Wersja do druku
Nie jesteś odosobniony w tym względzie. Według tej zamieszczonej listy pdf. w ostatniej kolumnie suma, 30 pkt. ma pozycja 10.Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Druga 6 by się zgadzało i dwie na trzecim 8 i 34 też. Pozycja 16 ma w sumie 0. Ciężko to ogarnąć:)
Kurde pomylilem 6 i 0Cytat:
Zamieszczone przez andtor2
Oczywiscie wygrywa nr 10.
Juz poprawilem posta.
To się wyjaśniło:) Może dogrywka jest o 3 miejsce pomiędzy 8 i 34 to byłoby logiczne. W sumie mnie to nie dotyczy i już głosu nie zabieram:)
Nie jestem pewien czy tylko pomiedzy 8 i 34.Chyba raczej moze byc komunikat,ze jednak wygralo te co wygralo ,i chyba o to chodzi.Cytat:
Zamieszczone przez andtor2
Mz jest wygrany,wiec po co jeszcze gmatwac,moze dlatego,ze poszlo ostrzezenie ze jestesmy obserwowani.
Gdyby zdarzyło się tak ,że czwórka z Waszej ósemki zagłosowała by na 10. w pierwszym lub drugim wyborze, ogłosiłbym 10. zwycięzca, gdybym na tym głosowaniu zamknął konkurs byliby wśród Was i tacy , którzy czuliby się zlekceważeni. 47 to pula punktów dla Jurora, w dogrywce 26; 47 x 8= 385 punktów to pula na cała edycję. Maksymalna ilość do osiągnięcia przez zdjęcie to 96 punktów. 30 to niecała 1/3 puli do osiągnięcia.Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Nie wiem co słychać u Karola i czy jest on i czy będzie dostępny. Tabelkę rozesłałem Jurorom, którzy już zagłosowali i Administratorowi, na razie jest ex aequo...
Teraz to naprawde nie rozumiem.Dla mnie byla zasada prosta.Wybrac dziesiec fotek z danej puli.Wskazac punktami ktore z tej dziesiatki jest na pierwszym drugim... a ktore ostatnie.Suma punktow wszystkich oceniajacych to jest wygrana dla danego zdjecia.Teraz rozumiem ze wygrany to taki na ktorego wszyscy musza zaglosowac(mz glupie to)Czyli wychodzi,ze jesli jeden z nas nie zaglosuje na 10 to bedziemy dogrywac az do usranej smierci.Cytat:
Zamieszczone przez apz
No niestety,dla mnie to niezrozumiale sie zrobilo.To wychodzi teraz tak ze glosujmy na najlepsze auto pod warunkiem,ze to BMW i w czarnym kolorze.
To moze tak tez glosujmy pod warunkiem,ze to ta fotka i ten autor,wszak juz wiemy,ze jestesmy obserwowani.
Kieedy nastepna dogrywka,bo cos czuje,ze pretendent odstaje.
Nie bardzo rozumiem, to co wygralo to nie wygralo czy jednak wygralo?
pozdro
Nie Nie wygralo.Bo nie wygralo to co mialo wygrac.Cytat:
Zamieszczone przez nyny
Ja sie wycofuje z tej zabawy.Moje glosy mozna skreslic.I robic nastepna dogrywke.
To akurat był Ford, ale co tam ;)Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Czytam i też podzielam zdanie Mirka, że jest jak ze skazywaniem na śmierć - ława przysięgłych musi być jednomyślna.
Wybór dla każdego z głosujących typu: pierwsze miejsce, drugie, trzecie itd. a na końcu wybranie zwycięzcy. Ot, zasady jak liczenie medali na olimpiadzie wygrywa ten, który ma najwięcej złotych. Czemu tak, bo wskazując, że pierwsze miejsce to 10pkt, drugie 9 itd. po zsumowaniu może wyjść, że wygrywa fotka, która nie została przez nikogo wskazana jako miejsce pierwsze, ale miała najwięcej drugich.
Pewnie każdy może sobie ustalić reguły jakie chce, ale chyba trochę przekombinowaliście.
Wsłuchuję się we wszystkie uwagi, będą dyskutowane przy ocenie konkursu i modyfikacjach w najbliższym czasie, może skróci się czas oczekiwania na głosy, bo to w tej chwili wydaje się być problemem. Jeżeli Hades jako "regulaminowy" Administrator, na dzień dzisiejszy zdecyduje się zamknąć konkurs, on wskaże Zwycięzcę z pośród dwu najwyżej ocenionych przez Jurorów prac. Jeżeli uzna inaczej na głosy od Karola czekam do godz. 21:52 w dniu 25.12. 2012 tj. 7 dni od wysłania zapytania z powtórzonej dogrywki.Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Nie mam osobistego stosunku do zdjęć w dogrywce i w całym konkursie. Mam osobisty stosunek do konkursu. Zależy mi by się udał i by wygrywająca fotografia miała poparcie chociaż połowy jurorów. Jeżeli padną inne głosy i inne propozycje zostaną zatwierdzone, będę prowadził go stosownie zatwierdzonych do regulaminów. Nikt z Administracji na przebieg głosowania nie wpływa.
Popełniłem błąd w poprzednim zliczeniu, za który kolejny raz przepraszam, bo stałem sie powodem zamieszania. By go naprawić konkurs przeciągnął się o tydzień.
Konkurs jest już w zasadzie rostrzygnięty Waszym Jurorów głosowaniem. Nie znany jeszcze jest zwycięzca konkursu. Proszę o chwilę cierpliwości jeszcze.
Taka metoda "dogrywki" to najlepsza droga do tego, żeby wygrywały zdjęcia najbardziej poprawne - będą wygrywać zdjęcia, które się wszystkim "trochę podobają". Wydaje mi się, że w konkursie chodzi o zdjęcia, a jurorzy pełnią rolę służebną. Stwierdzenia o "lekceważeniu" i "samopoczuciu" jurorów wydają mi się nieporozumieniem.
Nie rozumiem po co te kombinacje.
Zrobiliscie punktacje i logicznym jest, ze to co ma najwiecej punktow to wygrywa, po co jeszcze sobie komplikowac (a widac, ze sie mega skomplikowalo) z tymi pierwszymi miejscami to nie wiem.
pozdro
Tak czytam regulamin i trochę nie wiem o co chodzi z tymi dogrywkami. Mamy taki punkt regulaminu:
"Po zsumowaniu punktów wyłonione zostanie zdjęcie miesiąca. W przypadku braku wyraźnego lidera/liderów w pierwszym i kolejnych głosowaniach, przeprowadzone będą dogrywki polegające na głosowaniu na kolejne mniejsze grupy zdjęć wyłaniane przez odrzucenie prac z najmniejszą ilością punktów."
I chyba z tabelki, która została przedstawiono jasno wynika kto jest liderem bo przewaga jest spora. Dogrywka chyba jednak powinna być jedynie wtedy gdy jest równa ilość głosów ale ten punkt jest na tyle nieprecyzyjny, że daje bardzo ale to bardzo szerokie pole określania tego co jest wyraźne a co nie ;-)
Sądze, że intencje były dobre ale jednak im prostsze zasady tym lepiej. Konkurs mi się podoba i mam nadzieje, że jury dojdą do porozumienia.
Mogla byc fajna zabawa a wyszly mistrzostwa swiata gry w krykieta.Tylko,ze sedziowie nie maja pojecia na czym ta gra polega i jak sie ja punktuje,Gdzies cos slyszeli ale tak nie wiadomo ile i gdzie.Wszyscy jestesmy kibicami w tej grze,tylko wybralismy jednych zeby zdecydowali co im sie najbardziej podoba a nie czy jest to prawidlowe.Czy prawidlowo wyostrzone,rozbokehowane,wykadrowane,pokolorowane nie mam to oceniac.
Glosuje 8 Jurorów, najlepsze zdjęcie dostaje 1 x 1 m-ce, 1 x 2-gie m-ce i 1 x miejsce 3-cie i 1x 10-m-ce. Czy to wystarczy do wygrania konkursu? Nie wiem.Cytat:
Zamieszczone przez dzarro
Takie zakończenie konkursu marnuje połowę głosów jurorskich.Pozostali nie zauważyli go wcale. Ale może ja jestem w błedzie...
Zamiast dogrywki powinni móc sprawę przedyskutować i ustalić na zamkniętym forum i podać ostateczny wynik końcowy. Ale cześć jury jest zmienna, i sprawa się komplikuje.
Nic na to nie poradzę.
Mirek kto kogo wybierał? Jury powstało ze wskazania, niestety nawet nie wiadomo czyjego. Uznano że ogół nie jest godzien wyboru bo się nie zna, Jury ma się znać. Jak na razie wychodzi że się zna ale każdy juror inaczej więc i następuje naginanie zasad.Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Wesołych Świąt życzę.
Jak to "miało wygrać"?? Przesadziłeś Mirek i to bardzo.Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Zastanów się, kto i jak miałby określać ten przywilej? I kogo o podobne bzdety Oskarżasz?
---------- Post dodany o 15:22 ---------- Poprzedni post był o 15:20 ----------
I dokładnie tak jest, czysta matma, a że człek zmienny jest ... .Cytat:
Zamieszczone przez nyny
---------- Post dodany o 15:24 ---------- Poprzedni post był o 15:22 ----------
To jest jedyny problemik, człowiek to najsłabsze ogniwo, bo nieobliczalny.Cytat:
Zamieszczone przez pers
No niestety,ale tak to wyglada.Tak jak by nie mozna bylo wprowadzic jednego okienka w galeri na wskazanie do fotki miesiaca.Ilosc wskazan daje miejsce.Teraz zglaszamy fotki z lapanki.Nawet takie gdzie autor uwaza ze nie warte wstawiania do galerii tylko informacyjnie umiescil we watku.Cytat:
Zamieszczone przez romek1967
Teraz wychodzi,ze jak dwoch namowi trzeciego to wygra to co mialo wygrac.A jak nie namowi to wygra inne,chyba,ze jeden przekona trzech i wygra te co nie mialo wygrac.:mrgreen::mrgreen:narazie akcja napieta jak baranie te no .....I ktos obserwuje z ukrycia te akcje.:mrgreen:
Masz rację. Szkoda, bo na kalendarz mogli głosować wszyscy. Wiem kalendarz to było co innego. Proponuję przemyśleć formę tego konkursu, bo może się niedługo okazać, że umrze ze względu na brak zainteresowania. Ludzie na forum lubią mieć poczucie, że mają na coś wpływ i ich zdanie się liczy.Cytat:
Zamieszczone przez romek1967
Saboor nie ciep się, bardzo łatwo można dojść do takich wniosków. Niestety.Cytat:
Zamieszczone przez Saboor
Romczur, trzeba się zastanowić a potem pisać. Szanuję i lubię Mirka. I może dlatego mi tak dowalił jego osąd.Cytat:
Zamieszczone przez romek1967
Jak przesadzilem.Wg listy jest fotka co zebrala najwieksza ilosc punktow.I ona wygrywa.Chyba,ze uwazacie ze wygrac ma ta ktora zdobyla najwiecej max ocen.To wtedy wg jednych ona ma wygrac.Jesli juz jedna dostala dwa maxy to tylko kwestia zeby przekabacic jednego i wygrywa ona.Czy to jest slusze Czy to przesada pisac o tym.Ja nikogo o nic nie oskarzam.Cytat:
Zamieszczone przez Saboor
Jesteśmy w jednej piaskownicy więc nie "uwazacie" a "uważamy", a toCytat:
Zamieszczone przez Mirek54
to co? I kto kogo ma przekabacać, Wiesz takie teksty są na prawdę przykre.Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
---------- Post dodany o 15:45 ---------- Poprzedni post był o 15:42 ----------
Zgodziłem się na udział w konkursie, jako juror a teraz inny juror pisze że jestem do "przekabacenia" - głupio mi po prostu.
Zawsze pisze o kazdej sytuacji.Nigdy nie wykluczam niczego.Jesli wcodze do pokoju to nie wacham i nie mowie -A cuz to za zapach jakis taki zamorski dziwnie mi znajomy niewatpliwie dajacy sie zapamietac?.Tylko pytam kulturalnie-Czy ktos sie zesrac raczyl,bo smierdzi i trzeba wietrzyc.:mrgreen::mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Saboor
Na PW tez Ci odpisalem:-P
Też na PW Ci odpisałem,:-P Jak Byś tak napisał tu jak na PW wykładnia była by diametralnie różna.Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Gorzej jak Sam wdepniesz w g0wno i to Tobie buty śmierdzą(to był żart):-PCytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Cytat:
Zamieszczone przez Saboor
Pewnie masz racje.To wyjasniam
Glosujemy w konkursie.Wygrywa jakis nr,nie istotne jaki,nie istotne czyj.Wygrywa,bo zdobyl najwieksza ilosc punktow.Z czystej ciekawosci zapytalem jak inni zaglosowali.Chcialem sobie zobaczyc i wyrobic zdanie o preferencjach innych.I sie okazuje,ze moje glosy i punkty sa calkiem inaczej przypisane jak je przydzielalem.
Po tej sytuacji i ponownym przeliczeniu wychodzi ze fotka wygrana nie jest fotka wygrana.Trudno.Jednak nie czekajac dlugo dostaje wiadomosc ,ze ktos inny teraz ma problem,bo jego glosy nie tak byly przydzielone jak on chcial,bo nie wiedzial jak chcial,a teraz wie bo wyszlo teraz inaczej.
Teraz na zimno-jak bys teraz pomyslal??.Ktos cos miesza bo wygrany sie zmienil?? Teraz dogrywka i wychodzi,ze trzeci to moze byc pierwszy a jak calkiem nie pojdzie to moze znowu dogrywka,a jak ktos kogos nie przekona to ktos inny zadecyduje inaczej.Niezly mlyn,prawda.To wchodze i sie pytam -kto sie zesral.a nie chcac miec butow brudnych bo moge wdepnac to sie wycofuje.
Panowie, co Wy odstawiacie...
Czytam regulamin i czytam, i nie widzę problemu... Może źle czytam.
Ustalalcie na początku, jednoznacznie kto jak głosował. A potem zliczcie głosy zgodnie z regulaminem.
I by uniknąć więcej kwasów, to może zrobcie to publicznie.
Hmm?
Ale się porobiło, eech
na mój rozum ja bym to zrobił tak:
ustalam liczbę punktów za 1, 2 , 3 i kolejne miejsca
każdy z jurorów otrzymuje wszystkie zdjęcia do oceny i skalę punktową (ftp albo dropbox)
organizator sumuje i wrzuca do wspólnego katalogu wyniki (ftp lub dropbox) aby pozostali jurorzy widzieli jak ich punktacja została przypisana
organizator ogłasza wyniki
nie potrzeba żadnych dogrywek, wyciąganie różniczki drugiego stopnia z zadania arytmetycznego jest bez sensu.
nie trzeba arkusza google, bo tu liczydło wystarczy
nie trzeba tworzyć podforum i podgrup, bo silnik forum - patrz PW obsłuży wysyłanie wiadomości zbiorowych do wszystkich jurorów i wice-versa
---
laureat się cieszy i forum zadowolone.
Czekam na ogłoszenie wyników. I się dowiem kto się cieszy.Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Andrzeju szczęścia dopełnieniem było by jeszcze zapodanie KTO wygrał, sama buśka osia, choć przesympatyczne, to nie wszystko jak dla mnie.
Popieram , prosto i przejrzyście:lol:Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Wiecie co, dopóki nie zacząłem zgłębiać tego tematu dzisiaj, tak z czystej ciekawości, myślałem, że jest to po prostu fajna zabawa. Coś na zasadzie, ludzie podają swoje propozycje, potem szybkie głosowanie i sprawa załatwiona. A tu jakiś wyższy stopień organizacji jest - jurorzy, komisje, brakuje tylko smutnych panów w czarnych garniturach :)
Nie da się tego jakoś prościej, bez tego nadęcia z wybitną grupą jurorów itd? Nie, żebym coś miał do tych ludzi, bo w większości cenię to co prezentują swoimi obrazkami, podejściem oraz wiedzą. Po prostu mam wrażenie, że zatraca się tutaj ten najważniejszy aspekt całej tej zabawy.
Mirek, kiedy dostałem od Ciebie PW, odniosłem wrażenie, że zrozumiałeś mój post, który wystosowałem do wszystkich jurorów... Teraz zarzucasz stronniczość w głosowaniu i to, że nie był ktoś zdecydowany - jeśli chodzi o moją osobę jest to nieprawdą.Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Żeby była jasność dla Ciebie i wszystkich, skorzystałem z prawa głosowania bez przydzielenia punktów do numeracji zdjęć. Oto mój pierwszy post z głosowaniem jaki wszyscy wystosowaliście w ramach swoich głosowań, gdzie wyraźnie napisałem:
Witaj
Jest dużo zdjęć dobrych, każde z nich zasługuje na wysoką ocenę, no cóż, musiałem wybrać 10.
Przedstawiona kolejność jest dowolna (dla ułatwienia uporządkowałem liczby rosnąco).
Wytypowałem z tych 10-ciu, trzy fotki "naj" - są wytłuszczone. Zdjęcie łosia pojawia się dwukrotnie na liście z linka który podałeś.:
1, 6[70], 8, 10, 13, 19, 48, 52, 54, 74
Pozdrawiam, Marek
W tym miejscu nastąpiło nieporozumienie, kol. Apz przyporządkował punktację od lewej do prawej pokazanego ciągu liczb, sytuację tą zauważyłem na zamieszczonym PDF-ie z wynikami, tak samo jak Ty zauważyłeś inny błąd na tej liście i poprosiłem o możliwość przydzielenia miejsc razem z punktacją - kol. APZ wspomniał o mojej "reklamacji" w poście 113 tego wątku.
Nie mam starej tabeli do wglądu, zwróć uwagę, że moja punktacja po przydzieleniu punktów nie wpłynęła na wyniki pierwszej trójki i na zmianę zwycięzcy tak jak teraz insynuujesz - wyjaśnij więc kogo masz na myśli i o co Tobie dokładnie chodzi.
Zgadzam się jednak z tym, że punkty powinny zostać zliczone, ich największa suma powinna wytypować zwycięzcę.
Gratuluję całej trójce, wszystkie zaproponowane zdjęcia do konkursu zasługują na słowa uznania.
Pozdrawiam i przepraszam za niepotrzebne zamieszania z mojej strony.
Ee tam nadęcia, komisje. Zabawa jest przednia, a że są potknięcia,Cytat:
Zamieszczone przez Eddie
Wiesz: jak się nie Przewrócisz to się nie nauczysz. Dotrze się, dopracuje, uprości i będzie super.
No właśnie, kluczem tutaj chyba jest uproszczenie. Mirek wcześniej, bodaj na pierwszej stronie, fajnie napisał o takiej metodzie wybierania i głosowania, jaka została zastosowana w przypadku kalendarza. Może to byłby dobry trop.Cytat:
Zamieszczone przez Saboor
Może, zasada jest taka: im coś prostsze, tym mniejsze prawdopodobieństwo awarii.Cytat:
Zamieszczone przez Eddie
A przeczytales co Ci odpisalem.Raz i drugi..To tylko niuans,ktory nie wplywa na glosowanie,i to sobie akcentowalismy-prawda??.Cytat:
Zamieszczone przez kasprzyk
Mnie chodzi o potrzebe dogrywki. Dlaczego nie te z ta sama iloscia punktow tylko wszystkie cztery,albo wiecej
.Mimo tego ze w pierwszych dwoch jest roznica.I nie chodzi mi o to,ze moj pretendent wygral tylko o zasade pytam.MZ jak juz pisalem 10,pozniej 6 pozniej dwa czwarte 8 i 34.Mimo ,ze glosowalem inaczej.Czy to,ze wygral tez moj glos to znaczy,ze to jest dobrze??U nas nie moze wygrac najlepsze tylko takie ,ktore sie najbardziej podoba.Zaden z nas nie ma podstaw do oceniania pod wzgledem prawidlowosci.Oceniamy czy nam sie podoba czy nie.A nie czy to prawidlowe czy nie.
W pewnym momencie przydzielane punkty przegraly walke z miejscami i to wywolalo to wszystko co bylo.
Grudniową edycja przegłosowana będzie, może, według sugerowanych tu zasad Mirka. Ale scyzoryk otwiera mi się w kieszeni gdy o tym myślę.Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
(Oczywiście rozkład ocen może być inny , inne zdjęcia , inna część Jury.)
Dlaczego?
Co drugi z Was Jurorów z cała Waszą pracą poświęconą na otwarcie iluś tam plików wypadnie, na pewno nie zniechęci to niektórych po trzeciej , czwartej podobnie wyglądającej edycji? Nie wiem którzy z jurorów ale w zamkniętym już głosowaniu tak własnie by było (nie mam przed sobą pliku z ocenami na komputerze z którego piszę). A zwycięzcą będzie któreś ze zdjęć Waszego drugiego lub dalszego wyboru. Tak było właśnie w zamkniętej już edycji. Pochylenie się po raz kolejny nad 3- 4 czy pięcioma, najlepiej ocenionymi propozycjami i uzgodnienie przez Jurorów zwycięzcy jest takie złe?
Może ja czegoś tutaj nie rozumiem? Może ta dyskusja ma jakieś inne nieznane mi podteksty?
Główne zarzuty jaki padły to próba świadomego zafałszowania wyniku.to jest uwłaczające mnie i wam współoceniającym te fotografie. Nic takiego nie miało miejsca. To takie strzelanie z armaty do wróbli. Ta część dyskusji w ogóle nie powinna mieć miejsca.
Wszystkie błędy przypisania czegokolwiek komukolwiek wynikają z braku moich umiejętności i znajomości narzędzi, którymi dysponuję np. potknąłem się na wielkości pdf-a, którego akceptuje poczta, odrzucanie obfitych wiadomości przez PW itd. itp. W tym zakresie będzie lepiej tylko.
Miałem za 3 minuty cieszyć się fotografią na Krakowskim Rynku... Dzięki za zapobiegliwość bym się nie poodmrażał...
AP.
PS. Dziękuję Karolowi, że znalazł się dziś w necie.
Mozna temata skonczyc z zarzutami o "obiady czwartkowe".Nikt napewno swiadomie nie zarzucal Ci przekupstwa i czasopisma:-PTrzeba sie tylko zastanowic czy wieksze wartosci u nas ma fotka co zajela dwa pierwsze miejsca czy piec drugich,Gdy te piec drugich daje wyzsza ilosc punktow od dwoch pierwszch.Czy ilosc zajetych pierwszych miejsc jest wazniejsza czy ilosc punktow.Moze wyliczyc tak punkty za okreslone miejsca,zeby matematycznie wychodzilo to co dla nas wazniejsze.I to moze powinnismy na wstepie ustalic.
Nie pisze powinniscie bo zaraz Ktos:-P mi napisze na PW ze grabek moich mi nie odda dopoki sie sam nimi bawi.
A może by tak pozostawić wyniki listopada takie jakie były? Nawet jeśli doszło do pomyłki, była ewidentnie wynikiem przeoczenia, a wszystkie nagrodzone i wyróżnione zdjęcia zasługują na zauważenie przez jury. Może po prostu warto zrobić wszystko, by w grudniowa edycja przebiegła bez zakłóceń?
Jestem pewien, że jurorzy i organizatorzy dołożą wszelkich starań by tak było.
Pozdr