Wersja do druku
Do odrobienia są... tylko nie przy tych cenach puszek.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Które zresztą "musiałyby" jeszcze podrożeć, ze względu na dodanie nowych możliwości.
I z powodu tak nakręconych cen, oraz nasycenia rynku bezlustrami wszelkich marek, powoli zmierzamy do zapaści tego zacnego sektora IT. :)
Na placu boju pozostaną w większości fony, i ewentualnie to, co z nich wyewoluuje.
Niedawno byly I Komunie Św i porobilem w Kosciele foty grupowe dzieci smartfonem Huawei P40 Pro wraz z zawodowym fotografem ktory focil te same ujecia Nikonem D810.Cytat:
Zamieszczone przez pstrykacz_smartfonowy
Wykorzystalem te same oswietlenie. Roznica techniczna miedzy aparatami kolosalna. Jednak na odbitkach 10x15 i 13x18 odnioslem wrazenie, ze te ze smartfona sa ladniejsze i lepiej doswietlone ;)
Wiadomo, ze nie ma konkurencji miedzy aparatami z zastosowaniem GO jak sie robi foty szklem tele Nikonem D810 i stosuje wieksze formaty odbitek.
Jednak przy tak duzych roznicach technologicznych w pewnych zastosowaniach foty ze smartfona z dobrym aparatem moga byc bardzo uzyteczne do formatow albumowych.
Stad coraz wiecej osob wykorzystuje smartfony jako alternetywa przy nieposiadaniu przy sobie dedykowanego sprzetu foto.
Jestem na fotowyjeździe multisystemowym. W pokoju z nowo poznanym kolegą. Ma Nikona Z8 i Z9. Każdy z nich kosztował 22 kPLN
Plus szkła.
Tak więc OM to system dla ubogich :)
Z perspektywy kogos kto zarabia 200 tys zl / mc wszystkie systemy beda dla ubogich ;)Cytat:
Zamieszczone przez Koriolan
To skrajność.
Popatrz tutaj:
https://www.bhphotovideo.com/c/compa...EG_1259339-REG
https://www.bhphotovideo.com/c/compa...EG_1366998-REG
https://www.bhphotovideo.com/c/compa...EG_1501347-REG
https://www.bhphotovideo.com/c/compa...EG_1281433-REG
https://www.bhphotovideo.com/c/compa...EG_1366997-REG
https://www.bhphotovideo.com/c/compa...EG_1455076-REG
Albo tu.
https://www.bhphotovideo.com/c/compa...EG_1078711-REG
https://www.bhphotovideo.com/c/compa...REG_971405-REG
https://www.bhphotovideo.com/c/compa...EG_1026123-REG
https://www.bhphotovideo.com/c/compa...EG_1226383-REG
Nie. To fotografia będzie hobby "dla ubogich"Cytat:
Zamieszczone przez Darekw1967
Ile kosztuje flagowa puszka w każdym systemie no i ile kosztują obiektywy.
jeżeli Nikon Z8 kosztuje 21 tys a Z9 27 tysi - to w m4/3 kupisz flagową puszkę i jeszcze zostanie na minimum dwa obiektywy. Poza 150-400 /4. 4.5 rzecz jasna
https://www.cyfrowe.pl/szukaj.php?te...at=2&A=0#pokaz
Cytat:
Zamieszczone przez Koriolan
To tak jakbyś porównał ceny
najdroższego samochodu segmentu B
z najdroższym z segmentu D.
Tylko czy ktos tak naprawde potrzebuje tak drogich puszek aby robic foty ?Cytat:
Zamieszczone przez Koriolan
Nie kazdy zawodowiec wydaje na to kase.
W maju w I Komunijnym foceniu fotografowie uzywali lustrzanek NIkon D810, wiec jak widac sa tacy zawodowcy bez parcia na najnowsze rozwiazania sprzetowe ;)
Ale nikon d810 w sierpniu 2014 kosztował 13400zł. Co do cen "drogich" aparatów czy szkieł mam wrażenie, że ludzie oceniają cenę zauważalnie wyeksploatowanej używki po sporej utracie wartości, a nie uwzględniają ceny tych nowych z półki sklepowej. Nikon d6 w czerwcu 2020 to 31 tys.zł, a d5 w 2017 i rok po premierze 26tys.zł.Choć największy skok cenowy będzie zauważalny najbardziej w przypadku kolejnych generacji bezlusterkowców sony.
Obecnie dobra nowa puszke do zawodowej pracy kupisz za mniej niz 10 tys. zl.Cytat:
Zamieszczone przez pstrykacz_smartfonowy
Wycena przez producenta body w granicach 30 tys. zl wedlug mnie to fanaberia...
Patrząc po cenach nowych (zaprezentowanych niedawno, a nie weteranów rynku jakich można kupić dalej jako nowych bo prosto ze sklepu) konstrukcji Sony Nikona czy Canon trudno się zgodzić ze stwierdzeniem, że za mniej jak 10.
ale samo w sobie określenie „dobrą nową puszkę” jest maksymalnie subiektywne i może dla każdego znaczyć co innego.
ostatnie premiery pokazują, że ten zawodowy sprzęt zaczyna rozpoznawać nowe terytoria okolic 20 tysięcy złotych. Ot choćby ostatnio pokazany Nikon Z8
Nikon Z 6II się nie nadaje do profesjonalnej pracy?
Do niedawna jeden ze znanych mi zawodowców pracował na .... Nikonie D90, co uważam za lekką przesadę, ale z jego punktu widzenia to miało sens. Niektórzy po prostu chcą mieć zyski z pracy, a nie ładować kasy w najnowszy sprzęt.
Jacku, sprawa jest prosta analogicznie do smartfonów.Cytat:
Zamieszczone przez Jacek_Z
jak flagowiec kosztował 2500 to średniak kosztował 1800. Jak flagowiec kosztuje 6000 to sredniak kosztuje 3000.
Jeżeli flagowa puszka kosztuje 30 000 - ten level osiągają i Sony i Nikon - to puszka niżej będzie kosztowała 22-23 . taki lajf.
OK, tylko skąd wniosek, że do zawodowej roboty to tylko Z8 albo Z9?
Weź sytuacje z lustrzanek (w Ollku juz może tego nie pamiętacie ;) )
Topowy był Nikon D6, Canon 1 DX. Tylko, że do reklam one sie nie nadawały (za mało Mpx), pracowano na body kosztujących ponad 2x mniej czyli Canonach serii 5D czy Nikonach serii D8xx.
Aktualnie zmiana jest, fakt, bo bezlusterkowe flagowce mają dużo Mpx. Tylko jesli ktoś robi na aparatach, które mają AF lepszy niż lustrzanki (D750), mają 24 Mpx (i wręcz nie lubią ogromnych plików) to mają tego Z6II, lepszego niż lustrzankowy wół roboczy, a ty piszesz, że on nie jest dla zawodowców. Nie wpadajmy w paranoje. Można zarabiać na aparacie lepszym niż lustrzanki. Bardzo często topowe modele mają ludzie z kasą (m_a_g ?) a zawodowcy kalkulują kupując sprzęt wystarczający do ich potrzeb.
Ja to myślę, że ludzie nawet na m43 koszą hajs. A co nie rozmawiam z jakimiś fotoreporterami z gazet różnych, to widać, że oni się zatrzymali 10 lat temu. A ciągle zarabiają, w przeciwieństwie do nas, internetowych mędrców:).
Mozna zrozumiec inwestowanie w najnowsze puszki jak Twoj potencjalny klient ma wysokie wymagania co do rozdzielczosci i konkretnego formatu jakiego oczekuje.Cytat:
Zamieszczone przez koza
Jednak sa klienci ktorzy chca miec dobre foty a formatem docelowym jest papierowy 10x15 czy 13x18 w 300 dpi.
Do tego nie jest potrzebny najnowszy obecnie sprzet bo n.... nieco starszych i jeszcze bardziej starszych puszek ogarnie wiele fotograficznych tematow.
Dobre foty wykonasz MFT, APS-C, FF, Kwestia doboru szkiel i akcesorii ;)
A ilu to jeszcze zawodowców siedzi w lustrach.Cytat:
Zamieszczone przez Jacek_Z
Poza jakąś makabrycznie szybką akcją, Nikon Z 6II to wręcz z dużym zapasem. :)
Profi zarabiają, a nie kolekcjonują sprzęty jak większość z nas.
Zapomniałeś wspomnieć o najważniejszym czynniku - umiejętnościach. Niestety bez nich, można schrzanić foty, używając nawet najlepszego sprzętu.Cytat:
Zamieszczone przez Darekw1967
Wielu. Bo jak zauważasz zarabiają. Lustrzanka nadal im działa i czym dłużej im aparat wystarcza tym lepiej. Czym mniej razy wymienią sprzęt tym więcej kasy zostaje im w kieszeni.Cytat:
Zamieszczone przez paparapa
Za zdjęcia zrobione nowszym / lepszym sprzętem nie zarabia sie więcej pieniędzy.
Zgadza się.Cytat:
Zamieszczone przez Jacek_Z
Jest jeszcze jeden aspekt. Profi są bardziej "zachowawczy" jeśli chodzi o zmianę sprzętu. Bo, po pierwsze trzeba w miarę szybko ogarnąć nowy sprzęt tak, aby nie zatracić swojego stylu wypracowywanego latami. Po drugie nietrafiona inwestycja to ewidentna strata, lub praca czymś czego się nie lubi.
A to jest katastrofą.
Kazde zdjecie to odrebna historia co oznacza, ze nie ma tutaj pewniaków dlatego koncowe zdjecia sa pewnym wskaznikiem umiejetnosci ogarniecia tematu przez fotografa.Cytat:
Zamieszczone przez Operator
W praktyce jest tak, ze zdjecia wybitne zdarzaja sie rzadko, bardzo dobre od czasu do czasu a tych dobrych, przecietnych i slabych jest cala masa niezaleznie od zaawansowania fotografa.
- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -
W maju córka miala I Komunie św. i cala impreza Koscielna byla zrobiona Nikonami 810 i 850 czyli lustrzankami.Cytat:
Zamieszczone przez Jacek_Z
Jezeli fotograf ma szybkie puszki z dobrym AF-em + duza rozdzielczosc matrycy i to co dokladnie potrzebuje do zarabiania zawiera sie w lustrzance to po co mu dodatkowa inwestycja w bezlustro ?
Tak naprawde do robienia fot niepotrzeba super duzo udogodnien bo zawodowiec duzo wie i potrafi wykorzystac to co ma dany korpus aby uzyskac oczekiwany efekt ;)
Co potrzebuje ? Dobrego kadru i dobrych koncowych efektow.
Obawiam się, że wiele się zmieniło w ostatnim czasie. Tak na prawdę nie wiemy z czym mamy do czynienia. Ze zdjęciem, czy może z kreacją graficzną. https://www.youtube.com/watch?v=smay2fxm9rkCytat:
Zamieszczone przez Darekw1967
Kiedyś wyczekiwało się na odpowiedni moment, aby zrobić dobrą fotkę. Oczywiście piszę o krajobrazie. Teraz nie trzeba wcale wychodzić z pokoju... :)
Mam też wrażenie, że mimo coraz lepszego sprzętu, zdjęcia nie są lepsze. A czasem wręcz gorsze, niż przed czasami presetów.
Preset dobry na wszystko. Nie ważne czy ma to sens czy nie. Ważne żeby było szybko. :) Jak to wygląda nie jest ważne. Wynaturzenie rzeczywistości w krajobrazie jest niebywałe.
I trudno spodziewać się w takich okolicznościach wybitnych zdjęć skoro ogólny trend, poza jednostkami, jest dość nieciekawy.
Trafne spostrzezenia.Cytat:
Zamieszczone przez paparapa
Ponad 40 lat temu szanowalem kazdy kadr bo mozliwosci sprzetowe byly mizerne a koszta duzej ilosci fot bardzo wzrastaly.
Dzisiaj fotograf na imprezie wykona 3000 fot i "zawsze" z tego smiecia sie wybierze najlepszych 20-30 fot.
Z tych 20-30 fot poprawi sie niedoróby techniczne, usunie, zmieni, dorobi sie rozne efekty dla poprawy calosci i masz panie wykonana prace na 102.
AF bez wykrywania oka.Cytat:
Zamieszczone przez Darekw1967
A marketingowcy taki nacisk kładą na to ilu gatunków zwierząt oczy AF bezlusterkowca jest w stanie śledzić.
-Nic mądrzejszego nie wymyślili.
Najistotniejszy to chyba aspekt zgrania się z narzędziem. Jak osiągamy założony rezultat końcowy to eksplorujemy narzędzie do jego śmierci technicznej lub do poziomu nieakceptowalności klientów lub do limitu nieefektywności-kosztowo czasowej.Cytat:
Zamieszczone przez paparapa
- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -
Kiedyś było tak samo. Większosć zdjęć robionych analogowymi małpkami trudno zaliczyć do kategorii wybitnych. Raczej jak ktoś popracował nad zdjęciem + własnymi umiejętnościami + poznaniem narzędzia albo wykreował pewną fotorzeczywistość albo miał zwyczajnego farta do sytuacji. Reszta to masa. Zmieniły się narzędzia do fotorejestrowania i prezentacji.Cytat:
Zamieszczone przez paparapa
- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -
Tylko i wyłącznie z powodu kosztów. Ludzie mający większy budżet często łatwiej szastali kadrami. Oczywiście pozostaje potem koszt czasowy "wywołania" i selekcji docelowej serii zdjęć.Cytat:
Zamieszczone przez Darekw1967
Cytat:
Zamieszczone przez Darekw1967
-Zmienianie kasetek z 36 zdjęciami na nową co 2 minuty widywało się rzadko.Cytat:
Zamieszczone przez pstrykacz_smartfonowy
Podobnie bardzo rzadkim zwierzem były magazynki na 250 zdjęć. http://www.mir.com.my/rb/photography...cks/index1.htm
czy 750 https://cameraquest.com/nf2750.htm
bo masz mieć łatwiej, nie trudniej skoro da radę zautomatyzować tę funkcjęCytat:
Zamieszczone przez dcs
Jeśli wszystko chcesz zautomatyzować, aby było łatwiej i szybciej. Czy widzisz jeszcze w robieniu zdjęć jakąś przyjemność.Cytat:
Zamieszczone przez viruuss
Czy poza "musieniem" zrobienia doskonałego zdjęcia używając serii, jeszcze się coś liczy w fotografii? :)
Tak sobie przypominam, że za analoga
szybkie serie w reportażowej
wykorzystywali wolni strzelcy [freelancer]
żeby takie samo ujęcie [ale inną klatkę]
sprzedać paru klientom.
A ja głupi ostatnio tutaj na forum pytałem o obiektywy bez elektroniki. Żeby zwolnić, pomyśleć, zrobić coś innego...
Bo dla jednych przyjemnością jest robienie zdjęć połączonym z poszukiwaniem czegoś "nowego" . A dla innych liczą się sukcesy za wszelką cenę.Cytat:
Zamieszczone przez koza
Nie wspominam celowo o zarabiających na foto.
ciekawe czy kwestionujesz istnienie w samochodach ABS, aktywnego tempomatu itp, ma być łatwiej, a nie robione za ciebie, taka delikatna różnica, na końcu to ty decydujesz kiedy wyzwolić migawkęCytat:
Zamieszczone przez paparapa
Wyjątkowo się z Tobą zgadzam w tej kwestii pomimo wielu różnic w poglądach :-)Cytat:
Zamieszczone przez viruuss
Cytat:
Zamieszczone przez paparapa
Mam propozycję: w takim razie przestań używać światłomierza i podglądu ekspozycji w EVF kiedy trzaskasz swoje pejzaże, i rób na oko... Do tego nie podglądaj zdjęć po zrobieniu na aparacie, tylko dopiero w domu, żeby było trudniej. A jak nie wyjdzie to wracaj na to samo miejsce kilkadziesiąt dni pod rząd i próbuj aż do skutku. Przy czym wtedy i tak będziesz miał łatwiej niż osoby potrzebujące dobrego AF i szybkiej serii w fotografii przyrody, bo Tobie krajobraz nie ucieknie, a ja wracając w to samo miejsce nie mam żadnej gwarancji że zwierzyna się znowu pojawi.Cytat:
Zamieszczone przez paparapa
Czy "muszę" zrobić dobre zdjęcie? Nie muszę. Ale chcę. Mam radość z tego że udane kadry do domu przynoszę. Co i tak zdarza się nieczęsto pomimo całej technologii. Więc proponuję nie wrzucać wszystkiego do jednego worka, bo są dziedziny fotografii gdzie nowe udogodnienia w sprzęcie fotograficznym grają większą rolę niż gdzie indziej.
To samo możesz przecież zrobić z każdym obiektywem, zwyczajnie, wyłącz AF jeżeli czujesz taką potrzebę. Wierz mi przełącznik AF na obiektywie to nie to samo co przełącznik kreatywności czy myślenia w Twojej głowie.Cytat:
Zamieszczone przez koza
Z tym że to działa tylko w jedną stronę, bo AF jak masz to możesz wyłączyć, a jak nie masz, to już włączyć się nie da kiedy by się przydał. Więc wiesz :-)
Jest jeszcze psychologia w tym wszystkim. Można kupić nafaszerowane elektroniką Porsche, ale można i kupić Caterhama. Czy wyłączenie wspomagań elektronicznych w Porsche będzie tym samym, co brak takowych w Caterhamie?Cytat:
To samo możesz przecież zrobić z każdym obiektywem, zwyczajnie, wyłącz AF jeżeli czujesz taką potrzebę. Wierz mi przełącznik AF na obiektywie to nie to samo co przełącznik kreatywności czy myślenia w Twojej głowie.
Z tym że to działa tylko w jedną stronę, bo AF jak masz to możesz wyłączyć, a jak nie masz, to już włączyć się nie da kiedy by się przydał. Więc wiesz :smile:
Dużo było tu pisane, że chcecie więcej sztucznej inteligencji w aparatach -jak w smartfonach.
Nikon idzie pod prąd kampanią Natural Intelligence.
https://www.youtube.com/watch?v=W4zl5UhkTds
https://www.optyczne.pl/18935-news-N...cj%C4%99_.html
- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -
https://petapixel-com.translate.goog..._x_tr_pto=wapp
Nie kwestionuję istnienia GPSu. Samochód to środek transportu, i z tego powodu GPS może być ułatwieniem w wyborze dróg gdy podróżuje się po całej Europie. Nie sposób też spamiętać wszystkich interesujących nas dróg.Cytat:
Zamieszczone przez viruuss
Natomiast robienie fotografii uważam za proces twórczy, który ma się nijak do podróży na koniec świata. Bo inne założenia i inne priorytety.
Napie.....e seriami, a może coś się wybierze, nie ma nic wspólnego z procesem twórczym. Bardziej przypomina mi to podróż służbową pracownika korporacji. Oczywiście służbowym autem. :)
MZ zdjęcia w domenie amatorskiej mają sprawiać przyjemność z samego fotografowania, ale też z obcowania z naturą. Nie potrzebuję zrobić ich najszybciej jak się da, czy najłatwiej i spadać jak najszybciej do śmierdzącego miasta.
Znajdzie się wielu, którzy będą odmiennego zdania. Nawet ci którzy fotografują przyrodę, pewnie często odczuwają dyskomfort, spowodowany choćby różnymi warunkami, w których mają to robić. Przykładowo leżenie godzinami w zimnej i wilgotnej zasadzce, gdzie dodatkowo dokuczają owady, na pewno nie jest przyjemne. O robieniu zdjęć w deszczu, przy silnym wietrze, czy mrozie, nawet nie wspomnę. Dla mnie sam proces fotografowania, nigdy nie był przyjemnością. Po prostu trzeba odwalić tę robotę, jeśli chce się mieć to, na czym nam zależy, a więc zdjęcia. Odnośnie drugiej części Twego postu, jest często dokładnie tak, jak napisałeś. Znów wszystko zależy od sytuacji. Jeśli jesteś np. na jakichś pokazach, gdzie jest cała masa ciekawego sprzętu, który chcesz uwiecznić, a masz ograniczoną ilość czasu i świadomość, że taka okazja może się nie powtórzyć, to będziesz szybko trzaskał te foty w dużych ilościach. Całe szczęście, że obecnie mamy taką możliwość, za sprawą cyfrowego sprzętu, który znakomicie to ułatwia.Cytat:
Zamieszczone przez paparapa
ABS to nie GPS i do czego innego służy :)Cytat:
Zamieszczone przez paparapa
A tak wracając do tematu m4/3.
Wszystko będzie zależeć od ceny podstawowego zestawy aparat + obiektyw. I to cena na metce a nie po odliczeniu promocji.
Jeśli cena będzie przystępna - niska, to ktoś kto dochodzi do wniosku że już mu nie wystarcza aparat w telefonie będzie patrzył na to ( zwłaszcza w Polsce) następnie na to co mówią inni: internet, koledzy. Jak już wejdzie w system i go trochę rozbuduje będzie patrzył na to co mu brakuje. Ci mniej inteligentni na to co mówią reklamy.
Będą też tacy jak ja którzy po wielu latach przygody z dużym i ciężkim sprzętem dojdą do wniosku że m4/3 jest optymalnym rozwiązaniem a ceny używek są znośne.