przy świecach i inne takie...

Wersja do druku

19.01.08, 13:22
cezdeville

2 załącznik(ów)

przy świecach i inne takie...

witam ponownie!

zainteresowanie fotografią jest dla mnie ściśle związane z działalnością w tzw. Ruchu Rycerskim. w związku z tym często-gęsto przychodzi mi robić zdjęcia w pomieszczeniach/półmroku/nocy tylko i wyłącznie przy świetle świec. dodatkowym utrudnieniem jest to, że najczęściej nie są to zdjęcia pozowane, tylko spontanicznie poruszających się ludzi.
mam pytanie: jak wycisnąć najwięcej ze sprzętu w wyżej opisanych wrunkach?
jakieś sugestie? podpowiedzi?

w załączniku dwa zdjęcia, żeby lepiej zobrazować problem.
tylko proszę nie pastwić się nad samymi zdjęciami ;) wiem, że są... no, jakie są... :P
nr 1 miał balans bieli ustawiony ręcznie, nr 2 na automacie. dodatkowo nr 1 był robiony ze statywu.

będę zobowiązany za wszelkie porady.

ps. zapomniałbym: nr 1 był robiony z jaśniejszą 40-150; nr 2 z kitową 14-45, docelowo będę używął głównie 40-150.
19.01.08, 13:30
Dar-i-jush

No to chyba tylko wysokie ISO Cię ratuje, bo jak walniesz z lampą, to zdechnie klimat. Chyba, że może lekko podoświetlać z dyfuzorem, ale inni będą lepiej wiedzieli. Pierwsze foto wg mnie za zimne, drugie nieco za ciepłe.
19.01.08, 13:34
cezdeville

właśnie, zapomniałem dodać: lampa błyskowa nie wchodzi w rachubę. klimat ginie kompletnie.
wiem, cudów nie ma, ale może jeszcze są jakieś rzeczy, na które powinienem zwracać uwagę? chętnie też przeczytam sugestie na temat późniejszej obróbki.
dziękuję z góry!
19.01.08, 14:03
Dar-i-jush

Ja bym robił w RAW na wysokim ISO, potem wywalił tylko kolorowy szum, a ziarnisty zostawił. Wg mnie fajny efekt. I do klimatu surowego też mi pasuje.
20.01.08, 01:16
cezdeville

no i pięknie. pozostaje mi tylko teraz spytać, jak się pozbyć "szumu kolorowego" używając GIMPa?
od pół godziny grzebię na forum i w necie, a znaleźć nie mogę, coś chyba źle pytanie zadaję...
20.01.08, 02:20
Mirek54

Zaczal bym od starannego ustawienia balansu bieli,szkoda jak swiatlo swiec zamienia sie w lampke halogenowa(pierwsza fota).Poznie przelecial bym co niektore filterkiem Bleach Bypass zeby troche szczegolow wydobyc i szumu nie powiekszac a zarazem nie tracic "nastroju swiecowego"
Moze cos w tym stylu
20.01.08, 13:29
kisi

Bardzo fajne klimatycznie foty. Takie trudne tematy to prawdziwe wyzwanie i pole do popisu - ale zalezy od twoich umiejętności. Skoro jak piszesz lampa odpada to kwestia zamyka sie o dwie rzeczy: wysokie ISO (minimalnie krotszy czas) oraz niższe ISO (dłuższy czas + statyw). Jesli to małe pomieszczenia to użyteczniejszy moze sie okazać monopod ktory to jest mobilniejszy od statywu. Jesli zaś nie chcesz (nie mozesz) uzyć ani statywu ani monopodu to pozostają twoje umiejętności manualne oraz pomysłowość radzenia sobie w trudnym terenie, tj. podpórki o co sie tylko da, kawałek sznurka zawiniety o rękę i krokwię etc. Generalnie musisz jakoś ustabilizować rękę tak aby walnąc dorbą fotę. Troszke światła by sie przydało, choćby nawet jakaś żarówka cokolwiek co może sie okazać twoim sprzymierzeńcem. Tak jak w Matrixie ogranicza cie tylko twój umysł...
20.01.08, 14:55
cezdeville

2 załącznik(ów)

@lucca: świetna robota. chętnie dowiedziałbym się bardziej "łopatologicznie" jak to zrobiłeś.
@kisi: tak właśnie myślałem. generalnie trzeba będzie bardziej postawić na wysokie ISO. statyw jest, ale to się sprawdzi tylko w spokojnych momentach i przy ujęciach pozowanych. poza tym, to towarzystwo potrafi być strasznie ruchliwe, a nie chodzi o to, aby psuć komuś klimatyczną imprezę stwierdzeniami: teraz się nie ruszamy - będzie zdjęcie ;)

w związku z waszymi uwagami rodzą mi się kolejne pytania:
- jak ustawić WB w aparacie? na automacie wychodzą zdjęcia zbyt pomarańczowe, przy ustawieniu "na kartkę" zbyt zimne. czy pozostaje tylko późniejsza korekcja?
- od ostatniej imprezy robię zdjęcia w RAWach. pozwala to łatwo skorygować WB. niestety wcześniej robiłem JPEGi. czy da się w GIMPie podobnie łatwo ustawić WB/temperaturę? narzędzie "Poziomy" nie jest tak dobre, jak WB we wtyczce UFRAW.
- ponawiam pytanie o pozbycie się szumu kolorowego. poradniki, które tu znalazłem dotyczą wygładzania/usunięcia szumu w ogóle. jak w GIMPie usunąć te radosne kolorowe plamki, zostawiając wrażenie ziarnistości? ręcznie ustawiać nasycenie barw?

wielkie dzięki za sugestie!
pozdrawiam!!!

ps. przy pozowaniu nie jest tak źle z doświetlaniem. w miarę możliwości zatrudniam "żywe statywy" z świecami/pochodniami w rękach. tak jest doświetlone zdjęcie numer dwa - pochodnia od dołu.
pps. te same zdjęcia po małych korekcjach - zgodnie z sugestiami. lepiej?
20.01.08, 15:23
cezdeville

1 załącznik(ów)

no dobra, zdjąłem jeszcze trochę koloru z dwójki i zwiększyłem kontrast, ale zaczynam się czuć, jakbym w piętkę gonił :p
skończy się na tym, że będę całe życie jedno słabe zdjęcie poprawiał ;)

pozdrawiam!
21.01.08, 10:23
kisi

Cytat:

Zamieszczone przez cezdeville

w związku z waszymi uwagami rodzą mi się kolejne pytania:
- jak ustawić WB w aparacie? na automacie wychodzą zdjęcia zbyt pomarańczowe, przy ustawieniu "na kartkę" zbyt zimne. czy pozostaje tylko późniejsza korekcja?

Skoro walisz w RAWie ustaw WB jak ci sie podoba - skorygujesz na kompie.

Cytat:

Zamieszczone przez cezdeville

- od ostatniej imprezy robię zdjęcia w RAWach. pozwala to łatwo skorygować WB. niestety wcześniej robiłem JPEGi. czy da się w GIMPie podobnie łatwo ustawić WB/temperaturę? narzędzie "Poziomy" nie jest tak dobre, jak WB we wtyczce UFRAW.

WB mozna skorygować dość łatwo w RAW TERAPEE przy pomocy suwaka temperatury barwowej. Działa również na formatach nie RAWowych (fajne słowo :)

Cytat:

Zamieszczone przez cezdeville

- ponawiam pytanie o pozbycie się szumu kolorowego. poradniki, które tu znalazłem dotyczą wygładzania/usunięcia szumu w ogóle. jak w GIMPie usunąć te radosne kolorowe plamki, zostawiając wrażenie ziarnistości? ręcznie ustawiać nasycenie barw?

Odszumianie w GIMpie znajdziesz tu:
https://forum.olympusclub.pl/topics7...mp-vt11896.htm

Ja używam NeatImage choc ostatnio coraz częściej Noiseware (bo niby robi to lepiej choć ja nie zauważyłem). Sam sprawdz i sie przekonaj.
21.01.08, 12:38
cezdeville

dzięki wielkie za odpowiedź!

Cytat:

Zamieszczone przez kisi

Odszumianie w GIMpie znajdziesz tu:
http://forum.olympusclub....imp-vt11896.htm

no właśnie ten poradnik już przeryłem. opisane w nim metody sprowadzają się ogólnie do "wygładzania" zdjęcia. wszystko działa ok, ale bardziej zaintrygowała mnie opcja pozbycia się tych wszystkich kolorowiastych plamek bez rozmywania.

Cytat:

Zamieszczone przez kisi

Skoro walisz w RAWie ustaw WB jak ci sie podoba - skorygujesz na kompie.

jak rozumiem, nie będzie miało to wpływu na jakość? dobrze, jeden dylemat z głowy!

powinienem był chyba zaznaczyć dwie rzeczy, które mają wpływ na mój dobór narzędzi:
a) używam linuxa,
b) jestem totalnym amatorem i nie przewiduję w najbliższym czasie zaopatrywania się w komercyjne oprogramowanie do obróbki.

dlatego tak się upieram przy GIMPie ;)

ps. @kisi: zdjęcie numer 1 było "strzelone" w Bielsku-Białej :D pozdrawiam!
21.01.08, 12:49
Oleryk

Do linuksa, za darmo, jest doskonały RAW Therapee
http://www.rawtherapee.com/?page=download
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=15&n=8146
21.01.08, 12:54
cezdeville

o! super!

heh, już wiem, czemu tego nie znalazłem - zrobiłem literówkę w nazwie! :p

dzięki i pozdrawiam!!
21.01.08, 15:02
kowal73

ja osobiście radziłbym po zastosowaniu rad kolegów dodatkowo zwrócić uwagę na pomiar światła, ustawić na punktowy i zbierać z oświetlonych twarzy
21.01.08, 15:54
kisi

cezdeville: gdzie w Bielsku to było pstrykane ? Jakiś teatr, zamek ?

Pomiar światła tak jak radzi kowal73. Reszta przylezie sama z czasem.
21.01.08, 16:13
Mirek54

Ja jednak bym polecil pomiar na szara kartke.Fakt,ze to troche trudniejsze i niewygodne jednak bardziej sie sprawdza.Plomien swiecy i oswietlona przez niego twarz w tle to dosc trudny temat.Jednak warty zachodu.
23.01.08, 13:55
cezdeville

Cytat:

Zamieszczone przez kowal73

ja osobiście radziłbym po zastosowaniu rad kolegów dodatkowo zwrócić uwagę na pomiar światła, ustawić na punktowy i zbierać z oświetlonych twarzy

hmm... ciekawa uwaga, będę musiał to przetestować, obawiam się tylko czy w efekcie reszta kadru nie będzie zbyt ciemna...

Cytat:

Zamieszczone przez kisi

gdzie w Bielsku to było pstrykane ? Jakiś teatr, zamek ?

nie, klub osiedlowy. szczegółów niestety nie znam. zamknięta Biesiada zorganizowana przez Kompanię św. Stanisława.

Cytat:

Zamieszczone przez lucca

Ja jednak bym polecil pomiar na szara kartke.Fakt,ze to troche trudniejsze i niewygodne jednak bardziej sie sprawdza.

na szarą kartkę? wydawało mi się, że to się robi na białą... :|
niemniej też doszedłem do wniosku, że lepiej jakoś skalibrować WB, będzie później mniej do poprawiania.

sprawdziłem też Raw Therapee: 1.6mb czystej rozkoszy, jest nawet korekta "szumu kolorowego" o którą wcześniej podpytywałem. najbliższa impreza w lutym, tymczasem chyba ustawię sobie w domu parę obiektów przy świecy i potestuję.

dzięki wielkie wszystkim za odzew i podpowiedzi!
pozdrawiam!!
23.01.08, 14:37
Mirek54

Cytat:

Zamieszczone przez cezdeville

na szarą kartkę? wydawało mi się, że to się robi na białą... :|

Biala kartka-Balans bieli
Szara kartka-pomiar expozycji
Zastosowanie szarej kartki pozwoli Ci na optymalne naswietlenie i unikniecie przepalow w plomieniach swiec,pochodni...
23.01.08, 14:39
Smerf Maruda

Cytat:

Zamieszczone przez lucca

Cytat:

Zamieszczone przez cezdeville

na szarą kartkę? wydawało mi się, że to się robi na białą... :|

Biala kartka-Balans bieli
Szara kartka-pomiar expozycji

Można do obu celów wykorzystać zarówno jedną kartę, jak i drugą - byleby wiedzieć, że biała kartka jest jaśniejsza od szarej od 2,5EV. Ale balans bieli ustawi się od obu tak samo.