Zobacz pełną wersję : Sony Nex-5 i Nex-3
...słyszałam w sony center plotkę, że to nie będzie zeiss niestety ale coś od minolty, stałka w okolicach 11 mm ;-)
Minolta już ładnych parę lat temu wypadła z rynku foto i nie produkuje już obiektywów. Teraz Minolta to Sony.
tak, tak - w tym sensie, że nie zeiss ani żadna inna firma, tylko ich własna twórczość bazująca na optyce opracowanej przez minoltę. ale może to plotka, bo wszyscy widzieli zdjęcia z targów, gdzie szeroki kąt był zeissa... sama nie wiem czy wierzyć, i spekuluję jaka byłaby cena, jak by to było jednak szkło sonego, bo zeiss to, przeczuwam, kosztowałby 2,500 zł pewnie... :-(
...bo zeiss to, przeczuwam, kosztowałby 2,500 zł pewnie... :-(
To i tak dość optymistycznie go wyceniasz ;)
hmmm. to mnie trochę zmartwiłeś. myślałam sobie, że jak to będzie na bagnet E wyłącznie do NEXa, to cena nie może być zbyt wysoka, nawet na zeissa?
2.500 zł to nie jest wysoka cena jak na Zeissa.
Dam Ci radę: nie kupuj aparatu kierując się plotkami o tym, jakie to szkła rzekomo pojawią się w bliższej lub dalszej przyszłości. To w większości przypadków wyssane z palca bzdury. Kupisz, potem będziesz wyczekiwać, może się doczekasz, a może nie... W międzyczasie pojawią się nowe plotki, którymi będziesz żyć, tak jak niektóre osoby znane z nadaktywności w wątkach o różnego rodzaju mikrusach i bezlusterkowcach. Lepiej bazuj na tym, co jest dostępne teraz, nawet jeśli miałabyś zapłacić za to kilka stów więcej. Jak sobie weźmiesz na raty, to w czasie, kiedy czekałabyś na te wymarzone dobre i tanie szkła, których raczej nigdy nie będzie, dawno już byś je spłaciła...
wiesz, z wykształcenia jestem finansistą, więc zakupy na raty nie są moim preferowanym sposobem kupowania czegokolwiek :-P
twoja rada jest cenna, ale tak jak pisałam, jest do kupienia w każdej chwili ten voiglander 12 mm który ma bardzo dobre recenzje. więc spokojna głowa, jak tylko będę mogła kupić ten obiektyw, to kupię. nie będę specjalnie czekała na te nowe z bagnetem E...
Rafał Czarny
26.01.11, 13:56
jerry, bardzo dziękuję! narożniki trochę przygnębiają...
Trochę? Jakość jak z lensbaby z plastikową soczewką. Porażka kompletna.
no ale jak spojrzysz na zdjęcie wyżej - wnętrze centrum handlowego - robione dokładnie tym samym zestawem - to nie jest tak źle...
Mam dwa pytania do użytkowników nexów:
1. Jakie są ograniczenia w długości klipu video jaki można nagrać nex3/5?
2. Jaki można osiągnąć najdłuższy czas otwarcia migawki przy bulb?
edit:
i jeszcze jedno:
Migawkę Nex5 można odpalić pilotem, jaki ma to zasięg, i czy jest to rozwiązanie typowo dla autoportretów czy można się wyłożyć z piwkiem w jakiejś odległości z tyłu aparatu na statywie i cykać pilotem timelapsa?
NEX with Voigtlander 12mm Ultrawide Heliar Lens [EN]: http://sonyalphanex.blogspot.com/2011/01/nex-with-voigtlander-12mm-ultrawide.html
A tu bezposredni link do galerii autora pierwszych zdjec: http://www.flickr.com/photos/nakagane/
* * *
PS: to samo miejsce co poprzednio, tym razem na statywie, ISO 200, f/8. Ostrzone na srodek kadru. RAW + LR.
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2011/01/2011012920004126-1.jpg
.jpg]źródło (http://lh5.ggpht.com/_d9ekXogbiiA/TUNYTywWQBI/AAAAAAAAGuU/v9-7Q3oHcsE/s1600/2011-01-29%20[00-41-26)
Teraz JPG prosto z aparatu, wybralem tryb A, ISO 200, f/8, korketa ekspozycji +1, balans - recznie 2600 M+3 (ocieplone +3 w skali 0-10), tryb JPG Standard, wyostrzenie +3 (od -3 do +3).
Rozdzielczosc najnizsza, czyli 2288x1520. Acha, przestawilem troche statyw, zeby pokazac wiecej kalendarza przy brzego kadru.
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2011/01/2011012920012421JPG-1.jpg
.JPG]źródło (http://lh3.ggpht.com/_d9ekXogbiiA/TUNf7SKyp4I/AAAAAAAAGuw/CmS6a03EcPM/s0/2011-01-29%20[01-24-21)
Chce Wam pokazac przyklad, calkowicie neutralny, czyli DP Review - pokazujacy to - o czym mowie, odkad zaczalem uzywac NEX.
Matryca wieksza, ilosc Mpix wieksza - a ilosc szczegolow w RAW? Nie wieksza - czyli juz slabo, a czasem mniejsza. Widac to szczegolnie we wlosach.
Otworzcie sobie porownywarke:
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse5/page12.asp
i wybierzcie oprocz E-5: GF2, NEX-5 i Pentax K-5. Ustawcie wszystkie np. na ISO 200.
Nastepnie najedzcie kwadratem na piora w prawym dolnym rogu. To przedstawia to o czym mowilem - mniejsza matryca 43, ze slabszym filtrem AA - daje wiecej detali. A nawet jakby dawala tyle samo - to juz sukces.
Poruszajcie kwadratem w obrebie pior, wlosow i zobaczcie - jak nawet na najnizszym ISO wlosy SIE ZLEWAJA w matrycach APS-C z mocniejszym filtrem AA... A nie dzieje sie to przy 43.
PS: Nie jest to kwestia szkiel. Robilem porownanie na dobrych szklach manualnych - i objawy sa te same.
PPS: Czy to znaczy, ze jedna matryca jest gorsza, a druga slabsza? Jedna jest super, druga do bani?
=> Absolutnie nie. Ale warto byc tego swiadomym i samemu wybrac, czy zalezy nam na jak najbardziej szczegolowym obrazku na nizszych ISO, czy cieszyc sie mniejszym szumem na wyzszym ISO. Gdyz belkot marketingowy jedynie skupia sie na super duper hiper wysokim ISO.
Chce Wam pokazac przyklad, calkowicie neutralny, czyli DP Review - pokazujacy to - o czym mowie, odkad zaczalem uzywac NEX.
Matryca wieksza, ilosc Mpix wieksza - a ilosc szczegolow w RAW? Nie wieksza - czyli juz slabo, a czasem mniejsza. Widac to szczegolnie we wlosach.
Otworzcie sobie porownywarke:
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse5/page12.asp
i wybierzcie oprocz E-5: GF2, NEX-5 i Pentax K-5. Ustawcie wszystkie np. na ISO 200.
Odnoszę wrażenie, że pod tym względem to najgorzej wypada Pentax K-5 - tam jest najmniej szczegółow.
...warto byc tego swiadomym i samemu wybrac, czy zalezy nam na jak najbardziej szczegolowym obrazku na nizszych ISO, czy cieszyc sie mniejszym szumem na wyzszym ISO. Gdyz belkot marketingowy jedynie skupia sie na super duper hiper wysokim ISO.
Różnica w rozdzielczości jak najbardziej jest na korzyść Olka, wiadomo to od jakiegoś już czasu. To skutek wycięcia filtra AA. Jest to jednak różnica, jaką zauważa się jedynie oglądając na monitorze zdjęcia 1:1 (i być może duże odbitki z bardzo małej odległości). A żeby być uczciwym, to powiedzieć trzeba, że przy takim powiększeniu widać również szumek już na iso 200. I morę też widać... W praktyce użyteczność obu tych aparatów jest podobna w każdym aspekcie, jeśli chodzi o jakość obrazu w typowych, amatorskich zastosowaniach.
Jest to jednak różnica, jaką zauważa się jedynie oglądając na monitorze zdjęcia 1:1
Niestety roznice widac przy pomniejszeniu tez, wyraznie na wlosach przy portretach.
Pokażesz jakieś zdjęcie, czy mam ciągnąć tę "zabawę" dalej i powiedzieć: nie, nie będzie widać żadnych różnic?
Tak, jak M9 wroci z kalibracji, juz obiecalem Janko.
Ale do czego Ci M9? Myślałem, że rozmawiamy o PENach i NEXach.
Ale do czego Ci M9? Myślałem, że rozmawiamy o PENach i NEXach.
Jerry, jakby co w środę jestem w Wawie i mogę ci pożyczyć epla z 14/2.5.
jerry,
ja tak nie na temat, mam już i NEXa, i konwerter, i oczywiście jestem bardzo zadowolona z szerokości :-P
niestety zrobiłam tylko parę zdjęć po 16:00 bez statywu i jakość jest dramatyczna, ale widać jak jest SZEROKO :-D
bardzo ci dziękuję za pomoc!
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2011/02/Oq9VsKLkD0H10tg2MX-1.jpg
źródło (http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/se/ib/nua9/Oq9VsKLkD0H10tg2MX.jpg)
Ale do czego Ci M9? Myślałem, że rozmawiamy o PENach i NEXach.
Moje szkla manualne wtedy przyjada, razem z korpusem.
* * *
Wrzuce dwa portrety, zrobione w roznym czasie, oba z RAW. Juz nie chodzi o nasza dyskusje, ale tak po prostu - o pokazanie co mozna dostac z PEN i z NEX, ze oba moga dac wiele radosci.
Moze tylko dodam, ze NEX'em trudniej sie ostrzy przy malej glebii - gdyz nie mozna ustawic zmniejszonego obszaru ostrzenia.
NEX-5, krotki kit, 55mm f/5.6, ISO 200
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2011/02/20110123205B1325145D-1.jpg
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/_d9ekXogbiiA/TUxkGUkT_CI/AAAAAAAAGy8/yvL5IbzRlw0/s0/2011-01-23%20%5B13-25-14%5D.jpg)
G1, 45mm f/2.8, ISO 160, lampa
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2011/02/20100727205B2212395D-1.jpg
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/_d9ekXogbiiA/TUx8Ipcaw2I/AAAAAAAAGzM/0dUCiC7f8DU/s0/2010-07-27%20%5B22-12-39%5D.jpg)
Vendea,
gratuluje, wrzuc jakies zdjecie od czasu do czasu.
Jerry_R, poproszę o jakiś komentarz do tych zdjęć, bo naprawdę trudno mi na nich zauważyć jakąś różnicę w ostrości.
Mysle, ze nie ma co komentowac dwoch roznych kadrow. Wrzucilem po prostu dla pokazania, ze oba systemy moga dac duzo przyjemnosci i dobrych rezultatow. Troche tez dla ozywienia watku :wink:
Jak sie uda zrobic dwa takie same kadry - wtedy bedzie mozna ewentualnie bardziej sie wypowiedziec.
jerry,
ja tak nie na temat, mam już i NEXa, i konwerter, i oczywiście jestem bardzo zadowolona z szerokości :-P
niestety zrobiłam tylko parę zdjęć po 16:00 bez statywu i jakość jest dramatyczna, ale widać jak jest SZEROKO :-D
bardzo ci dziękuję za pomoc!
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2011/02/Oq9VsKLkD0H10tg2MX-1.jpg
źródło (http://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/se/ib/nua9/Oq9VsKLkD0H10tg2MX.jpg)
Wiem, że nie do mnie,
ale te Twoje problemy chyba były naciągane. Niepotrzebnie.
Zeiss, Cosina (Voigtlander), Sigma, Tamron - maja wypuscic szkla z bagnetem Sony E.
Sony bezplatnie udostepnia szczegoly techniczne 1 kwietnia:
"Sony Corporation announced today it will disclose the basic specifications of its "E-mount" for interchangeable single lens cameras, without fee, to manufacturers of lenses and mount adaptors, starting April 1st, 2011."
http://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/201102/11-018E/index.html
Ciekawe co SONY ma na myśli pisząc "basic specifications" Bo może to nie będzie obejmowało AF, ani elektronicznego sterowania przesłoną.
To zdjecie z Fuji X100 wyglada jak typowe zdjecie z NEX z podpieta dobra optyka:
http://d2b8yfhnsfhl3f.cloudfront.net/x100/DSCF3983.JPG
Ta matryca, z jej filtrem AA - nie potrafi po prostu odwzorowac detali, ktore potrafia matryce bez filtra lub z mocno oslabionym.
To samo obserwuje na co dzien, to samo pokazaly probki z DP Review.
Zeiss, Cosina (Voigtlander), Sigma, Tamron - maja wypuscic szkla z bagnetem Sony E.
Sony bezplatnie udostepnia szczegoly techniczne 1 kwietnia:
A to na pewno nie będzie Prima aprillis ?
Też sobie znaleźli dzień na nowy początek. A tak na marginesie to chyba najwyższy czas na lepsze szkła od sprawdzonych producentów jeśli ten system ma dostać skrzydeł.
Pozdrawiam AP.
user_jgora
13.02.11, 12:14
Z drugiej strony popatrz na to tak - nex ogolnie stawia poprzeczke wysoko, moze spokojnie konkurowac z lustrzankami w przedziale do 3k, fujinon x100 to ta sama klasa, z lepszym, lecz stalym obiektywem, oraz oryginalnym wygladam. Oba aparaty kontynuuja to co rozpoczal olympus swoim pen-em. Jesli do nex-a podepniesz cos sensownego - mozesz pstrykac bez kompleksow, oczywiscie - M9 to to nie jest, ale np. juz x1 moze sie chowac... Wada nex-a jest kiepska opytka, ale jak juz wiemy niebawem wysypie sie kilka przyjemnych szkielek, sam juz nie moge doczekac sie zeissa 24mm - i mam wrazenie, ze nex-5 + wlasnie takie szkielko - bedzie duzo lepszym zestawem niz fujinon x100 - za te same pieniadze (body nex-5 1500PLN, obiektyw zakladam, ze bedzie kosztowal ok. 2500PLN).
Mysle, ze wiekszosc uzytkownikow X100 bedzie uzywala hybrydowego wizjera.
Plus mogla czasem podpiac lampe zewn.
Weekend Steve'a z NEX'em i 16'ka [EN]: http://www.stevehuffphoto.com/2011/02/21/slow-weekend-more-fun-shots-with-the-sony-nex-5-and-16mm-pancake-lens/
sony wycofuje się z NEX3
http://www.fotomaniak.pl/35484/sony-alpha-nex-3-2/
Jerry,
Stiviemu to zazdroszcze tylko towarzystwa, do mnie nex nie przemawia kompletnie i caly ten hajp na niskoszumiace swietne matryce... choc widac, ze fan faktor z fotek to koles ma, tez bym mial jakbym pstrykal taki kaliber... co ja gadam pstrykam przeciez taki kaliber tylko w polskich realiach, brakuje mi zas spokoju pstrykania chwili rozmowy na normalnym, a nie wiesniackim reporterskim poziomie, tak, reporterka w Polsce to wies o paparaccich to juz nie wspomne.
pozdrawiam serdecznie
Janek
sony wycofuje się z NEX3
http://www.fotomaniak.pl/35484/sony-alpha-nex-3-2/
Ale juz o tym wiadomo od paru ladnych dni. NEX-3 spada, wejdzie NEX-3C...
Taka sama naturalna kolej rzeczy, jak z E-PL2 po E-PL1...
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
brakuje mi zas spokoju pstrykania chwili rozmowy na normalnym, a nie wiesniackim reporterskim poziomie
Cos w tym tonie nie tak dawno sie przebijalo na Canon desce. Ludzie zaczeli miec dosyc jedynie tematu kotleta i potrzeb zwiazanych, chciali porozmawiac rowniez o fotografii krajobrazu i innych, nie wazne.
Zna ktos moze ciekawe forum o fotografii, nie sprzetowe?
Zna ktos moze ciekawe forum o fotografii, nie sprzetowe?
A znasz forum kolarskie, na którym nie rozmawia się o rowerach? Albo forum rajdowe, w którym nie rozmawia się o samochodach? :)
Moze gdzie chociaz proporcje sa odwrocone:?:
:cool:
Moze gdzie chociaz proporcje sa odwrocone:?:
:cool:
To chyba tylko na wykładach w ASP ;)
user_jgora
25.02.11, 00:57
W komentarzach pod zdjeciami mozesz porozmawiac o fotografii samej w sobie na podstawie konkretnego przykladu :)
jerry,
zle mnie odebrales, wyrazilem sie o reporterach i ich rozmowach z celebrytami, nie o merytoryce wypowiedzi na forum...
Brakuje mi ludzkiego podejcia do osoby z ktora robimy reportaz, w tej chwili, to zenada od strony reporterskiej...
pozdrawiam serdecznie
Janek
Witam
Znacie może jakiś lepszy obiektyw do NEXA od Voigtlander Ultra Wide Heliar 12 mm f/5.6 Aspherical II
Chodzi mi o fotografowanie pomieszczeń, ten wojtek jest fajny lecz trochę ciemny może znacie jakiś jaśniejszy a może i szerszy;)))
Ja jestem ciekawy jak z ostroscia tego dalmierzowego szkla przy rogach kadru. Jakbys kupil, daj znac. A moze najpierw "przymierz" w sklepie?
Moj NEX ze szklami od 24mm dziala dobrze, ale Zeiss 21mm byl miekki przy brzegach niezaleznie od przyslony.
A propo ciemnosci - osobiscie bym uzywal najnizszego ISO, oparcia i f/8, zakladajac, ze zalezy mi na jakosci.
Chyba, ze chodzi Ci o zupelnie inny rodzaj zdjec, np. ludzie w pubie? Wtedy przychodzi mi jedynie do glowy manualny Canon 24mm f/2 - ponoc sprawuje sie CHOLERNIE dobrze na NEX'ie, ale to jedynie 36mm po przeliczeniu.
Jeszcze jest nalesnik i nakladka "wide"...
Zna ktos moze ciekawe forum o fotografii, nie sprzetowe?
Np. OC, wystarczy nie wchodzić do Działu Sprzętowego.
Jerry_R a co sądzisz o Sigma 8-16 mm f/4.5-5.6 DC HSM z bagnetem sony i przejściówka oryginał to nawet AF powinien działać i szerszy znacznie szerszy;))
ten i wojtek mnie interesują i nie wiem który będzie lepszy;)
a obiektyw potrzebuję do pracy zdjęcia z statywu
Dzieki Fotomic, zajrze!
Tomek,
wypozyczylem ta Sigme z jej siedziby w W-Wie i bylo jak dla mnie slabo. Wrzucalem tu nawet info chyba wczesniej. Ostrzenie manualne, choc to akurat przy takiej fotografii najmniejszy problem. Trzeba ja przymknac do f/8. Wtedy 'najwyzej' dojdzie do tego, co Lumix u43 7-14mm daje na f/4. Stad brak mojego entuzjazmu...
Mialem problem z uzyskaniem ostrego zdjecia sredniego pokoju po przekatnej. Jak wyostrzylem na srodku, czyli najdalej - boki mialem nieostre. Jak wyostrzylem blizej brzegu - srodek, albo drugi bok gubil ostrosc...
Moze kopia byla slaba, choc byl wyjmowany z folii przy mnie. Po jakims czasie ogladalem zdjecia z Sigmy bodajze SD14 z tym szklem i... zauwazylem podobne zachowanie.
Ponoc mniej szerokie zoomy daja lepsza jakosc, z tego co slyszalem 12-24mm, ale sam juz nie sprawdzalem.
szkoda ;( więc zostaje wojtek
dzięki bardzo za pomoc;)))
user_jgora
17.03.11, 09:36
A tymczasem pojawily sie pierwsze doniesienia o nadchodzacym NEX-7:
A Photorumors source said that: “When you look in front of the new Sony NEX 7 with the 24mm Zeiss mounted, the new camera looks like a twin of the Minolta Dimage A2 – a really small nice pro body.”. According to Photorumos that camera should be releeased very soon.
zapowiada sie ciekawy rok, oby tylko sytuacja w Japonii sie ustabilizowala...
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
i jeszcze fotka A2... nie powiem, to by bylo cos, nawet kiedys mialem taka minolte, dobrze wspominam :)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://ww2.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2011/03/konica_minolta_dimage_a2_front.jpg)
Mam nadzieję, że to jednak nie będzie tak wyglądać.
Wygląd to kwestia gustu, mi akurat Minolty A1/A2/A200 podobają się ogromnie a ich funkcjonalność była dla mnie wzorcowa.
Nie chodzi o kwestie estetyczne, tylko o logikę. Po co komu taki aparat, skoro jest A55? Coś małego - to miałoby sens.
Mi się podobał właśnie taki "pro" wygląd. Dużo przełączników, wyraźny grip. Tylko żeby nie było tego wybrzuszenia lampy błyskowej.
user_jgora
17.03.11, 16:13
wizjer z regulowanym katem to tez bylo cos, chetnie takie EFV bym widzial...
Wyglad super, jesli ma to czego brakuje aktualnym NEX'om - bedzie sukces - EVF i sanki lampy. Zakladam wygodny grip i odchylany (chociaz w jednym kier.) LCD.
Wreszcie bedzie mozna wygodniej podpinac, uzywac szkla "M". Sony samo przyznalo, ze jest zaskoczone iloscia ludzi chcacych uzywac NEX'ow ze szklami dalmierzowymi.
tymczasowy_
17.03.11, 17:24
Sony samo przyznalo, ze jest zaskoczone iloscia ludzi chcacych uzywac NEX'ow ze szklami dalmierzowymi.No przy takiej ilości szkieł systemowych, to logicznie myśląc nie powinno się być zaskoczonym.
może i PENa wsadzą kiedyś w starą obudowę ;)
http://www.8080.net/pics/341508512.jpg
może i PENa wsadzą kiedyś w starą obudowę ;)
Ah niemal ideał, tylko żeby ekran zrobili nieco większy, tak z 3 cale chociaż :wink:
może i PENa wsadzą kiedyś w starą obudowę ;)
http://www.8080.net/pics/341508512.jpg
Tak może wyglądać :)
user_jgora
17.03.11, 19:55
ach... 8080 - czemu kiedys robili ciekawsze aparaty niz teraz? :)
tymczasowy_
21.03.11, 15:25
ach... 8080 - czemu kiedys robili ciekawsze aparaty niz teraz? :)Gdy kupowałem Minoltę A1 to kosztowała, o ile dobrze pamiętam, około 4000zł (koniec 2003 roku), zakładając, że 4000 wtedy i dziś to te same 4000, to dziś mamy w tej cenie lustro z przyzwoitym zamiennikiem kita lub GH1 z 14-140 czy 14-150 ... więc nie wiem czy kiedyś robili ciekawsze aparaty niż teraz.
Chyba Wam się w tyłkach poprzewracało ... :wink:
PS
Zastanawiałem się też nad 300D (z jego "wspaniałym" kitem i trzeszczącą w uścisku obudową ) ale 6500zł było poza moim zasięgiem.
super będzie jak ktoś wpadnie na pomysł zastosowania tej technologi na matrycach światłoczułych;)))
http://www.sfora.pl/Przelom-w-elektronice-Nie-bedzie-wytwarzac-ciepla-a30808
tak powinien wyglądać zawansowany PEN - maksymalne przesunięcie na prawo obiektywu daje dużo miejsca na grip,,
Ciekawe czy rozmiar bagnetu Pena pasował by w miejsce c-8080
Pozdrawiam
Zeby nie pisac tego samego w dwoch miejscach:
https://forum.olympusclub.pl/showthread.php?p=713663#post713663
j.w.
https://forum.olympusclub.pl/showthread.php?p=715458#post715458
według plotek to NEX-7 ma mieć 24Mpix jeżeli ta plotka się sprawdzi to podziękuję sony za współpracę i przejdę na Olympus E-P3 i E-PL3 mają mieć po 12Mpix i to mi w zupełności wystarczy;)))
Te plotki są chyba przesadzone. Przeskok z 16 na 24 mpx byłby za szybki. Zawsze to było 2-3 mpx więcej. Jeśli w ogóle rozdzielczość się zwiększy, to nie sądzę, aby przekroczyła 20 mpx.
Te plotki są chyba przesadzone. Przeskok z 16 na 24 mpx byłby za szybki. Zawsze to było 2-3 mpx więcej. Jeśli w ogóle rozdzielczość się zwiększy, to nie sądzę, aby przekroczyła 20 mpx.
To NEX-7, profesor nie student.
Nexy: 3/5 zostaną tam gdzie mówisz. Toto ma być high-tech, konkurujący z GH2, ta matryca ma również wylądować w A77 czyli następcy A700 tj. bezpośredni konkurent D300s/7D, poza tym skoro taki GH2 ma aż 16 a Sams ma 18 MPx (nowe rozdanie), więc Sony nie może zostać w tyle ;)
Dodatkowo droższe cropy jak już mają super AF (D300, 7D) są sprzedawane jako extendery, więc taką konstrukcję kupi i prosumer i pro (ptasznik, aviator).
tymczasowy_
23.05.11, 09:21
według plotek to NEX-7 ma mieć 24Mpix jeżeli ta plotka się sprawdzi to podziękuję sony za współpracę i przejdę na Olympus E-P3 i E-PL3 mają mieć po 12Mpix i to mi w zupełności wystarczy;)))A co NEX 3/5 przestaną w dniu premiery NEX 7 robić zdjęcia? Sam mam NEX 3, może coś przeoczyłem, a chciałbym nim dalej robić zdjęcia ....
Toto ma być high-tech, konkurujący z GH2...
E tam, nie będzie takiej puszki od Sony, przynajmniej dopóki w tym miejscu siedzi A55 w ofercie tego producenta.
...a Sams ma 18 MPx (nowe rozdanie)...
Nie ma, to tylko plotki póki co.
Dodatkowo droższe cropy jak już mają super AF (D300, 7D) są sprzedawane jako extendery, więc taką konstrukcję kupi i prosumer i pro (ptasznik, aviator).
NEX do ptaków? :)))
E tam, nie będzie takiej puszki od Sony, przynajmniej dopóki w tym miejscu siedzi A55 w ofercie tego producenta.
NEX do ptaków? :)))
NEX-7 = A77 (Sony guts ;))
A co NEX 3/5 przestaną w dniu premiery NEX 7 robić zdjęcia? Sam mam NEX 3, może coś przeoczyłem, a chciałbym nim dalej robić zdjęcia ....
Spokojnie, Siódemka będzie mieć więcej guzików i kółeczek - połączenie Powershot G Canona z subtelnym urokiem A900 :mrgreen:
No i nie wykastrują tak wideo jak w trójce (9mbit), podejrzewam, że będzie "max w avchd".
A co NEX 3/5 przestaną w dniu premiery NEX 7 robić zdjęcia? Sam mam NEX 3, może coś przeoczyłem, a chciałbym nim dalej robić zdjęcia ....
Pewnie w najnowszym firmware jest ukryta funkcja, która w dniu premiery 7 zablokuje migawkę i spali matrycę :wink:
Sony tworzy ciekawe body. Jednak z obiektywami na razie jest mocno do tyłu, w porównaniu z mikro 4/3.
Sony tworzy ciekawe body. Jednak z obiektywami na razie jest mocno do tyłu, w porównaniu z mikro 4/3.
Tak w zasadzie to wystarczy, żeby dali dwa szkła (mają E16/2.8 ): niech puszczą dwa szkła E35/1.8 i E60/1.8 lub E60/2.8 macro IS i mają wszystko.
Jeszcze jakiś UWA by się przydał.
http://www.youtube.com/watch?v=LAXGpFxUoRE&feature=player_embedded
;)
NEX-7 z wbudowanym EVF + ZEISS 24mm f/1.8
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2011/08/4htxzs-1.jpg
źródło (http://i55.tinypic.com/4htxzs.jpg)
E 55-210 OSS wygląda jak monopod pod Nexy, z tej perspektywy również Zeiss śmiało wkracza na terytorium... 14-140 :)
Nex 7 i Zeisik zapowiadaja sie ciekawie, reszte zrobi marketing jak to w Sony.
pozdrawiam serdecznie
Janek
PS
Tesknie za A900:)
Po bagnecie widać, że NEX7 będzie większy od E-Px
16-50mm i CZ 24mm straszne ogóry będą :wink:
1981 Sony Mavica
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2011/08/Sony20Mavica208120Big20Color-1.jpg
źródło (http://www.digicamhistory.com/Sony%20Mavica%2081%20Big%20Color.jpg)
Po bagnecie widać, że NEX7 będzie większy od E-Px
16-50mm i CZ 24mm straszne ogóry będą :wink:
to co wolisz większy obiektyw ale o super jakości czy gów...o wielkości breloczka;)
to co wolisz większy obiektyw ale o super jakości czy gów...o wielkości breloczka;)
Dobre, tylko zauważ, że ani 3/5 ani 7 nie gwarantuje dobrego uchwytu/balansu.
W mikro też miodzio E-PM1, ale jest też i ogór GH pod ptaszniki typu 100-300. Czyli gdyby był Nex-9 (Dynax-9 ;)) to wszystko było :cool: bo tak jak zauważasz, lepsze większe szkło (pod aps-c) niż mniejsze gorsze. Z drugiej strony jest naleśnik 20/1.7 - imho optyczny benchmark "małej optyki", nawet programowo poprawianej i jesteśmy tuż przed premierą 12-50/2.5 Panasa, które znowu imho będzie optycznym benchmarkiem "małej optyki w zumie."
tymczasowy_
3.08.11, 09:18
to co wolisz większy obiektyw ale o super jakości czy gów...o wielkości breloczka;)Panowie nie przesadzać i nie powielać obiegowych (często wyssanych z palca) opinii.
Sam mam NEX'a i E16mm i naprawdę na zdjęciach nie widzę jego bylejakości. W centrum kadru jest równie ostro jak z najlepszych obiektywów, w samych rogach jest kiepsko i mydłowato (ale maskuje to winieta), w pozostałych miejscach nie odbiega od normy. Może zdjęcia tablic w powiększeniu pokazują róznicę, ale tzw zdjęcia z życia zrobione mZD12mm i E16mm wg. mnie nie będą się różniły. Teraz pozostaje kwestia czy wydać około 2500zł na mZD12 czy może 500zł na E16mm? Ja, gdybym miał wybór w tym samym systemie, kupiłbym szkło za 500zł, podobnie postąpiłoby dziewięćdziesiąt parę procent innych użytkowników, dlatego w systemie m4/3 nigdy nie pojawi się "tani" 12mm obiektyw.
raczej przedmówca ma racje olek i panas nie słynie z tanich szkieł
Może zdjęcia tablic w powiększeniu pokazują róznicę, ale tzw zdjęcia z życia zrobione mZD12mm i E16mm wg. mnie nie będą się różniły.
Arturs obiecał mi 24LII, spróbuję namówić drugiego kumpla na udostępnienie E16@Nex3, ideałem byłoby mieć jeszcze 16/2.4NX. Będą pstryki z życia.
Teraz pozostaje kwestia czy wydać około 2500zł na mZD12 czy może 500zł na E16mm?
Nie, nie, nie.
Sony mogło poprawić tego Czesia korzystając z... korekty programowej. Co to wstyd, przecież już mają i SLT i EVF. Wychodzi na to, że szybko chcieli zareagować na niewątpliwy sukces mikro (w Japonii).
Co do cen: kwestia mocno indywidualna. Dałbym dużo więcej gdyby 12/2.0 miało powłoki z 24LII (lub lepsze ;)) i CA było lepiej skorygowane. Być może (zgodnie z oficjalnym stanowiskiem przedstawiciela Oly; około rok temu) niedługo wprowadzą pełną korekcję (geometryczną i CA) działająca we wszystkich możliwych konfiguracjach (Panas<->Oly<->Fuji?<->Sigma).
Ja, gdybym miał wybór w tym samym systemie, kupiłbym szkło za 500zł, podobnie postąpiłoby dziewięćdziesiąt parę procent innych użytkowników, dlatego
I to jest normalne, nienormalne jest to, że do Nex nadal nie ma szkieł i musiałem kumpeli polecić D5100 czytaj: ogóra.
a co sądzicie o tym http://www.eoshd.com/content/3601/sony-nex7-a77-a65-nex5n-and-vg20-video-camera-to-launch-august-24th
tymczasowy_
3.08.11, 10:11
Być może (zgodnie z oficjalnym stanowiskiem przedstawiciela Oly; około rok temu) niedługo wprowadzą pełną korekcję (geometryczną i CA) działająca we wszystkich możliwych konfiguracjach (Panas<->Oly<->Fuji?<->Sigma).Od dawna, tzn od początku istnienia systemu to powinno być. Np. korekcja NEX z E15 w LR3 jest moim zdaniem wzorcowa.
I to jest normalne, nienormalne jest to, że do Nex nadal nie ma szkieł i musiałem kumpeli polecić D5100 czytaj: ogóra.Wypuszczą CZ24 i będzie kompletny, jak dla mnie, system (z portretówka w manualu). Szkoda, że cenowo będzie podobnie drogo jak w m4/3, ale może Samsung wyskrobie jakąś sensowną puszkę bo 16,20,30 byłoby idealnym rozwiązaniem.
a co sądzicie o tym http://www.eoshd.com/content/3601/sony-nex7-a77-a65-nex5n-and-vg20-video-camera-to-launch-august-24thWg mnie Sony ma dziwne pomysły. Najmniejsze korpusy NEX3/5 i największe obiektywy do nich. Teraz NEX7 o wielkich rozmiarach i ciągle wielkie ogóry. Przelotka z lustrem i AF fazowym po to aby podpinać wielkie ogóry z bagnetem A. A wystarczyłyby np. dwa naleśniki 24 i 35mm w cenie i jakości E16mm - tylko powstałby problem - kto kupowałby ogóry ze straganu Sony?
Niestety dziedzictwo bagnetu A ciąży mocno na planach Sony. Ciągle główkuje jakby tu ciągnąć oba systemy jednocześnie i stoi nad nimi rozkrakiem. N i C doskonale zna problem i jak na razie odpuszcza mikrusy, bo wiadomo, że jak się nie zapanuje nad rozkrokiem to można zrobić szpagat i poobijać sobie jajka :wink:
I tu decyzja Olympusa i Panasonika jawi się jako bardzo rozsądna - cała para w mikrusy. Dobrze, ze i Samsung podąża tą ścieżką.
chodzi o elastyczność 7 zawsze to jednak mniejszy korpus niż lustrzanka a możliwości ze szkłami takie same no i wtedy olbrzymi wybór szkieł
Zobaczymy jak pierwsi uzytkownicy wezma do reki nowego Nexa bo teraz mozemy tylko spekulowac. Korpus jest b.ladny - pewnie jest wyzszy o kilkadziesiat milimetrow bo musial sie zmiescic wizjer i sanki.
Szkoda tylko, ze wizjer jest na rogu- moze byc ciezko pionowo kadrowac. Grip mnie zaskoczyl?
Wyklikane z mobilka
tymczasowy_
3.08.11, 12:13
chodzi o elastyczność 7 zawsze to jednak mniejszy korpus niż lustrzanka a możliwości ze szkłami takie same no i wtedy olbrzymi wybór szkiełNie zaprzeczam, że jakaś logika w tym jest. Ale jak zapinam ogóra to po co mi korpus obrzyn z niby gripem, nie lepiej podpiąć ogóra pod klasyczne body. Dopóki firma nie zrobi wyraźnego rozdziału na małe-duże to na rynek co rusz będą wpadać podobne koszmarki.
Ten NEX 7 ma wbudowany wizjer, czy zewnętrzny? Bo w jednym miejscu piszą coś o zewnętrznym niekompatybilnym z starymi NEXami.
Body wygląda ok, jeśli będzie w miarę tanie, kto wie, może się bym skusił.
biorąc pod uwagę ze to body "7" ma byc klasy pro to i tak będzie lżejsze od klasycznej puszki klasy pro tak wiec zestaw z ogórem będzie lżejszy:) a o to chyba chodzi
tez mi się pdoba :wink:
tymczasowy_
3.08.11, 12:31
7 ma ponoć wbudowany EVF, zewnętrzny EVF jest dla nowej 5, do starych 3, 3c i 5 nie będzie się nadawał.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
biorąc pod uwagę ze to body "7" ma byc klasy pro to i tak będzie lżejsze od klasycznej puszki klasy pro tak wiec zestaw z ogórem będzie lżejszy:) W sumie dyskusja nie ma sensu, ale sądząc po wadze E-P3 to NEX-7 powinien ważyć około 400g mniej się nie da, bo pro z plastiku raczej nie będzie. Do tego przelotka z lustrem - pewnie około 100-150gram czyli mamy 500-550gram - magnezowy uszczelniany korpus waży około 750-800gram (np. E-1/3/5). Typowy standardowy zoom ogór to minimum 500gram. Moim zdaniem różnica w dźwiganiu 1000g a 1250g jest żadna, a przy mocno wykastrowanej ergonomii, raczej nie warta zachodu.
korekcja NEX z E15 w LR3 jest moim zdaniem wzorcowa
Ale rozwiazanie wzorcowe ma tylko u43. W wizjerze, na ekranie - widzimy obraz juz po korekcji.
To samo w wideo.
To samo w JPG.
To samo w RAW.
A w przypadku NEX - mamy matryce o okreslonej ilosci Mpix, kadrujemy i... Potem sie dziwimy, ze po korekcji mamy obciety kawalek, ktory umiescilismy w kadrze.
Wideo nie skorygowane.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
można zrobić szpagat i poobijać sobie jajka :wink:
Pozwolilem sobie Twoje trafne i zabawne stwierdzenie puscic dalej, podajac zrodlo, ale od siebie - zamieniajac S na O:
http://www.canon-board.info/showpost.php?p=990533&postcount=1780
Mysle, ze Sony okazalo sie jednak odwazniejsze, niz Olympus i po prostu idzie w zupelnie nowa strone, nie nasladujac i goniac C i N - ale samemu wyznaczajac nowe. Tak jak zdecydowal sie pierwszy Panasonic, i wreszcie w koncu Olympus.
tymczasowy_
3.08.11, 14:10
Ale rozwiazanie wzorcowe ma tylko u43. W wizjerze, na ekranie - widzimy obraz juz po korekcji.
To samo w wideo.
To samo w JPG.
To samo w RAW.
No to chwała Olkowi za to, niemniej jedna należy pamiętać o tym, iż takie rzeczy robione online (w locie) zżerają moc procesora, którą można przeznaczyć na inne cele np. obsługę AF. Poza tym jak procesor pracuje to zżera akumulatory. No i opracowanie, wytestowanie firmware też kosztuje i trwa. Ale ja z JPEG'ów nie korzystam więc mi rybka gdzie i kiedy obrabiam zdjęcia.
Dla mnie matryca to taka krzemowa klisza. Na dobrą sprawę to puszka mogła by nie mieć LCD/EVF do podglądu zrobionego zdjęcia. Człowiek przynajmniej bardziej przykładałby się do patrzenia na wskazania światłomierza i analizował scenę. A tak to klepie kadry jak idiota, potem sprawdza na LCD i jak coś nie pas, to klepie następną serię, bez sensu, ale sam tak też robię.
Tak samo jest z kalkulatorem, liczysz liczysz i tabliczkę mnożenia zapominasz ... albo nawigacja samochodowa ... :wink: uzywasz i nawet nie wiesz kiedy idiociejesz.
A w przypadku NEX - mamy matryce o okreslonej ilosci Mpix, kadrujemy i... Potem sie dziwimy, ze po korekcji mamy obciety kawalek, ktory umiescilismy w kadrze.
Wideo nie skorygowane.Fakt, cenna uwaga. Ja jestem przyzwyczajony do nieco szerszego kadrowania niż potrzeba, tak jakoś przez lata wyrobiłem w sobie taki odruch. Co do wideo to mi na oczy nie rzuciły się jakieś wady NEX'a, ale ja jak na razie tylko ot takie amatorskie klipiki robię. W edytorze do klejenia ujęć video mam natomiast narzędzia do poprawiania obrazu, muszę sprawdzić czy CA, winieta i geometryczne też są.
Pozwolilem sobie Twoje trafne i zabawne stwierdzenie puscic dalej, podajac zrodlo, ale od siebie - zamieniajac S na O:
Nie ma sprawy, miło mi.
Mysle, ze Sony okazalo sie jednak odwazniejsze, niz Olympus i po prostu idzie w zupelnie nowa strone, nie nasladujac i goniac C i N - ale samemu wyznaczajac nowe. Tak jak zdecydowal sie pierwszy Panasonic, i wreszcie w koncu Olympus.I o to chodzi im więcej nowinek i pomysłów wcielonych w życie tym lepiej dla nas użytkowników. Należy mieć nadzieję, ze N i C w końcu ruszą dupska (tłuste) i spożytkują pieniądze (na nas użytkownikach zarobione).
Na forum nikona jest minirecenzja - ekran 3.5 cala odchylany na wszystkie strony, spory wizjer, autor porownuje ergonomie do a700!?
Wyklikane z mobilka
podaj link jak możesz
a tak z innej beczki to czy ktoś wie czemu tak ciężko jest zalogować się na to forum i akceptować każdą odpowiedz trzeba czasami po 10 razy??????
Podaj link. Tymczasem ja rowniez podam do nowej 3'ki:
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1030741
tymczasowy_
3.08.11, 16:19
Na forum nikona jest minirecenzja - ekran 3.5 cala odchylany na wszystkie strony, spory wizjer, autor porownuje ergonomie do a700!?
Wyklikane z mobilkaJak się okazało, wszystko wyssane z palca :wink:
Przepraszam - pomylilem z innym modelem.
Moj telefon niepoprawnie wyswietla od wczoraj niektore okienka i nie widze pelnych tytulow watkow - dostaje tylko tekst.
Wyklikane z mobilka
Panowie nie przesadzać i nie powielać obiegowych (często wyssanych z palca) opinii.
Sam mam NEX'a i E16mm i naprawdę na zdjęciach nie widzę jego bylejakości. W centrum kadru jest równie ostro jak z najlepszych obiektywów, w samych rogach jest kiepsko i mydłowato (ale maskuje to winieta), w pozostałych miejscach nie odbiega od normy. Może zdjęcia tablic w powiększeniu pokazują róznicę, ale tzw zdjęcia z życia zrobione mZD12mm i E16mm wg. mnie nie będą się różniły.
Hmmm, nie mam naleśnika Sony, oglądałem jednak sporo sampli z Sieci i szczerze to ten obiektyw jeżeli otwarty to jakiś dramat. Chętnie zmienię zdanie - jak masz to zobaczę jakieś pejzażowe pstryki na otwartym obiektywie - żeby w rogach była trawa gałęzie drzew itp. albo budynki - anteny, cegły...
Sample z mZD to jednak inna liga.
Hmmm, nie mam naleśnika Sony, oglądałem jednak sporo sampli z Sieci i szczerze to ten obiektyw jeżeli otwarty to jakiś dramat. Chętnie zmienię zdanie - jak masz to zobaczę jakieś pejzażowe pstryki na otwartym obiektywie - żeby w rogach była trawa gałęzie drzew itp. albo budynki - anteny, cegły...
Sample z mZD to jednak inna liga.
Karol masz rację że to inna liga, bo jaka cena takie zdjęcia, bo nie ma obiektywu nowego za 500zł który jest idealnie optyczny więc zostaje nam kompromis albo super jakość, większe gabaryty i większa cena lub gorsza jakość mniejsze gabaryty i nisza cena i tego nikt na świecie nie zmieni tak będzie zawsze ;)
To po co kupować wypasione body i ograniczać się do budżetowego szkła?
Ceny nowych szkiel, nie wiem czy bylo:
Zeiss 24mm f/1.8 = $999
Sony (http://www.sonystyle.com/) 55-210mm f/4-6.3 OSS = $299
Sony (http://www.sonystyle.com/) 50mm f/1.8 OSS = $349
pozdrawiam serdecznie
Janek
Ale rozwiazanie wzorcowe ma tylko u43. W wizjerze, na ekranie - widzimy obraz juz po korekcji.
To samo w wideo.
To samo w JPG.
To samo w RAW.
Bądźmy precyzyjni: tylko Panas.
To cenowo nie wygląda wcale jakoś atrakcyjnie.
Podobne ceny jak mikro 4/3.
Nie licząc tego ciemnego zooma.
tymczasowy_
3.08.11, 22:56
Hmmm, nie mam naleśnika Sony, oglądałem jednak sporo sampli z Sieci i szczerze to ten obiektyw jeżeli otwarty to jakiś dramat. Chętnie zmienię zdanie - jak masz to zobaczę jakieś pejzażowe pstryki na otwartym obiektywie - żeby w rogach była trawa gałęzie drzew itp. albo budynki - anteny, cegły...
Sample z mZD to jednak inna liga.Karol, kup sobie NEX'a 3 z E16mm i sam potestuj, w cenie 999zł (komplet) jest tańszy od każdego szkła do m4/3 :wink:
PS
Nawiasem mówiąc NEX-3 i E16 to takie dwie zatyczki. Można powiedzieć, że E16 jest zatyczką do body, a NEX-3 jest zatyczką do prawdziwego szkła, ale tak naprawdę po połączeniu tych zatyczek do kupy można robić fajne zdjęcia.
oglądałem jednak sporo sampli z Sieci i szczerze to ten obiektyw jeżeli otwarty to jakiś dramat. Chętnie zmienię zdanie - jak masz to zobaczę jakieś pejzażowe pstryki na otwartym obiektywie [...]Sample z mZD to jednak inna liga.
1) Nie wiem, czy wiecie, ale matryca NEX, podobnie jak u43, choc w mniejszym stopniu - ma problem ze szklami dalmierzowymi, a dokladnie o ogniskowej ponizej 50mm, czyli szerokim katem. Poniewaz tyl szkla jest bardzo blisko sensora - brzegi sa nieostre, wystepuja zafarby kolorowe.
Nowa "Trojka" oraz jak sie mowi wszystkie nowe NEX'y - maja przesuniete mikroseczewki na brzegach matrycy, czyli dokladnie jak Leica M8, M9.
Rezultaty:
- mozna uzywac szkiel dalmierzowych szerokokatnych i problem jast zerowy albo marginalny (czekamy na wiecej testow z konkretnych szkiel)
- ponoc 16'ka sprawuje sie lepiej
Pytanie dlaczego? Wiele przemawia za tym, ze to "dzieki" ZEISS'owi 24mm. Ponoc jego konstrukcja rowniez wymusza bardzo mala odleglosc miedzy szklem a matryca.
Bylyby jaja, gdyby ten ZEISS dzialal gorzej na dotychczasowych NEX'ach.
2) Karol,
ja bym nie przesadzal z ta jakoscia szkiel u43 szerokokatnych otwartych - jesli chodzi o krajobraz, czy cos w tym stylu.
Epicure testowal 14mm Panasa otwarte. To szklo otwarte nadaje sie swietnie do wideo oraz do zblizen, gdzie masz jako takie rozmycie tla.
Jak chcesz miec ostrzej, musisz przymknac i juz. 12mm Oliego moze byc troche lepsze, ale cudow tez nie bedziesz mial przy krajobrazie na otwartym szkle. Pytanie jeszcze oczywiscie co dla kogo jest akceptowalne.
Jest jeszcze jeden aspekt, o ktorym pisalem juz wczesniej - krzywizna pola. Z moich testow wynika, ze 16'ka pozwala miec ostre brzego na otwartej przyslonie, ale wtedy srodek nie jest optymalnie ostry. To wynika wlasnie z krzywizny pola, nie jest ani dobre, ani zle. To po prostu wlasciwosc. Przydaje sie przy portrecie, wybitnym przykladem jest CV 75mm f/1.8 (to szklo nigdy nie ma ostrych brzegow, rozmycie jest wieksze niz wynikaloby z kalkulatora glebii).
Do krajobrazu oczywiscie miec lepiej szklo, gdzie glebia ostrosci rozklada sie od centrum po brzegi jak tego oczekuje sie.
* * *
Cos krotka ta portretowka do NEX'a... Daje odpowiednik FF 75mm f/2.7 - jesli chodzi o perspektywe i glebie.
Cos krotka ta portretowka do NEX'a... Daje odpowiednik FF 75mm f/2.7 - jesli chodzi o perspektywe i glebie.
75 mm to bardzo dobra ogniskowa do portretów, a f/2,8 pozwala już uzyskać odpowiednio małą głębię ostrości. Fajne szkło, o ile będzie miało cenę w granicach rozsądku.
tymczasowy_
18.08.11, 10:52
Karol, tu masz kilka sampli z E16
http://www.canon-board.info/showpost.php?p=994092&postcount=109
DP Review - NEX-C3: http://www.dpreview.com/reviews/sonynexc3/
To cenowo nie wygląda wcale jakoś atrakcyjnie.
Podobne ceny jak mikro 4/3.
Nie licząc tego ciemnego zooma.
Ceny cenami, ale te gabaryty...
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.