak sobie podaruję i poczekam na testy fuji:)

gibberpl
23.11.12, 15:40
Bardzo upakowana matryca zmniejszona do 1/3 rozdzielczości też nie zabija... ;)

To fakt :-D

frytek1986
25.11.12, 17:58
widzieliście promocję w FJ? http://www.fotojoker.pl/ http://www.fotojoker.pl/nikon_d600_promocja.html

Jakby te 600zł wykorzystać na karty/torbę/obiektyw jakiś inny.. to całkiem ładna cena się robi

epicure
25.11.12, 19:06
600 zł powinno starczyć na zapas gruszek do przedmuchiwania matrycy :D

Karampuk
25.11.12, 21:26
to znaczy tyle, że cena w FJ do końca roku na ten model napewno nie ulegnie zmianie...
ale tylko w FJ :-)

Jaack
25.11.12, 21:39
600 zł powinno starczyć na zapas gruszek do przedmuchiwania matrycy :D

dobre...

już prawie byłem zdecydowany (oczywiście za jakiś czas aż cena jeszcze opadnie) na D600 i zestaw stałek 28/50/85 wszystkie G AF-S, zresztą coś z optyki do N już mam

ale znam siebie i wiem że, temat automatycznego brudzenia matrycy mógłby "nieco" mnie irytować

na dobrą sprawę pozostaje teraz ciekawy dylemat... używane D700 z małym przebiegiem vs. nowe D600

każdy z tych aparatów ma swoje zalety, niestety D600 znam tylko z opisów nie miałem okazji go poznać osobiście

chyba najlepsze co można zrobić to poczekać na rozwój wypadków, używany D700 będzie co najwyżej taniał, być może Nikon rozwiąże problem D600 i automatycznego systemu brudzenia matrycy ASBM


PS.

najlepszy dowcip to sytuacja w której Olympus wypuszcza nową puszkę dużego 4/3 z matrycą porównywalną lub lepszą od tej w OM-D ;) dostępną w OJ w cenie poniżej 5k pln

epicure
25.11.12, 21:45
najlepszy dowcip to sytuacja w której Olympus wypuszcza nową puszkę dużego 4/3...

Dowcip nie może być za długi. Tyle wystarczy :D

Jan_S
25.11.12, 22:06
widzieliście promocję w FJ? http://www.fotojoker.pl/ http://www.fotojoker.pl/nikon_d600_promocja.html

Jakby te 600zł wykorzystać na karty/torbę/obiektyw jakiś inny.. to całkiem ładna cena się robi

ABFoto też to ma - to chyba jakaś odgórna akcja koordynowana przez Nikon'a
http://sklep.abfoto.pl/

Jaack
25.11.12, 22:32
Dowcip nie może być za długi. Tyle wystarczy :D

+1

niestety na więcej E-system nie pozwala ;-)

apz
25.11.12, 22:54
+1

niestety na więcej E-system nie pozwala ;-)

Załatwiłem to za Ciebie, krzywdy nie będzie. Ten długi dowcip się zmaterializuje może jeszcze w 2013r. O ile nie będzie zapowiadanego końca świata.

epicure
25.11.12, 22:56
Jestem sceptyczny, ale lubię się mylić :)

Jaack
25.11.12, 23:42
Załatwiłem to za Ciebie, krzywdy nie będzie. Ten długi dowcip się zmaterializuje może jeszcze w 2013r. O ile nie będzie zapowiadanego końca świata.

drogi Apz,

brzmisz bardzo enigmatycznie...

z jednej strony czuje jakbyś pożyczył od Mirka jego słynna czarodziejską kulę...

z drugiej strony, brzmisz jak literat tworzący w czasach zaborów, dzieła ku pokrzepieniu serc ;-)


PS.

no to nie pozostaje nic innego niż czekać na:

a. warunkowe przełożenie planowanego końca świata

b. wysyp używanych D700 od amatorów ze znikomym przebiegiem i po okazyjnej cenie

c. wspaniałomyślność Nikona który dorobi jakiś szczelny błotniczek aby matryca zostawała czysta niczym dziewica



PSS.

żeby post był na temat trzeba by coś na temat D600 skrobnąć...

a że weny mi już nie staje bom zmęczony wielce dyskusyją zawiła... rzec pragnę iż postęp w dziedzinie matryc iście zadziwia...

a D600 zacny to rycerz... który w boju fotograficznym... *


*chyba pora iść spać ;-)

gietrzy
28.11.12, 10:20
Test na
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=16036&nikon-d600-test

Jan_S
28.11.12, 10:56
Test na
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=16036&nikon-d600-test

Test jak test, fajny, bo nie ma ani słowa o kurzu na matrycy. Na zdjęciach przykładowych śladów kurzu też nie widać - czyżby po cichu Nikon uporał się z problemem? A może ten problem wystepuje tylko w części aparatów?

nyny
28.11.12, 10:59
Test jak test, fajny, bo nie ma ani słowa o kurzu na matrycy. Na zdjęciach przykładowych śladów kurzu też nie widać - czyżby po cichu Nikon uporał się z problemem? A może ten problem wystepuje tylko w części aparatów?

I nie peka mu obudowa od ekranu :p


pozdro

Jan_S
28.11.12, 11:14
I nie peka mu obudowa od ekranu :p

pozdro

nyny (https://forum.olympusclub.pl/members/11286-nyny) złośliwcze :) tak sobie głośno myślę, że jakby spróbować odchylić ekranik w D600 to pękniecia by były większe niż ten zupełnie nieistotny drobiazdżek w OMD

ayu
28.11.12, 13:58
Mam ten aparat i jestem zadowolony. Po pierwszej 500-ce mocne dmuchanko i matryca jak z fabryki :-).

Jan_S
2.12.12, 21:50
Mam ten aparat i jestem zadowolony. Po pierwszej 500-ce mocne dmuchanko i matryca jak z fabryki :-).
czyli u Ciebie problem nie powraca? na tym filmie co tu był zamieszczany nawet przy tysiącznej klatce "kurzyło"

na marginesie - w porównywarkach cen D600 wyświetla się już z 6-tką z przodu :)

ayu
7.12.12, 00:31
Jeszcze nie wiem czy powraca. Chyba wróci ale nie jest to jakaś wielka wada jak narazie.

Wysłane z telefonu

Karampuk
7.12.12, 01:11
czyli u Ciebie problem nie powraca? na tym filmie co tu był zamieszczany nawet przy tysiącznej klatce "kurzyło"

na marginesie - w porównywarkach cen D600 wyświetla się już z 6-tką z przodu :)

Jak osiemsetka jest z 8 z przodu to logiczne, że sześćsetka jest z 6 z przodu :-)
Ci co chcieli się wyzbyć D700 na rzecz innych modeli to raczej mają już po promocji. W związku z wysypem FF pod N zyskają sprzedający szkła :-) Te nowe jak i używane :-)
Czyli biznes się kręci...

Darekw1967
7.12.12, 09:40
Witam !

Co do tytulu watku zastanawiam sie dlaczego mowa o tanim FF jak ceny body D600 wypadaja w okolicach 7000 zl czyli
tyle co cena Canona 5D Mark II ?

Dlaczego nie zrobia prostej funkcjonalnie i taniej puszki FF bez wodotryskow za mniej niz 3000 zl ?
Nie wierze w to, ze matrcyca FF az tak przedraza cenowo aparat.

Pozdrawiam

Thomasso
7.12.12, 10:25
Witam !

Co do tytulu watku zastanawiam sie dlaczego mowa o tanim FF jak ceny body D600 wypadaja w okolicach 7000 zl czyli
tyle co cena Canona 5D Mark II ?

Dlaczego nie zrobia prostej funkcjonalnie i taniej puszki FF bez wodotryskow za mniej niz 3000 zl ?
Nie wierze w to, ze matrcyca FF az tak przedraza cenowo aparat.

Pozdrawiam

No proste wszak. Bo taka puszka konkurowałaby z puszkami APS-C. Nie sra się (za przeproszeniem) do własnego gniazda ;-)
Dwa, że byłby pewien dysonans. Tania puszka, a szkła do niej już nie takie tanie. Choć ten argument może nietrafiony, nie chce mi się sparwdzać cen szkieł średniej półki pod FF. Jeśli w ogóle są takie.

A wracając do tematu D600 i FF w ogóle. Wie ktoś jak wygląda kwestia podpinania pod takiego D600 szkieł manualnych z innych systemów? Mam pare "słoików" z OM-systemu. De facto są to szkla na FF więc nie powinno być z nimi problemu przy podpięciu do D600 przez jakąś przejściówkę (ostrzenie na nieskończoność itp itd).

T.

epicure
7.12.12, 14:20
Co do tytulu watku zastanawiam sie dlaczego mowa o tanim FF jak ceny body D600 wypadaja w okolicach 7000 zl czyli
tyle co cena Canona 5D Mark II ?

Pomyślmy... Bo tytuł to prowokacja? Przynajmniej był nią w oryginale, ale komuś się nie podobał i został zmieniony.

---------- Post dodany o 13:20 ---------- Poprzedni post był o 13:19 ----------


Dlaczego nie zrobia prostej funkcjonalnie i taniej puszki FF bez wodotryskow za mniej niz 3000 zl ?

Bo za 3.000 zł mają entry level APS-C, a nie będą ich przecież sprzedawać za 500 zł.

nightelf
7.12.12, 14:24
Bo za 3.000 zł mają entry level APS-C, a nie będą ich przecież sprzedawać za 500 zł.

Ano właśnie, nie wycenią FF taniej niż semi-profi APS-C.
W końcu FF to brzmi dumnie :wink:

Iwo
7.12.12, 14:38
Jak osiemsetka jest z 8 z przodu to logiczne, że sześćsetka jest z 6 z przodu :-)
Ci co chcieli się wyzbyć D700 na rzecz innych modeli to raczej mają już po promocji. W związku z wysypem FF pod N zyskają sprzedający szkła :-) Te nowe jak i używane :-)
Czyli biznes się kręci...
Głównie rynku wtórnego, bo 5000zł za zajechane d700 jest chorą ceną, jak nowe i nowsze body jest tylko o 1xxx droższe.
Miło czytać, że cena d800 spadła do 8xxx, niektórzy co planowali wcześniej d600 pewnie je wybiorą jak tak dalej pójdzie.
Nikon się zdziwił - myślał, że ludzie rzucą się na d600 jak szczerbaty na suchary, jak to było przy d700, a tu body się kurzą na półkach.
Szkoda, że Canon 6D wygląda tak ubogo na papierze względem d600, miejmy nadzieję, że w praktyce zamiesza także.

epicure
7.12.12, 14:40
...a tu body się kurzą na półkach.

Kurzą się, ale na matrycach, a nie na półkach :D

alnico
7.12.12, 18:37
A wracając do tematu D600 i FF w ogóle. Wie ktoś jak wygląda kwestia podpinania pod takiego D600 szkieł manualnych z innych systemów? Mam pare "słoików" z OM-systemu. De facto są to szkla na FF więc nie powinno być z nimi problemu przy podpięciu do D600 przez jakąś przejściówkę (ostrzenie na nieskończoność itp itd).

T.

Jak podepniesz OM do Nikona przez prostą przejściówkę bez soczewki to nie będzie ostrzenia na nieskończoność ze względu na mniejszy dystans od matrycy wymagany przez OM. Przejściówka musiałaby mieć ujemną długość. Do Canona natomiast się da co znam z autopsji.

nyny
7.12.12, 18:59
Nikon się zdziwił - myślał, że ludzie rzucą się na d600 jak szczerbaty na suchary, jak to było przy d700, a tu body się kurzą na półkach.
Szkoda, że Canon 6D wygląda tak ubogo na papierze względem d600, miejmy nadzieję, że w praktyce zamiesza także.
No to masz chyba jakies bledne dane, akurat nowe puszki to sie nikonowi sprzedaja bardzo zacnie.

pozdro

---------- Post dodany o 17:59 ---------- Poprzedni post był o 17:57 ----------


Jak podepniesz OM do Nikona przez prostą przejściówkę bez soczewki to nie będzie ostrzenia na nieskończoność ze względu na mniejszy dystans od matrycy wymagany przez OM. Przejściówka musiałaby mieć ujemną długość. Do Canona natomiast się da co znam z autopsji.
Ale przeciez sa dostepne przejsciowki bez i z soczewka, te ostatnie bez problemow ostrza na nieskonczonosc.
Osobiscie mam obie i obu z powodzeniem uzywam :)

pozdro

romek1967
7.12.12, 19:03
Nikon się zdziwił - myślał, że ludzie rzucą się na d600 jak szczerbaty na suchary, jak to było przy d700, a tu body się kurzą na półkach.
Szkoda, że Canon 6D wygląda tak ubogo na papierze względem d600, miejmy nadzieję, że w praktyce zamiesza także.No to masz chyba jakies bledne dane, akurat nowe puszki to sie nikonowi sprzedaja bardzo zacnie.

A może tak zamiast uprawiać piaskownicowe dyskusje któryś z Waz zacytuje jakieś źródło z wynikami sprzedaży?

nyny
7.12.12, 19:12
A może tak zamiast uprawiać piaskownicowe dyskusje któryś z Waz zacytuje jakieś źródło z wynikami sprzedaży?

Niestety nie nagrywam moich dyskusji z osoba odpowiadajaca za sprzedaz nikona w polsce.
I nawet nie zamierzam tego robic.

Ale jak spedza Tobie to mocno sen z powiek, zapraszam na:
http://www.nikon.pl/pl_PL/news_room/news_releases_main.page?Period=New&Quarter=0&SY=0&ID=templatedata\pl_PL\news_article\data\Niusy2012\ 20121122_JESTEMRoadshow

Tam sie mozesz u zrodla dopytac :)

p.s. O dobrej sprzedazy D800 i D4 swiadczyc moze fakt, iz byly prowadzone swego rodzaju zapisy, gdyz nieosiagalny byl w sprzedazy z powodu duzego popytu :)

pozdro

epicure
7.12.12, 20:03
Gdybym był odpowiedzialny za sprzedaż Nikona, na pewno bym się nie przyznał, że mi nie idzie, tylko przedstawiał wyniki sprzedaży w jak najlepszym świetle.

A D600 na pewno sprzedaje się dobrze, w końcu to Nikon. Ale gdyby to był Canon, to sprzedawałby się jeszcze lepiej ;)

nyny
7.12.12, 20:06
Gdybym był odpowiedzialny za sprzedaż Nikona, na pewno bym się nie przyznał, że mi nie idzie, tylko przedstawiał wyniki sprzedaży w jak najlepszym świetle.
Akurat nie mam podstaw aby temu panu nie wierzyc.


A D600 na pewno sprzedaje się dobrze, w końcu to Nikon. Ale gdyby to był Canon, to sprzedawałby się jeszcze lepiej ;)
Zapewne :p

pozdro

adambieg
7.12.12, 20:29
Znaczy się rozsiewasz plotki o wynikach sprzedaży. Nie jest to wiarygodne zródło, rozmowa z jakimś panem. Nyny, daj znać jak będą na to jakieś papiery.

Iwo
7.12.12, 21:39
Znaczy się rozsiewasz plotki o wynikach sprzedaży. Nie jest to wiarygodne zródło, rozmowa z jakimś panem. Nyny, daj znać jak będą na to jakieś papiery.
Inny klasyk mawia "mówi się w Warszawie" albo "na mieście", inny "wiadomo, ale nie powiem" o producencie pewnej matrycy N.

No to masz chyba jakies bledne dane, akurat nowe puszki to sie nikonowi sprzedaja bardzo zacnie.
Możliwe. Ciemny lud wszystko kupi, wierząc w dawną już markę. Poza tym nie wiem po co liczba mnoga, ja o sprzedaży d4 i d800 nie pisałem.
Ja mam swoje źródło z forum N, gdzie wątek "telenowelę" o d600 czytam z niedowierzaniem jak komedię i science fiction
i gdzie co chwila można przeczytać, że albo ktoś bagatelizuje problem, lub nie akceptuje takiego stanu rzeczy i nie kupi.
Mało precyzyjne, bo pokazuje jedynie reakcje użytkowników Nikona z forum, ale dobrze ten "przedświąteczny szał zakupowy" obrazujące...

Co więcej dziwne, że tak "bardzo zacnie sprzedającemu się" produktowi jak d600 cena poleciała na pysk od premiery (link (http://www.skapiec.pl/wykrespopup.php?compid=5007904)),
a 1 sklep bony na 600zł rozdaje by się go jakoś pozbyć przed świętami - zwykle w grudniu ceny rosną nowości, ale co ja tam się znam..

nyny
7.12.12, 21:41
Znaczy się rozsiewasz plotki o wynikach sprzedaży. Nie jest to wiarygodne zródło, rozmowa z jakimś panem. Nyny, daj znać jak będą na to jakieś papiery.
Nie deprecjonowalbym tego Pana tak mocno jak to robisz, bo na to nie zasluguje.

Skoro lubisz podkladki to prosze bardzo:
Raz (ranking subiektywny)
http://www.fotomaniak.pl/61603/ranking-lustrzanek-2012-11/
Dwa (sprawozdanie finansowe za pierwszy kwartal 2012)
http://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2013/13_1qf_c_e.pdf
Trzy (popularna wyszukiwarka cenowa, sortowanie po popularnosci)
http://www.ceneo.pl/Lustrzanki_cyfrowe?tag=mapa
Cztery (jak cie tak mocno interesuja sprawozdania, tylko trzeba sobie 8pln zaplacic)
http://www.monitorb.pl/nikon-polska-spolka-z-oo,firma,173495,pl.html

Dziekuje i pozdrawiam.

romek1967
7.12.12, 21:42
Znaczy się rozsiewasz plotki o wynikach sprzedaży. Nie jest to wiarygodne zródło, rozmowa z jakimś panem. Nyny, daj znać jak będą na to jakieś papiery.

Jeden od razu zauważy że to klasyka marketingu szeptanego a drugi wierzy i powtarza, życie...

nyny
7.12.12, 21:48
Ja mam swoje źródło z forum N, gdzie wątek "telenowelę" o d600 czytam z niedowierzaniem jak komedię i science fiction
i gdzie co chwila można przeczytać, że albo ktoś bagatelizuje problem, lub nie akceptuje takiego stanu rzeczy i nie kupi.
Mało precyzyjne, bo pokazuje jedynie reakcje użytkowników Nikona z forum, ale dobrze ten "przedświąteczny szał zakupowy" obrazujące...
Wyobraz sobie, ze tez czytam tamto forum:)
I z samego przytoczonego przez Ciebie watku, widac ze jednak ktos ten aparat kupuje (jak sadze nie sa to dwie-trzy osoby)


Co więcej dziwne, że tak "bardzo zacnie sprzedającemu się" produktowi jak d600 cena poleciała na pysk od premiery (link (http://www.skapiec.pl/wykrespopup.php?compid=5007904)),
a 1 sklep bony na 600zł rozdaje by się go jakoś pozbyć przed świętami - zwykle w grudniu ceny rosną nowości, ale co ja tam się znam..
Takie to dziwne?
Chyba wszystko leci po jakims czasie na ryj, to akurat zadne nowum...
Pewnie przeoczyles ostatni cennik Olka, i rowniez akcje OMD z obiektywem za zlotowe.


pozdro

Iwo
7.12.12, 22:02
Wyobraz sobie, ze tez czytam tamto forum:)
I z samego przytoczonego przez Ciebie watku, widac ze jednak ktos ten aparat kupuje (jak sadze nie sa to dwie-trzy osoby)
ktoś. Tak nazywasz zacną sprzedaż. Ja nazywam porażką wizerunkową wiodącej z C w PL firmy. No trudno, możemy się różnić.
Rynek za jakiś czas pokaże sam. Daj znać ile na wiosennym zlocie N doliczysz się d600 jeśli bywasz na takowych.

Takie to dziwne?
Chyba wszystko leci po jakims czasie na ryj, to akurat zadne nowum...
Pewnie przeoczyles ostatni cennik Olka, i rowniez akcje OMD z obiektywem za zlotowe.
OM-D pojawił się w marcu, d600 we wrześniu. OM-D pewnie będzie miał następce niebawem stąd promocja jak to w zwyczaju Olka,
OM-D już się dobrze nasprzedawał, bo miał o pół roku więcej czasu (szkoda że nie widziałeś ile ich było na zlocie) i czas na następce.
ilu użytkowników na forum N ma d600? Będzie chociaż 20? Mniej niż ilość uż. OM-D tutaj - w wielokroć mniej popularnym w PL systemie.

Nie deprecjonowalbym tego Pana tak mocno jak to robisz, bo na to nie zasluguje.
Skoro lubisz podkladki to prosze bardzo:
1 link to zwykły ranking, który nic nie ma ze sprzedażą. W 2 nie ma nawet słowa d600, a 3 dotyczy wyników popularności wyszukiwania, a nie zakupów.

Thomasso
7.12.12, 22:12
OM-D pojawił się w marcu, d600 we wrześniu. OM-D pewnie będzie miał następce niebawem stąd promocja jak to w zwyczaju Olka,
OM-D już się dobrze nasprzedawał, bo miał o pół roku więcej czasu (szkoda że nie widziałeś ile ich było na zlocie) i czas na następce.
ilu użytkowników na forum N ma d600? Będzie chociaż 20? Mniej niż ilość uż. OM-D tutaj - w wielokroć mniej popularnym w PL systemie.


To akurat może być inna nieco kwestia. Taka, że w Olkowym systemie OM-D jest pierwszym w miare dorónującym aktualnemu pozimowi konkurencji aparatem. Więc logiczne, że na niego wiele osób wymieniło swoje ZAWSZE gorsze puszki.
W systemie N i C nie było takiej dysproporcji i zanim sie pojawi więcej D600 czasu trochę upłynie.

T.

Jan_S
7.12.12, 23:46
Thomasso (https://forum.olympusclub.pl/members/12748-Thomasso) - słuszne spostrzeżenie, ale ja odejdę od dywagacji na temat co się lepiej sprzedaje

---
D600 ma dosyć ciasno ułożone czujniki AF. Jest ich dużo, ale praktycznie wszystkie w okolicach centrum kadru. Chcąc zrobić zdjęcie gdzie główny obiekt będzie w mocnym punkcie trzeba będzie przekadrowywać. Mam pytanie do osób które korzystają z FF - czy takie przekadrowanie w zauważalny sposób przesuwa płaszczyznę ostrości po za punkt na którym była przed przekadrowaniem ustawiona?

Syd Barrett
8.12.12, 00:13
D600 ma dosyć ciasno ułożone czujniki AF. Jest ich dużo, ale praktycznie wszystkie w okolicach centrum kadru. Chcąc zrobić zdjęcie gdzie główny obiekt będzie w mocnym punkcie trzeba będzie przekadrowywać. Mam pytanie do osób które korzystają z FF - czy takie przekadrowanie w zauważalny sposób przesuwa płaszczyznę ostrości po za punkt na którym była przed przekadrowaniem ustawiona??

Problem występuje np. przy 85/1.2, ale z np. 50/1.8 tego nie zauważyłem (a przywiązuję do tego uwagę).

epicure
8.12.12, 01:15
Mam pytanie do osób które korzystają z FF - czy takie przekadrowanie w zauważalny sposób przesuwa płaszczyznę ostrości po za punkt na którym była przed przekadrowaniem ustawiona?

Spotkałem się z tym kilka razy. Znaczy kilka razy było to wyraźnie widoczne. A tego, że zjawisko to występuje zawsze, ale nie zawsze przesunięcie jest wyraźne, to jestem niemal pewien. Poza tym szkła, które dają najmniejszą GO, nie są szczególnie ostre na pełnej dziurze poza centrum kadru, więc najczęściej trudno stwierdzić, czy to płaszczyzna ostrości się przesunęła, czy to szkło tak rysuje.

Nie robiłbym jednak z tego problemu. Jeśli płytka GO jest kluczowa, to minimalna nieostrość będzie bez znaczenia. Po pierwsze dlatego, że im większa różnica między nieostrością w tle, a ostrością tego, co znajduje się w GO, tym większe wrażenie ostrości tego, co w GO, mimo że wcale nie jest to super ostre :) (mam nadzieję, że wiecie, o co chodzi). A po drugie: minimalna nieostrość i tak będzie w pełni zadowalającą ostrością, jeśli tylko oglądamy zdjęcie w każdym powiększeniu, byle tylko mniejszym niż 1:1 na ekranie monitora, czyli... zawsze, nie licząc sampli testowych :)

Jacek_Z
9.12.12, 00:11
...Ja mam swoje źródło z forum N, gdzie wątek "telenowelę" o d600 czytam z niedowierzaniem jak komedię i science fiction
i gdzie co chwila można przeczytać, że albo ktoś bagatelizuje problem, lub nie akceptuje takiego stanu rzeczy i nie kupi.
Mało precyzyjne, bo pokazuje jedynie reakcje użytkowników Nikona z forum, .Tak precyzyjniej to na nikonie są 2 wątki o D600. Ten drugi byłem zmuszony założyć, bo ile można czytać o kurzu? Kilkadziesiąt stron o tym samym - może się znudzić.


D600 ma dosyć ciasno ułożone czujniki AF. Jest ich dużo, ale praktycznie wszystkie w okolicach centrum kadru. W FF to norma. Szeroko są w body DX.


Chcąc zrobić zdjęcie gdzie główny obiekt będzie w mocnym punkcie trzeba będzie przekadrowywać. Mam pytanie do osób które korzystają z FF - czy takie przekadrowanie w zauważalny sposób przesuwa płaszczyznę ostrości po za punkt na którym była przed przekadrowaniem ustawiona?To zalezy na ile opanowałeś tą technikę pracy. No ile wynosi GO i z jakiej odległości fotografujesz. Przy większych odległościach GO nie jest az tak mała żeby zmiana odległości spowodowana przekadrowaniem (ile to może być? 1 cm ?) coś znaczyła.
Niektóre obiektywy mają odgiętą płaszczyznę ostrości i te szkła mogą sprawić problem.


...Poza tym szkła, które dają najmniejszą GO, nie są szczególnie ostre na pełnej dziurze poza centrum kadru, więc najczęściej trudno stwierdzić, czy to płaszczyzna ostrości się przesunęła, czy to szkło tak rysuje.

Nie robiłbym jednak z tego problemu. Jeśli płytka GO jest kluczowa, to minimalna nieostrość będzie bez znaczenia. Po pierwsze dlatego, że im większa różnica między nieostrością w tle, a ostrością tego, co znajduje się w GO, tym większe wrażenie ostrości tego, co w GO, mimo że wcale nie jest to super ostre :) (mam nadzieję, że wiecie, o co chodzi). No i tu się nie zgodzę. Nieostrość zniknie o ile się robi w rozmiarach internetowych, ale tu i tak nie chodzi o nieostrość, ale o to, że ostrość będzie gdzie indziej, będzie przesunięcie sfery ostrości do przodu lub do tyłu i to widać (w rozmiarach nieinternetowych).

robert1088
9.12.12, 00:27
https://forum.olympusclub.pl/images/styles/GamerBlue/misc/quote_icon.png Zamieszczone przez Jan_S https://forum.olympusclub.pl/images/styles/GamerBlue/buttons/viewpost-right.png (https://forum.olympusclub.pl/showthread.php?p=892202#post892202)
D600 ma dosyć ciasno ułożone czujniki AF. Jest ich dużo, ale praktycznie wszystkie w okolicach centrum kadru.
W FF to norma. Szeroko są w body DX
No właśnie z tym bym się nie zgodził w D700 chyba czujniki są rozmieszczone znacznie szerzej.

Jacek_Z
9.12.12, 00:51
OK, szerzej, ale też bez rewelacji. W każdym FX jest słabo, wg mnie to rzecz najbardziej do poprawienia jesli chodzi o kwestie użytkowe, a nie jakas liczba MPx itp.
W nikonie są tylko 2 rodzaje czujników w FX. Jeden - mniejszy w D600 a w pozostałych wszystkie są rozłożone tak samo (moduł 3500 w różnych wersjach) - D700, D800, D3, D3s, D3x, D4.

epicure
9.12.12, 00:53
Ja to bym właśnie wolał, żeby mniej było tych punktów, ale żeby były szerzej rozstawione. Koniecznie krzyżowe w mocnych punktach kadru.

Jacek_Z
9.12.12, 00:57
To tak jak ja. Niestety w dodatku teraz krzyżowe sa tylko w centrum.

Tomasz_St
15.12.12, 17:07
Chcąc zrobić zdjęcie gdzie główny obiekt będzie w mocnym punkcie trzeba będzie przekadrowywać.

Sposobem może być używanie AF-S. Ustawiasz ostrość na punkt, dopasowujesz kadr i naciskasz spust migawki. Nie zawsze trzeba używać AF-C. :)

Jan_S
15.12.12, 17:21
Sposobem może być używanie AF-S. Ustawiasz ostrość na punkt, dopasowujesz kadr i naciskasz spust migawki. Nie zawsze trzeba używać AF-C. :)

niedoczytałeś albo było niejasno napisane... Tak robię jak sugerujesz - moje pytanie dotyczyło ewentualnych przesunięć płaszczyzny ostrości związanych z przekadrowywaniem.

Jan_S
15.12.12, 19:58
kontynuując wątek "przekadrowywanie a AF" wrzucam rysunek na którym złożyłem rozmieszczenie punktów AF "Bieda-fulfrejmów" Nikona i Canona z zaznaczonymi liniami podziału na 3 (9) części. Jak widać Nikon i tak oferuje troszkę więcej od teoretycznego swojego rywala, ale - za przedmówcami - też chciałbym żeby pola AF obejmowały mocne punkty.

76586

nightelf
15.12.12, 20:12
@Jan_S - fajnie zrobiłeś to zestawienie :) dzięki, przyda się.

Iwo
18.12.12, 23:27
http://youtu.be/jmnoabuXzy0

Jan_S
19.12.12, 00:28
Wykorzystując fakt, że ta imprezka objazdowa Nikona dotarła do Krakowa - miałem okazję wziąć w ręce D600 i dla porównania D7000 i zauważyłem pewną rzecz - jestem okularnikiem, i o ile przyłożenie oka do wizjera D600 nie stanowiło problemu to w D7000 już musiałem trochę kombinować żeby w wizjerze cały kadr widzieć. Czy to wynika z różnicy w odległości punktu ocznego? nigdy na ten parametr nie zwracałem uwagi...

Co do samego D600 - wrażenia raczej pozytywne, kurzu na matrycy nie stwierdziłem - aczkolwiek też i nie miałem możliwości zrobienia stosownych zdjęć. Skomasowane w środku kadru punkty AF - to pewien mankament ale w sumie dałoby się z tym żyć.

Natomiast, niekorzystne wrażenie zrobiła ta "cała impreza". Niby trochę sprzętu, niby jakieś stanowisko, niby dwóch hostessów (niestety żadnej modelki - podobno miała przyjść później) ale jak się zapytałem o zmianę jednego z parametrów aparatu (nie znam Nikonów, nie umiałem sam sobie tego znaleźć) to usłyszałem, żebym sobie "poszedł do Saturna bo tam może mi powiedzą bo oni tego na szkoleniu nie mieli" :/

Fatman
19.12.12, 01:25
http://youtu.be/jmnoabuXzy0

Niestety testy przeprowadzane przez sympatycznego Kaia można odbierać raczej jako ciekawe show, a nie coś konkretnego. Wystarczy zerknąć na to jakiego obiektywu w przypadku Nikona, używa Kai do testu szybkości/sprawności AF. Przyznam, że gorszego wyboru raczej nie można już dokonać -Nikkor 50 1.4G to chyba najsłynniejszy ślimak w systemie. Nie widziałem wolniejszego szkła w systemie Nikona.......

nyny
19.12.12, 09:23
Niestety testy przeprowadzane przez sympatycznego Kaia można odbierać raczej jako ciekawe show, a nie coś konkretnego. Wystarczy zerknąć na to jakiego obiektywu w przypadku Nikona, używa Kai do testu szybkości/sprawności AF. Przyznam, że gorszego wyboru raczej nie można już dokonać -Nikkor 50 1.4G to chyba najsłynniejszy ślimak w systemie. Nie widziałem wolniejszego szkła w systemie Nikona.......
Co nie zmienia faktu, ze i tak w tym aspekcie pozwolilo to N. zlomotac skore konkurentowi;)

pozdro

Jan_S
19.12.12, 09:28
nyny (https://forum.olympusclub.pl/members/11286-nyny) - możesz jakoś skomentować to moje spostrzeżenie? masz większe doświadczenie w Nikonach


Wykorzystując fakt, że ta imprezka objazdowa Nikona dotarła do Krakowa - miałem okazję wziąć w ręce D600 i dla porównania D7000 i zauważyłem pewną rzecz - jestem okularnikiem, i o ile przyłożenie oka do wizjera D600 nie stanowiło problemu to w D7000 już musiałem trochę kombinować żeby w wizjerze cały kadr widzieć. Czy to wynika z różnicy w odległości punktu ocznego? nigdy na ten parametr nie zwracałem uwagi...


z góry dziekuje :)

nyny
19.12.12, 09:36
nyny (https://forum.olympusclub.pl/members/11286-nyny) - możesz jakoś skomentować to moje spostrzeżenie? masz większe doświadczenie w Nikonach



z góry dziekuje :)

Szczerze powiem, to nie zauwazylem niczego niepokojacego ziurkajac w wizjer d7k, nie przypominam sobie abym cos kombinowal ale moze po prostu odruchowo to robilem i nie skojarzylem tego faktu.
Wieczorem wroce do domu, to przyloze moje patrzalki do wizjerka D7000 i sproboje wyczaic, czy tez musze kombinowac aby wsio widziec.

pozdro

Jan_S
19.12.12, 18:10
Wiesz, noszę okulary raczej bliżej środka nosa niż przy samych oczodołach i pewien dyskomfort przy patrzeniu przez wizjer miałem zawsze. Czy to Zenit, czy jakieś proste Canony... Bodaj tylko stary analogowy Porst był pod tym względem lepszy ale pewności nie mam. I też nie zwracałem na to jakiejś specjalnej uwagi - ot, uważałem że tak pewnie ma być bo noszę okulary...
Dopiero niedawno, gdy miałem na kilka dni pożyczonego Canona 5d, stwierdziłem z pewnym zdziwieniem że kadrowanie przez wizjer może być wygodne... Podobną wygodę odnalazłem w D600 - bez względu czy patrzyłem lewym czy prawym okiem było OK. Ale, gdy wziąłem jako drugi D7000 do ręki okazało się że już nie jest tak różowo - kadrowanie pionowe prawym okiem OK, ale kadry poziome - tu najpierw trzeba dosunąć okulary ku nasadzie nosa i dopiero wizjer przykładać... a i to nie do końca mnie efekty zadawalały...

Z ciekawostek - podszedłem dziś do Saturna i poprosiłem sprzedawcę o okazanie X-E1 i E-M5 w celu porównania tego aspektu wizjerów - nie jest tak dobrze jak w D600 ale jest zauważalnie wygodniej niż w D7000 (będę musiał jeszcze kiedyś bezpośrednie porównanie N vs O/F zrobić). Minimalnie wygodniejszy się wydał X-E1 bo wizjer jest z boku.

pamaru
19.12.12, 18:39
To jeszcze zajrzyj w wizjer d700 (jest lepiej dla okularnika - jak ja - od d600) albo w nex-6.. ;)

Jan_S
19.12.12, 19:08
To jeszcze zajrzyj w wizjer d700 (jest lepiej dla okularnika - jak ja - od d600) albo w nex-6.. ;)

Patrząc na parametry to raczej nie jest lepiej od D600. Zaglądnąć by sprawdzić nie mam gdzie. D700 to raczej model wycofany / wycofywany i na półkach już nie leży... Zresztą - przy cenach po jakich chodzą używane D700 nie jest on dla mnie żadną atrakcją...
Ale nie neguję że to całkiem fajna maszynka

pamaru
19.12.12, 19:45
Patrząc na parametry to raczej nie jest lepiej od D600. Zaglądnąć by sprawdzić nie mam gdzie. D700 to raczej model wycofany / wycofywany i na półkach już nie leży... Zresztą - przy cenach po jakich chodzą używane D700 nie jest on dla mnie żadną atrakcją...
Ale nie neguję że to całkiem fajna maszynka

Napisałem co sam sprawdziłem. Mam d700, patrzyłem przez d600. Jako okularnik wolę d700, lepiej ogarnąć cały kadr. Różnica dla osoby bez okularów pewnie żadna, dla mnie jest. Nie duża ale wystarczająca, żeby zauważyć, który wizjer/muszla wygodniejszy dla oka. ;)

nyny
19.12.12, 20:03
Sprawdziłem, widzę wsio ok, obojętnie jak trzymam.
Ale ja nie noszę okularów od razu zaznaczam.

Pozdrowienia

Jan_S
19.12.12, 20:05
Napisałem co sam sprawdziłem. Mam d700, patrzyłem przez d600. Jako okularnik wolę d700, lepiej ogarnąć cały kadr. Różnica dla osoby bez okularów pewnie żadna, dla mnie jest. Nie duża ale wystarczająca, żeby zauważyć, który wizjer/muszla wygodniejszy dla oka. https://forum.olympusclub.pl/images/smilies/icon_wink.gif

ale ja tego nie kwestionuję - niby o "wygodzie patrzenia" powinien decydować punkt oczny (ten w D600 jest lepszy niż w D700) ale to chyba nie jest jedyny parametr.


Sprawdziłem, widzę wsio ok, obojętnie jak trzymam.
Ale ja nie noszę okularów od razu zaznaczam.

no to chyba nie zrozumiesz dylematów okularników. Wiesz, gdybym nie popatrzył przez wizjer D600 / 5DII to pewnie bym myślał że wizjerek D7000 jest de_best... bo naprawdę jest fajny ale...

myślę, że teraz mając pewne przemyślenia i spostrzeżenia - spróbuję kiedyś jeszcze raz podejść do porównania tych dwóch aparatów

nyny
19.12.12, 20:46
no to chyba nie zrozumiesz dylematów okularników. Wiesz, gdybym nie popatrzył przez wizjer D600 / 5DII to pewnie bym myślał że wizjerek D7000 jest de_best... bo naprawdę jest fajny ale...
Nawet nie probuje.
Poprosiles mnie o sprawdzenie, to przylazlem do domu i ziurknalem w wizjer od D7k, po czym opisalem jak ja to widze i tyle :)

pozdro

And.N
19.12.12, 21:34
...chyba nie zrozumiesz dylematów okularników.
Też jestem okularnikiem, ale specjalnego dylematu nie mam. Być może dlatego iż mam powiedzmy dość standardową i nie dużą wadę wzroku (-1 dioptrii). Robię zdjęcia bez okularów ustawiając wcześniej odpowiednią korekcję dioptrii w wizjerze. Po tej korekcji mogę robić bez okularów i bez AF (manualnym obiektywem) i ostrość jest OK.
PS.
Jedyny dylemat to, że zdejmuje te okulary. Raz nawet przez to zgubiłem:)

Jan_S
19.12.12, 21:50
Nawet nie probuje.
Poprosiles mnie o sprawdzenie, to przylazlem do domu i ziurknalem w wizjer od D7k, po czym opisalem jak ja to widze i tyle :)

pozdro
nie no, nyny (https://forum.olympusclub.pl/members/11286-nyny), spoko, dzięki :) ja tyle tylko miałem na myśli że dodatkowa para oczu czasami komplikuje życie. Wiesz, w sumie to i tak pozytyw - bo myślałem że z lustrzankami zawsze będę miał ten problem a tu wygląda że jest szansa na komfortowe patrzenie - wprawdzie droga szansa ale jest

---------- Post dodany o 20:50 ---------- Poprzedni post był o 20:48 ----------


Też jestem okularnikiem, ale specjalnego dylematu nie mam. Być może dlatego iż mam powiedzmy dość standardową i nie dużą wadę wzroku (-1 dioptrii). Robię zdjęcia bez okularów ustawiając wcześniej odpowiednią korekcję dioptrii w wizjerze. Po tej korekcji mogę robić bez okularów i bez AF (manualnym obiektywem) i ostrość jest OK.
PS.
Jedyny dylemat to, że zdejmuje te okulary. Raz nawet przez to zgubiłem:)

u mnie odpada, niby w dioptriach nie mam dużo ale wystarczy by po zdjęciu okularów czuć się bardzo niekomfortowo. A znowuż - ciągłe zakładanie i zdejmowanie - za duży cyrk

Iwo
20.12.12, 14:06
Niestety testy przeprowadzane przez sympatycznego Kaia można odbierać raczej jako ciekawe show, a nie coś konkretnego. Wystarczy zerknąć na to jakiego obiektywu w przypadku Nikona, używa Kai do testu szybkości/sprawności AF. Przyznam, że gorszego wyboru raczej nie można już dokonać -Nikkor 50 1.4G to chyba najsłynniejszy ślimak w systemie. Nie widziałem wolniejszego szkła w systemie Nikona.......
Ja tak złych wrażeń dot. 50 1,4 próbując chwilę pod d5000 nie odniosłem, choć i tak N z nim w kategorii AF i tak okazał się lepszy.
Wolałbym by starcie było na takich samym szkle. Oba systemy mają np. zacną Sigmę 50 1,4 HSM. Pożyczyć po jednym pod N i C, i wio.
Miałem nadzieję, że "aż" 1 punkt krzyżowy w 6D jakoś sobie będzie radził. Olympus już lata temu w tańszym E-3 nie dziadował i dał ich 11.
Canon 6D mile zaskoczył jedynie pod względem niskich szumów i ilości detali w wideo. Mało - łatka "Bieda Fulfrejm" należy mu się bardziej.
Funkcja obsługi przez smartfona jest fajna, ale raczej jako dodatek dla większości (poza może niektórymi fotografami zwierzaków itp).
Nikoś jest lepszy pod każdym względem prawie jeśli chodzi o budowę, teraz potwierdził się także szybszy AF.
Jak to ładnie określił Canona 6D Kai na koniec - "jest to wciąż dobry aparat, lecz nie tak dobry jak Nikon".
Oby tylko 6D nie zaliczył także wpadki, a sam N ogarnął temat, bo wybór dla osób nie lubiących odkurzać nadal nie jest tak oczywisty.


...Ja mam swoje źródło z forum N, gdzie wątek "telenowelę" o d600 czytam z niedowierzaniem jak komedię i science fiction
i gdzie co chwila można przeczytać, że albo ktoś bagatelizuje problem, lub nie akceptuje takiego stanu rzeczy i nie kupi.
Mało precyzyjne, bo pokazuje jedynie reakcje użytkowników Nikona z forum, .
Tak precyzyjniej to na nikonie są 2 wątki o D600. Ten drugi byłem zmuszony założyć, bo ile można czytać o kurzu? Kilkadziesiąt stron o tym samym - może się znudzić.
Wiem wiem, sam to zaproponowałem (http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=2978697&postcount=2544). Pozdrawiam kontrmoderatora na naszym forum :)

apz
20.12.12, 14:15
J... Pozdrawiam kontrmoderatora na naszym forum :)

Brzmi to podobnie do kontradmirała.:grin:... Taka prawie galicyjska gadka z tytułami honorowymi i innymi.:)
Też pozdrawiam. AP.