Wersja do druku
Kilka fotek ze słonecznego Wrocławia.
Ratusz i Sukiennice
http://www.arturo.serv01.net/olympus...ro_rynek06.jpg
Fontanna
http://www.arturo.serv01.net/olympus...ro_rynek05.jpg
A. Fredro
http://www.arturo.serv01.net/olympus...o_rynek10b.jpg
Specerkiem przez Rynek
http://www.arturo.serv01.net/olympus...ro_rynek09.jpg
Znowu ten Twój szeroki kąt :)
Piękne fotki - ciężko wybrać najlepszą bo wszystkie przemyślane i świetnie kadrowane. Jako najmniej porywającą uznałbym ostatnią - ale nie ze względu na koncept tylko tło - najmniej ciekawe. Nawet pomyślałem , że jakby dwie superlaski przechodziły to już bym inaczej pisał ;)
Niemniej jednak gratulacje za piękne pokazanie ładnego wrocławskiego rynku :)
Nadużywasz szerokiego kąta. Nie każdy kadr wychodzi korzystnie z taką przerysowaną perspektywą. Właściwie niewiele kadrów wychodzi korzystnie z taką dystorsją. Przesadziłeś też z nasyceniem kolorów (wyraźnie widać to na pierwszej focie). Jeśli już, to wybrałbym ostatnią fotę. Przynajmniej człowiek jest w kadrze.
Co do przerysowanej perspektywy to masz rację, na wszystkich fotkach występuje i została celowo wprowadzona. Bez niej fotki robione szerokakątnym obiektywem są naprawdę mało ciekawe.Cytat:
Zamieszczone przez Rafał Czarny
Co do dystorsji, czyli zniekształceń beczułkowatych, to pokaż gdzie je widzisz? Bo jak dla mnie to wszystkie linie proste pozostały prostymi, i nie zrobiły się z nich łuki.
Na każdym widać dystorsje BECZKOWATĄ. Najbardziej bije w oczy na pierwszej focie. Czy ktoś jeździł na rowerach z jajowatymi kołami? Mocno szerokokątny obiektyw to dobra rzecz. Pod warunkiem, że używa się go wtedy, kiedy trzeba. A nie przy byle okazji.Cytat:
Co do dystorsji, czyli zniekształceń beczułkowatych, to pokaż gdzie je widzisz? Bo jak dla mnie to wszystkie linie proste pozostały prostymi, i nie zrobiły się z nich łuki.
Moim zdaniem to nie dystorsja, tylko *naturalne* zniekształcenie perpsektywy przez tak szeroki kąt, co nie zmienia faktu, że zdjęcia są takie sobie...Cytat:
Zamieszczone przez Rafał Czarny
"Naturalne" zniekształcenia perspektywy przez szeroki, czyli dystorsja beczkowata. W odróżnieniu od "naturalnej" dystorsji poduszkowatej generowanej przez obiektywy długoogniskowe.
Tyle na temat dystorsji mowi encyklopedia PWN:
1. fiz. Ťjedna z wad układów optycznych polegająca na niejednakowym powiększaniu lub zmniejszaniu części obrazów leżących w różnych odległościach od osi optycznej; powoduje zniekształcenie obrazuť
2. fot. Ťzniekształcenie wzajemnych proporcji elementów obrazu fotograficznego polegające na przesadnie wielkim oddaniu jego fragmentów pierwszoplanowych; występuje przy fotografowaniu ze zbyt bliskiej odległości; przerysowanieť
A tyle ma do powiedzenia niejaki Foto Strykowski:
Dystorsja - jedna z wad (aberracji) soczewki lub prostych układówoptycznych; polega na niejednakowym stopniu powiększenia lub zmniejszenia różnych części obrazu: inny stopień powiększenia dla środka obrazu, inny dla jego brzegów. Obraz kwadratu np. wskutek dystorsji przybiera kształt beczkowaty (brzegi obrazu mniej powiększone niż środek) lub poduszkowaty (brzegi obrazu powiększone bardziej aniżeli środek).
Zdolność do dystorsji to jedna z poważnych ewentualnych wad obiektywu.Dystorsja beczkowata jest zmorą obiektywów szerokokątnych natomiast poduszkowata teleobiektywów. Praktycznie nie ma możliwości ich korekcji.
Obiektywy staoogniskowe sa lepiej skorygowane. dystorsja w nich jest mniejsza, natomiast w obiektywach zmiennoognisowych jest gorzej, czym wieksza krotność (czyli rozpietość) obiektywu tym dystorsja w jego skrajnych położeniach jest wieksza.
Dystorsja jest wadą którą poprawia się dość trudno w programach graficznych, dlatego kupując obiektyw, w szczególności szerokokątny warto zainwestować w obiektyw który nie ma tej wady.
Rafale, pozwolilem sobie nieco rozciagnac Twoja wypowiedz, moze komus sie przyda.
Pozdrawiam,
excel
Perspektywa a dystorsja to dwie różne rzeczy. Obiektyw 7-14 nie ma dystorsji, co widać, po innych zdjęciach Jacka. Jednakże, szeroki kąt sprawia, że obiekty, które wcale nie są daleko, wydają się dużo dalsze niż w rzeczywistości. W szczególności, jeśli uniesie się nieco aparat do góry, to efekt ten jest szczególnie widoczny. Dystorsja dotyczy środka kadru, a nie jego brzegów.Cytat:
Zamieszczone przez Rafał Czarny
O tym, że nie ma dystorsji w 7-14:
http://www.4-3system.com/modules/new....php?storyid=7
Cytuję
Distortion is virtually nonexistent in these images
Polecam również to:
http://www.dpreview.com/learn/?/Glos...pective_01.htm
http://www.dpreview.com/learn/?/Glos...tortion_01.htm
Lepiej, żeby się nie przydała, bo jest bzdurna.Cytat:
Zamieszczone przez excel
Mi się podoba zdjęcie pierwsze, choć osobiście przekadrowałbym je w kwadrat i obciął niepotrzebną część nieba, które jest jednolite, bez chmur. Nie zgadzam się, że kolory są zbyt mocne - podkreślają temat: "słoneczny Wrocław"! Na fontannę nie patrzę, bo nie lubię :-) Zdrojewski (dla osób spoza Wro: były prezydent miasta) obiecywał, że postoi tylko rok :-) A było to kilka lat wstecz :-)
Sa typy, dla ktorych nawet PWN nie jest autrytetem. To ci, ktorzy mysla, ze zawsze wiedza lepiej. Ich nie sieja....Cytat:
Lepiej, żeby się nie przydała, bo jest bzdurna.
Ja nie widzę dystorsji na tych fotkach, może jakieś łuczki są, ale ja ich nie dostrzegam. Czy ktoś może je wskazać? Zniekształcenie kół na pierwszej fotce jest, moim zdaniem, zniekształceniem perspektywicznym, które by wystąpiło nie tylko w krótoogniskowym obiektywie, ale i w „krótkoogniskowej” camera obscura i jest niezależne od szkła.
Definicja z encyklopedii PWN przytoczona przez excela w punkcie pierwszym jest właściwa – powszechnie przyjęta. Autor definicji zaliczył ją w bardzo rygorystyczny sposób do pojęć fizycznych, choć jest to dzisiaj pojęcie stosowane na co dzień przez wszystkich zaawansowanych amatorów.
W punkcie drugim autor hasła podał zupełnie nie pasującą do dzisiejszych interpretacji pojęcia dystorsji w fotografii definicję, którą uważam za zupełnie błędną. Z jakichś względów formalnych, mocno trącących myszką zaliczył on do dystorsji zniekształcenie perspektywiczne. Może w klimacie lat trzydziestych ubiegłego wieku, gdy każde obce słowo budziło szacunek dla je wymawiającego, miał rację, lecz dzisiaj taka definicja jest to nie do przyjęcia.
Niemniej jednak dobrze jest zaglądać do wszelkiego rodzaju słowników i encyklopedii oraz poradników. Zawsze się znajdzie jakiś punkt wyjścia do dyskusji.
Nawiasem mówiąc zdjęcia są trochę zabawą z obiektywem szerokokątnym, ale na jakim poziomie! Chodzi mi cały czas o dobre rzemiosło, które na nich dostrzegam.
Zdjęcia uważam. z punktu widzenia wysokich wymagań należnych dobremu rzemiosłu, za przesycone w kolorach i przebłękitnione, szczególnie to pierwsze z brukiem. Jest to prosty skutek faktu, że przy bezchmurnym niebie cienie są zawsze oświetlone nadmiernie jego błękitem. Trzeba z tym było powalczyć. Muszę przyznać na podstawie mojego skromnego doświadczenia, że jest to trudne.
Pzdr, TJ
Strasznie się podniecasz.Cytat:
Zamieszczone przez excel
A wystarczy przecież powiedzieć, że się pomyliłeś...
Ja tez znam inne formy odpowiedzi, bardziej uprzejme jak twoja.
EOT.
Totalna bzdura. KAŻDY OBIEKTYW SZEROKOKĄTNY MA DYSTORSJĘ BECZKOWATĄ!!!!!!!!!! Mniejszą lub większą. Dobre obiektywy mają mniejszą, kiepskie większą. Obiektyw 7-14 jest dobry, więc ma mniejszą niż inne zoomy. Najmniejszą dystorsję mają obiektywy stałoogniskowe.Cytat:
Zamieszczone przez lgrabun
*wzdech*Cytat:
Zamieszczone przez Rafał Czarny
Dobrze, niech będzie: 7-14 ma dystorsję beczkowatą niedostrzegalną w pliku o rozmiarze 2000 pikseli.
Ale, ale -- nie o tym mówiliśmy w tym wątku. ;-)
Jak to jest w końcu z tymi zniekształceniami?
Nie widzisz jajowatych kół rowerowych?
Oczywiście, że widzę, ale to nie jest efekt dystorsji beczkowatej. :-)Cytat:
Zamieszczone przez Rafał Czarny
Rozczaruję Cię, ZD 7-14 ma mniejsze dystorsje od wielu (o ile nie wszystkich) innych stałek, a na pewno od ogniskowej 9mm w górę gdzie ich po prostu nie ma :wink: Zdziwił byś się jakbyś zobaczył jakie beczki mają stałki w porównaniu do ZD 7-14. I nie wierz na przyszłość w mity na temat stałek.Cytat:
Zamieszczone przez Rafał Czarny
Jak więc nazwiesz to zniekształcenie (chodzi mi o koła rowerowe)?Cytat:
Zamieszczone przez lgrabun
Zniekształcenia perspektywy, powstałe w wyniku zastosowania szerokiego kąta, co jest kompletnie czym innym od dystorsji beczkowatej.Cytat:
Zamieszczone przez Rafał Czarny
Wystarczy tej dyskusji, tkwij w swojej ignorancji, mi kompletnie nie zależy na wyprowadzaniu Cię z błędu.
No i mały klub dyskusyjny się zrobił :wink: Żeby nie było zbyt tekstowo, wrzucam kilka nowych fotek.
5
http://www.arturo.serv01.net/olympus...ro_rynek03.jpg
6
http://www.arturo.serv01.net/olympus...ro_rynek04.jpg
7
http://www.arturo.serv01.net/olympus...ro_rynek07.jpg
8
http://www.arturo.serv01.net/olympus...ro_rynek08.jpg
Boże, jakie potworne dystorsje ;-)))Cytat:
Zamieszczone przez jacek2004
Igrabun, jesteś odporny (i oporny) na wiedzę, ale to Twój problem. Kończę tę dyskusję, bo nie ma sensu. Poczytaj o dystorsji.
Rafał Czarny
Nie obraź się, ale w tym wypadku to Ty jesteś odporny i oporny na wiedzę bo już kilka razy tłumaczono na czym polega Twój błąd ale niestety bez skutku. :(
Z tym kołem, na które tak się uparłeś, jeśli to miała by być dystorsja to nie beczka, tylko poduszka, widać to gołym okiem.
Może wreszcie to Ciebie zastanowi.
A tak generalnie, toCytat:
Poczytaj o dystorsji
Miałem już dać spokój z tym tematem, ale na ostatni post nie można zareagować. Jeszcze ktoś przyczyta i uwierzy, że krzywe koła to dystorsja poduszkowata.
Zdrip napisał:
A wystarczyło uważnie przyczytać powyższe posty żeby wiedzieć, że obiektywy szerokokątne robią beczkę, a długoogniskowe poduszkę. Więc koła rowerowe NIE MOGĄ BYĆ PODUSZKĄ!!!!!!!!!! To już naprawdę ostatni mój głos w tym temacie.Cytat:
Z tym kołem, na które tak się uparłeś, jeśli to miała by być dystorsja to nie beczka, tylko poduszka, widać to gołym okiem.
I właśnie w tym rzecz!Cytat:
Zamieszczone przez Rafał Czarny
Koło jest rozciągnięte w kierunku LDR, jak bywa przy poduszce, która tutaj nie może występować.
Beczka wygląda inaczej.
akurat 7-14 ma mininmlana dystorsje
dystorsje widac dobrze na horyzoncie, jest zakrzywiony, ale 7-14 tego nie robi i tak, tzn robi ale w pomijalnym stooniu
ktos nawet wklejak taka fotke
Czarny, zerknij tutaj, do dzialu o znieksztalceniu:
http://www.cameralabs.com/reviews/Ol...m/page4e.shtml
ogniskowa 7 i 14
zobaczysz porownania z np 14-42 i zobaczysz duza roznice :)
moze nie bedziesz nadal twierdzil ze to dystorsja
ten obiektyw nie kosztuje duzo bo ma szeroki kat
on kosztuje duzo bo ma szeroki kat i extremalnie minimalne znieksztalcenia
znieksztalcenia wynikaja z tego ze jest bardzo szeroki kat
to moze troche podobne do tego jak fotografujesz z powietrza ziemie i zaprezentujesz to na plaskiej powierzchni, tez zobaczysz znieksztalcenia powierzchni a porownaniu do realu, ale nie beda one mialy w ogole nic wspolnego z obiektywem :)