Wersja do druku
Może się ktoś obrazi, ale wg mnie trybów innych niż M używają albo repy, albo laicy i tyle w temacie.
A żeby nie odbiegać za mocno w tematyce. To to 7D nie wyszło im źle, jest ok, jedynie nie widzę go jakoś, bo od 50D różni się nieznacznie, więc dziwi nowa zupełnie półka w Canonie. Takie rozdrabnianie się jak u Sony ;)
RE: Wydzieliłem z dyskusji o 7d.
Phi....Cytat:
Zamieszczone przez dzemski
Ulżyło mi uff.. po przeczytaniu tego zdania. Myślałem, że należę do gatunku na wymarciu, konserwatywnie, z uporem maniaka pracującego tylko w trybie M... nawet o istnieniu preselekcji zapominam. Konsekwencje zakończenia analogowej przygody na Practice VLC3.. o boshe tam nie było nawet AF, jak mogłem robić tym zdjęcia ;) No ale poważnie, z wygody AF raczej bym nie zrezygnował, nawet 11 punktowym (i więcej) nie będę się brzydził. Natomiast resztę trybów (nawet pereselekcje) i wodotrysków oddam... a le nie za darmo, najlepiej za dopracowaną matryce :)Cytat:
Zamieszczone przez dzemski
ale pojechaliście z tym trybem M....
czuję się dotknięty używając innego...
a nie powinno być tak że używa się trybu odpowiedniego do typu fotografii???
Chciałbym zobaczyć tych z trybem M na przykład na pokazach :D
Raz niebo, raz ziemia. Raz ruch, raz statyka. Raz ludzie, raz maszyny. Mieszanki tego wszystkiego. Raz pod słońce, raz ze słońcem....
No ciekawy jestem.....
Po co sobie utrudniać życie?
Żeby się pochwalić?
Jakby można było wszystko robić w trybie zielonym i ładnie wychodziło to taki bym chciał mieć sprzęt.:)
A 7D jest całkiem fajny, choć trochę tchnie plastikiem...
Tryb M to jest dla kogoś, kto lubi bezsensownie kręcić kółkami, nawet wtedy, kiedy nie potrzeba. Ja wolę tryb A, a pod drugim kółkiem kompensację ekspozycji (czyli sterowanie migawką, jak by nie patrzeć). Kręcę sobie wtedy, kiedy chcę, a jak nie muszę, bo automat mierzy światło tak jak chcę, to nie kręcę jak głupi ;)
napisałem, że innych niż M używają albo REPY (reporterzy, a fotografia na pokazach zalicza się raczej do reporterki), albo laicy. (tak gwoli ścisłości) :)Cytat:
Zamieszczone przez lessie
Pomiaru światła używasz czy tez nie ufasz? :)
Tu się nie zgodzę. Gdy jest w miarę stałe oświetlenie tryb M jest idealny i nie trzeba kręcić kółkami jeśli już ustawi się ekspozycję. W Trybie A AF trafi na jakiś jaśniejszy czy ciemniejszy punkt (fragment okna itp.) i będzie głupiał dobierając ekspozycję.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Nie używam z aparatu, zazwyczaj strzelam 1, 2 zdjęcia na początek i potem działam intuicją. Czasem ewentualnie używam zewnętrznego cyfrowego światłomierza i mierzę światło zastane, nie odbite (ale to raczej w statycznych scenach i w studio).Cytat:
Zamieszczone przez qbic
I od tego jest właśnie drugie kółko z kompensacją ekspozycji.Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
Jak to wszystko czytam to nie wiem czemu ale przypomina mi się film "karate kid".
Bladzicie, tryb M jest po to by w tej samej scenerii wlasnie raz ustawic poprawnie expozycje i niczym wiecej nie krecic, Ci, ktorzy mowia, ze to utrudnianie zycia nie maja bladego pojecia do czego sluzy M i o co w tym chodzi...
Prawie zawsze dzialam na manualu, bo w jakiejkolwiek automatyce nie masz kontroli nad aparatem, tylko aparat ma kontrole nad toba.
Wszystko w temacie.
pozdrawiam
rodzyn,
To w samyangu macza palce Soniak?
Fakt - stale oswietlenie, stala sceneria - to oczywiste tego chyba nikt nie podwaza, ale nie ufać pomiarowi z aparatu (punktowemu) i nie posiłkować się chociażby szara tablica wydaje mi się nieco dziwne.Cytat:
Zamieszczone przez jungli
No ale co ja mogę wiedzieć o "True Spirit Of Photography"?
Tu w pełni się zgadzam...Cytat:
Zamieszczone przez jungli
...ale tu już nie. 90% zdjęć zrobiłem na A (M tylko przy używaniu lamp, studio i ostatnio koncerty) - jakoś nie uważam, żeby to aparat nade mną wtedy panował i wszystko co zrobiłem to jakiś szczęśliwy traf, że aparat się nie pomylil... przynajmniej u mnie światłomierz działa przewidywalnie i najwyżej stosuję korekcje ekspozycji w zakresie 1/3-2/3EV.Cytat:
Zamieszczone przez jungli
Główna zaletą "M" nie jest to,że pozwala poprawnie ustawić ekspozycję ale to,że owa poprawnie ustawiona ekspozycja uwzględnia nasze wymagania co do głebi ostrości albo szybkości migawki.
i dać Mu wódki, całe sedno. POprostu, to ja mam kontrolę nad wszystkim. Lubię to bardzo :)Cytat:
Zamieszczone przez voovoo2
Twoje zdrowie Dzemski i pozdrowienia :-)
dobrze powiedziane....ale.....
np przy fotografowaniu zmiennej scenerii szybciej i lepeij zadziała jednak automatyka aparatu. Przykład: koncert i błyskające światła. Jak w manualu ustawisz ekspozycję i przyjdzie błysk jupiterów to d..a zbita. Przepał. A automat ma zdecydowanie duże szanse na poprawną ekspozycję w tym przypadku.
Tryb M jest wg mnie idealny na w miarę stałe warunki oświetlenia. Prawie zawsze używam w kościołach, często na plenerze i wtedy gdy używam lampy.
Njacześciej właśnie tak robię na imprezie i w kościele. Tryb M lampa na auto albo auto ttl, najwyższe możliwie przyzwoite ISO i jazda. Jedyna korekcja to korekcja siły błysku na lampce. Jeszcze nie miałem przypadku żeby się to nie sprawdziło.
W ogóle tryb M jest bezsensowny, a zainstalowali go dla zmyłki.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Używam trybu M, więc wg Ciebie "kręcę jak głupi".
Szkoda gadać...
Pozdrawiam i więcej powściągliwości życzę.
Pat
P.S. A w ogóle to nie rozumiem o czym jest ta rozmowa... Odnoszę wrażenie, że Panowie chcą sobie udowodnić, że wiedzą o co chodzi w kwestiach, które tego nie wymagają. Jest tryb "M" - kto chce, niech stosuje. Kto nie chce - niech nie tyka. Ale czemu się szufladkować, przygadywać, zgrywać błyskotliwą szermierkę intelektualną?
Poza tym, wątek o grzybie zamienił się w rozważania pt. jak łowić węgorza.
Może by tak wrócić do tematu?
P.
Nie spinaj się. Widziałeś "oczko" przy mojej wypowiedzi? Sam używam trybu M, jeśli jest potrzebny. A jeśli nie jest, to tak, wg mnie jest to niepotrzebne cackanie się z kółkami. Raz kręcisz w jedną, odrobinę przekadrujesz albo staniesz krok dalej w cieniu i już musisz kręcić w drugą, potem chcesz odrobinę przymknąć przysłonę i znowu kręcisz, żeby zrównoważyć ekspozycję. A i tak zawsze odnosisz się do wskazania światłomierza, którego wartość znajduje się na środku drabinki, więc identyczny efekt uzyskujesz w trybie A lub S z odpowiednią wartością kompensacji ekspozycji. Tyle tylko, że mniej się cackasz... No ale jak ktoś lubi, to niech sobie kręci...Cytat:
Zamieszczone przez pat.p
Tryb M oprócz studio jest idealny na koncert, gdzie walczysz z brakiem światła, a gorące punkty reflektorów robia ze światłomierza idiotę jojo. No chyba, że to koncert reflektorów scenicznych i za wszelką cenę musisz mieć poprawnie naświetlone snopy światła.Cytat:
Zamieszczone przez lessie
Pozdrawiam
A ja rzadko wychodzę poza tryb P + shift, no ale ja totalny amator jestem. M używam w makro, bo mam czas i światłomierz nie głupieje, jak odsunę oko od wizjera, oraz przy sztucznym oświetleniu, gdy lepiej jest ustawić raz a dobrze, niż zgadywać korektę pomiaru na przedmiocie.
A ja powiem tak:
- tryb M do stałych (w miarę) warunków i lampy, do makro też się przydaje
- tryb A + korekty ekspozycji "u cioci na imieninach" i większości innych przypadków (z marszu, "reporterka" to może za duże słowo)
- tryb S + korekty ekspozycji do pokazów itp.
Pełnego manuala prawie nie używam, programy tematyczne tykam jak mam lenia totalnego. Na wspomniane koncerty czy też śluby to jak dla mnie A + korekta ekspozycji + punktowy pomiar światła jeżeli wybieram na czym nie chcę mieć przepałów/darków. Manual pewnie byłby lepszy ale takie mam przyzwyczajenie. Ale ja to lajkonik jestem :wink:
Ja od początku rzuciłem się na M :) msz tak jest lepiej wszystko rozgryść od początku :)
Tryb M jest fajny w niektórych sytuacjach, również dla początkujących - jak się ktoś uczy łatwiej wyczaić zależność - czas - przysolona itd.
Generalnie jednak jakie to a znaczenie? - IMHO żadne jakiego trybu się używa, ważne jest żeby czas/przysłona pracowały dla fotografującego, zgodnie z jego zamysłem. Niezależnie od trybu współczesne aparaty i tak wyświetlają wartości czas/przysłona i pozwalają je kontrolować, nawet w "P" jest shift (Ps), więc tryb tak naprawdę wybór danego trybu ma znaczenie dla wygody i tyle.
Ciekawe czy orędownicy wyższości trybu M nie stosują automatyki WB, ISO, jak mierzą światło, ustawiają ostrość? Żeby być konsekwentnym trzeba by chyba wyrzucić te wynalazki do śmieci... a IMHO bardzo się przydają, podobnie jak obie preselekcje czy "P".
Nie ważne jakiego trybu się używa, ważne żeby robić to świadomie i nie dać się przechytrzyć technice :wink:
To zupełnie nie tak. Na czym polega tryb M? Przekonałem się o tym jakiś czas temu, gdy stawiając pierwsze kroki w fotografii robiłem zdjęcia wspólnie z koleżanką, która robiła w tym już parę ładnych lat. Ja w trybie A czy nawet auto, ona w trybie M. Popatrzyłem na jej zdjęcia, na swoje... to samo, ale nie tak samo. Ona chciała mieć ciemne chmury i miała ciemne chmury. Ja miałem coś uśrednionego, co było zaledwie poprawne i nijak nie zachwycało.Cytat:
Zamieszczone przez ktotek
Fotografia wbrew pozorom nie polega na ustawieniu idealnej ekspozycji. Nie chodzi o to, by wskaźnik był idealnie na środku drabinki. Fotografia polega na takim ustawieniu ekspozycji, jaka jest nam potrzebna. Jeden fotografując ciemne pomieszczenie będzie chciał wydobyć detale z ciemności, inny z kolei będzie chciał by widać było jeden element w reszcie kadru tonącej w mroku.
W trybie M ty decydujesz, co jest istotne w zdjęciu, świadomie USTAWIASZ niedoświetlenie czy prześwietlenie o 2-3 działki. W innych trybach decyduje aparat, do ciebie jedynie należy wybór czy tę decyzję a posteriori AKCEPTUJESZ zerkając na wyświetlacz.
Wiem, wiem, tu można poddać argument, że przecież w trybie A czy S jest korekta ekspozycji. Tylko... czym to się różni od trybu M oprócz dojścia inną drogą do tego samego? W M kręcę jedną i drugą rolką, w A, rolką z guzikem. Tak czy inaczej INGERUJĘ w pomiary aparatu. Czy więc tryb A z korektą ekspozycji jest jeszcze trybem A? Czy może raczej "semi A" lub "semi M"? :grin:
sorry że trochę odbiję od tematu ale do czego służy P? czym się różni?
Przeczytaj instrukcję.Cytat:
Zamieszczone przez Forever_k3w
:/
Wszystkie parametry kontroluję na bieżąco. WB bądź ustawiam samodzielnie na sztywno, bądź korzystam z auto, poza tym walę w RAW, więc ustawianie WB i tak nie gra roli. ISO sam dostosowuje do sytuacji. Wiesz, jeśli mam mozliwość skrócenia czasu lub obniżenia ISO w sytuacji scenicznej, w której chcę mieć widoczny ruch, wybieram zmianę ISO. Dlatego kiedyś pisałem, że brakuje mi bardzo przycisku ISO na gripie, bo musze obracać aparat lub się gimnastykować by to zrobić w pionowym kadrze. Światło to, jak juz pisałem, 2 shoty i juz wiem jakie ustawić, a potem to już intuicja (ocena sceny i oświetlenia na niej), ewentualnie zewnętrzny światłomierz (pomiar światła zastanego/padającego). Na spektaklach i nie tylko nie uzywam też LCD, po 1 przeszkadza i jest obciachem ogladanie fot na ekraniku kiedy idzie spektakl, po 2 jakoś mam zaufanie do sprzętu i wlasnej intuicji. Zdjęcie z Daisuke zobaczyłem dopiero kilka godzin po spektaklu. Tryb M wg. mnie pozwala najbardziej świadomie korzystac z pełni funkcji aparatu, oczywiście w moim przypadku.Cytat:
Zamieszczone przez ktotek
W pełni też zgadzam się z tym co napisal Tomek. To ja robię zdjęcie i ma ono byc takie jakie ja chcę, a nie takie jak algorytmy w puszce ;)
ktotek: zdarza się na bieżąco robić błędy ;)
No tak ale to nie chodziło o tryb ustawiony na kółku nastaw tylko o świadomość efektu i kontrolę aparatu.Cytat:
Zamieszczone przez diabolique
Świadome fotografowanie równa się prawie zawsze w ingerowanie w pomiary aparatu. Ale to nie musi mieć wiele wspólnego z wybranym trybem. Właśnie o tej świadomości pisałem - nawet jak używam P, zwykle przesuwam kółkiem nastawy i często stosuję korektę ekspozycji i - jak jest czas, zerknę na histogram na żywo i jak mam jeszcze więcej czasu precyzyjnie ustawię WB bo nie lubię się grzebać w tym na kompie. Mam świadomość ustawionej czułości, zwykle wg. zasady im niżej tym lepiej, wiem też czy mam włączoną stabilizację, co ona mi daje itd, itp...
Inaczej - istotny jest histogram, ostrość, czas, przysłona a nie w którym miejscu mam ustawione kółko trybów w aparacie, zresztą w E-3 wcale go nie ma i jak przestawiam tryb robię to tylko dla wygody... M dość często się przydaje ale jestem daleki od fetyszyzowania tego trybu, nie muszę mieć M żeby kontrolować aparat, mogę mieć M i robić foty nieświadomie... ot co.
Ta dyskusja ma dla mnie sens nie jako dowodzenie, który tryb jest lepszy, ale jako ciekawy zbiór opisów sposobu używania aparatu fotograficznego przez różne osoby. I można w ten sposób porównać to ze swoimi sposobami.
Słuszne spostrzeżenie.Cytat:
Zamieszczone przez Fokstrot
Jeśli wiesz, że Dzemski fotografuje w teatrze Lessie strzela do samolotów itd. to zestawiając ich wypowiedzi masz kopalnie sposobów ustawień i używania funkcji aparatu.
Forum to baza wielka baza danych dla ludzi szukających informacji. I nie ważne, ze jak zwykle w takich dyskusjach każdy twierdzi, że jego sposób jest najlepszy:wink: myśląc tylko o swoich potrzebach:roll:
Generalnie co do trybu M się zgadzam. Mam jednak pytanie.
Czy kręcąc zoomem bez stałego światła muszę cały czas poprawiać ustawienia w M?
Jak to się ma do zooma ze stałym światłem (tele chyba w Olku nie ma)?
A ja permanentnie będę używał trybu P :p, a jak portret to kanał tematyczny ;)
Spada ilośc światła, więc musisz korygować.Cytat:
Zamieszczone przez droplet
ps. Sorki za edycję, zamiast odpowiedzi.
Pozdrawiam
Cytat:
Napisał droplet https://forum.olympusclub.pl/images/...s/viewpost.gif
"Generalnie co do trybu M się zgadzam. Mam jednak pytanie.
Czy kręcąc zoomem bez stałego światła muszę cały czas poprawiać ustawienia w M?"
"Spada ilośc światła, więc musisz korygować.
ps. Sorki za edycję, zamiast odpowiedzi.
Pozdrawiam"
__________________
Radosław "Radio Erewan" Przybył
http://www.fototv.pl Pierwsza w Polsce Internetowa telewizja o fotografii
* Nigdy nie próbuj przekonywać ludzi, którzy wiedzą, że mają rację. ~Leto
Zawsze "spada" ?
Sądzę, że to zależy od tego co znajduje się w kadrze - wg mnie zmienia się, tak więc na pewno korekta przy zmianie ogniskowej.
pozdrawiam
Nie no, oczywiscie, że sytuacja może w wyniku zmiany kata widzenia wymagać korekty, ale to jest zupełnie inna para kaloszy.Cytat:
Zamieszczone przez zeman2
Patrzę teraz jak sobie goście na ringu ryje obijają.
Załóżmy, że jestetm tam i mam 12-60. Ustawiam na 12mm ekspozycję, jaka mnie zadowala, robię zdjęcie, na którym łapie się sędzia w białej koszuli. Po zoomnięciu do 60mm koszula na kolejnym zdjęciu bedzie o jedną przysłonę ciemniejsza. Aparat wpuszcza o jedną przysłonę mniej światła i to jest bezdyskusyjne...
Pozdrawiam
Oczywiście, że liczby bezwględne sa nieubłagane, niemniej jednak zaskoczyć może, jeśli wczesniej nie zwracało się na to uwagi - np, stoję sobie w pewnej odległości od tego ringu i mam zapięte 50-200 i skaczę z 50mm na dłuższą ogniskową - a tu ździwko, więcej światła :) .Cytat:
Zamieszczone przez RadioErewan
O ile koszula stanowiła przedtem jakąś część kadru - teraz wypełniła jego 3/4.
pozdrawiam
Oczywiście, nie będzie więcej swiatła, przynajmniej w trybie M, aparat nie będzie decydowac za ciebie.
No i @200 wymaga jednak szybszej migawki, niefajnie więc jest...
Pozdrawiam
Przy 35-100 odpadają takie problemy ;) Przy 70-200 od Sigmy też ;) Ale ogólnie wyczuwanie takich spraw to kwestia praktyki. A szybkość migawki to także kwestia wprawnej ręki i dobrej stabilizacji w aparacie. Na te dwie ostatnie rzeczy nie narzekam (przynajmniej na razie). W moim przypadku jest też tak, że ja chodzę po kilka, a nawet kilkanaście razy na ten sam spektakl, a także na próby, co daje taki efekt, że dokłądnie wiem co i jak będzie w spektaklu ze światłem. Pozwala to też wyłapać cikawe kadry i potem próbować je uchwycić na spektaklach. Najlepsze zdjęcia z Jiu zrobiłem na 8 spektaklu ;)
Ta dyskusja wpasowuje się w pomysł Agi (bufetowej), rozmów o fotografii/fotografowaniu, a nie o sprzęcie. Jak widać można rozmawiać bez wojen co jest lepsze a co nie :)