Wersja do druku
Jak te systemy sprawdzają się w praktyce? W jakich sytuacjach jeden z nich będzie gorszy a drugi lepszy? Czy AF z detekcją fazy zawsze jest szybszy?
Znam zasadę działania obu tych systemów jednak w ręce miałem tylko aparat z detekcją kontrastu. Pytam z czystej ciekawości. :)
Nie zawsze, zależy od producenta. Porównaj działanie AF po fazie w 5D i 700D.Cytat:
Zamieszczone przez bobdylan
To dwa różne systemy.
Olkowe "po kontrascie" jak kontrast jest wydaje się być już równie szybkie co "po fazie" w Olkowych lustrzankach, w kiepskim świetle "po fazie" wciąż wygrywa. Panasonikowe "po kontraście bywa szybsze jak Olkowe.
AF "po kontraście" wydaje się być w przyzwoitych warunkach celniejszy.
Poza kwestią szybkość jest jeszcze sprawa nieomylności AF - jak gdzieś czytałem cyt. "AF kontrastowy wie, że jest ostro, AF myśli, że jest ostro":) sam używałem jakiś czas Alfy 230 (chyba) i czasem bywały problemy z ostrością tzn. obiekt fotografowany znajdował się poza obszarem ostrości. Tego nie mam w Panasie G3.
Generalnie AF kontrastowy najnowszych bezlusterkowców w większości przypadków wydaje się być lepszy
od fazowego w przeciętnej lustrzance, ale dotyczy to tylko trybów pojedynczych.
Niestety w trybach śledzących przewaga AF fazowego nad kontrastowym jest miażdżąca...
E-PL5 + 45 1.8 vs Canon 5D + 85 1.8
W dobrym świetle w zasadzie porównywalne, w słabym 5D jest lepszy.
Tryb ciągły zdecydowanie lepszy jest 5D.
E-PL5 często "nie wie" w którą stronę pojechać, 5D od razu kręci w dobrym kierunku.
Co do precyzji to trudno oceniać, na środkowym 5D w zasadzie zawsze trafia, na bocznych jest gorzej.
Z E-PL5 mam często nie trafione zdjęcia, ale ruchliwego dziecka, więc może nie tyle o precyzję chodzi, co o problem z śledzeniem ruchu...
trzeba też pamiętać, że kontrastowy, gdy będzie miał ustawić ostrość na mały obiekcie, mniejszym niż ramka pola pomiaru a do tego ustawionym na kontrastowym tle nie da sobie rady (ustawi na tło)
Dzięki za podzielenie się doświadczeniami. :)
Poza tym, z tego co wiem, AF fazowy wie w którą stronę zakręcić obiektywem, żeby wyostrzyć, a AF "kontrastowy" nie (dlatego musi "przeleciec przez punkt ostrości i później cofnać) - stąd chyba też wynika przewaga kiedy mamy AF ciągły i śledzenie poruszającego się obiektu.
T.
AF ciągły po kontraście to jest to co może nieźle wkurzyć. Nie daj boże jeszcze szybko poruszającego się obiektu.
AF zwykły jest już równie szybki jak klasyczny.
Technologia ciągłego ostrzenia po kontraście wymaga jeszcze dopracowania, ale pewnie będzie lepiej.
Przy używaniu AF-S nie widzę różnicy między nimi.
Na razie producenci idą w kierunku mieszanych systemów. Dodatkowe czujniki fazowe wbudowane w matryce. Prawdopodobnie nie są one na tyle dokładne żeby mogły działać samodzielnie, ale wystarczające do dostarczenia informacji o właściwym kierunku ostrzenia. Zgrubnie ostrzymy fazowo, a potem precyzyjnie poprawiamy kontrastem. Sony robi tak na pewno w NEX-5R i chyba w NEX-6. Jeśli faktycznie teraz Olympus bierze matryce od Sony to kto wie może w następnej generacji Penów też dostaniemy ten patent.Cytat:
Zamieszczone przez nightelf
Swoją drogą to ciekawie byłoby porównać sprawność AF Nexów 5N i 5R, czy też 7 i 6.
Przed kontrastem jeszcze daleka droga by dorownac fazowemu, juz nawet nie pisze o AF-C.
Aczkolwiek miks fazowego z kontrastem jest bardzo ciekawy, i chyba ten trend bedzie niedlugo prym wiodl.
pozdro
Kontrastowy za to nie ma tej upierdliwości co się zwie zdaje się BF, FF i tu fazowemu dużo brakuje aby dorównać kontrastowemu i raczej nie dorówna.Cytat:
Zamieszczone przez nyny
Szybkość kontrastowego za to już dorównuje fazowemu, powiedzmy lustrzankom entry level i tu z czasem może być lepiej.
W Olympusie E-PL5 jest już naprawdę dobrze jeśli chodzi o szybkość AF. Jak miałbym porównywać z czymś co miałem okazję używać to jest on gdzieś na poziomie Sony A700. Ale staruszek Canon 5D na czujniku centralnym ciągle jest lepszy, a w trybie ciągłym po prostu deklasuje Pena.Cytat:
Zamieszczone przez andtor2
Brak FF/BF to niewątpliwie duża zaleta, ale wsparcie kontrastowego sposobu dodatkowymi czujnikami fazowymi nie usunie jej, a może dodać zalety metody fazowej.
Ciekawiło mnie zawsze czemu Sony nie wykorzystało tego pomysłu w swoich aparatach SLT gdzie mają do dyspozycji pełnowartościowe czujniki fazowe, możliwe że to nie jest takie proste, albo uznali że szkoda pracy.
Fakt, zdarza sie, i po to zaimplementowano w puszkach mikrokalibracje.Cytat:
Zamieszczone przez andtor2
Jednak osobiscie nie mam z tym zadnych problemow.
Masz racje, jednak dopiero w nowszych konstrukcjach doczlapano sie do tego poziomu.Cytat:
Zamieszczone przez andtor2
pozdro
Bez dokładnych pomiarów, same odczucia po przejściu z 5N na 6: jeszcze daleka droga przed tym systemem. Szybszy AF jest w Panasie G1 (nie wspominając o takim G5), w Nikonie J1, a po ostatniej aktualizacji te nawet w Pentaksie Q. Oczywiście trzeba brać pod uwagę roznice w GO, ale i tak - daleka droga.Cytat:
Zamieszczone przez MAF
Na dodatek wygląda na to, że w Sony działa albo faza, albo kontrast (zależnie od przysłony). Zdarzają sie przypadki FF/BF do f/8, kiedy to zaczyna pracować sam CDAF...
Zaraz, zaraz, chcesz powiedzieć że Sonemu zamiast zalet obu metod udało się połączyć ich wady? Żartujesz, prawda?Cytat:
Zamieszczone przez Michel
Jakie znaczenie ma ustawiona przysłona? AF nie pracuje na otwartej przysłonie?
Takie, ze jak masz jej wieksza wartosc, zwazywszt na fakt wielkosci matrycy, plus odleglosc od obiektu, to masz taka GO, ze AF praktycznie nie ma nic do roboty, bo wszystko jest ostre.Cytat:
Zamieszczone przez MAF
pozdro
Nie żartuję, choć to nie do końca jest tak, że same wady - zależy to od obiektywu.Cytat:
Zamieszczone przez MAF
55-210 przyspieszył, a celność nie spadła (a nawet mam wrażenie, że wzrosła - może po prostu nadąża ;-))
50/1.8 też jakby lepiej działa, mniej "szuka".
Ale 16-50 już potrafi co nieco nie trafić przy PDAF (powtarzalnie, nie pamiętam w tej chwili, czy BF czy FF), z kontrastem jest już OK.
Nie, w Nexach pracuje na zadanej.Cytat:
Zamieszczone przez MAF
Niezupełnie, w lustrzankach (chyba wszystkich) AF pracuje na pełnej dziurze i dopiero po ustawieniu ostrości następuje domknięcie.Cytat:
Zamieszczone przez nyny
W nowych lustrzankach AF pracowac moze do przyslony f8, w starszych dwie dzialki jasniej. Znaczy to tyle, ze minimalna jasnosc szkla dla nowych konstrukcji by AF dzialal wynosi f8, w starszych dwie dzialki mniej. Co za tym idzie ta pelna dziura dla jednych moze byc i f8 :)Cytat:
Zamieszczone przez Michel
Moj post tyczyl sie glownie bezlusterkowcow bo to o nich rozmowa byla tak swoja droga.
pozdro
Ja to wszystko wiem, ale MAF pytał o znaczenie ustawionej przysłony, więc raczej nie chodziło mu o szkła f/8 i powyżej ;-)Cytat:
Zamieszczone przez nyny
Ale i większość znanych mi bezlusterkowców ustawia ostrość na pełnej przysłonie, a domyka ją dopiero do zrobienia zdjęcia. Nex jest zdaje się wyjątkiem (Sony: like.no.other ;-))Cytat:
Zamieszczone przez nyny
Zapomniałem po prostu że w bezlusterkowcach AF działa na roboczej przysłonie. Ot przyzwyczajenie z lustrzanek AF, gdzie ostrość zawsze nastawiana jest na pełnej dziurze.Cytat:
Zamieszczone przez nyny
EDIT: Wygląda jednak na to że E-PL5 też pracuje na otwartej przysłonie.
Takoż Panas G5, Nikon 1 czy Pentax Q :-)Cytat:
Zamieszczone przez MAF
Otwarta przyslona to dla jednego szkla moze byc 1.2 dla innego f8 wiec to tez zaden wykladnik.
pozdro
Nie bardzo rozumiem, do czego zmierzasz w tej dyskusji...Cytat:
Zamieszczone przez nyny
Przy czym trzeba zaznaczyć, że mikrokalibracja jest skuteczna tylko przy stałkach.Cytat:
Zamieszczone przez nyny
W przypadku obiektywu zmiennoogniskowego naprawia BF/FF na szerokim końcu, a na tele już nie bardzo (lub odwrotnie).