Wersja do druku
why?Cytat:
Zamieszczone przez nyny
Oj, nie widzisz ale może inni widzą? Brałeś to pod uwagę?Cytat:
Dwa, gdzie ty widzisz w zacytowanym zdaniu podzial na amator/zawodowiec, ja nie widze szczerze powiedziawszy
A swoją drogą kim jest atrysta fotograf? Amatorem czy nie amatorem? (stosując podział Jaacka)
Profi to tylko nikon lub canon mysle ze taki jest podtekst wywodu , tylke ze te dwie firmy daja porzadne korpusy od pewnego progu cenowego , najnizsza i srednia polka to u nich bieda , tandeta i plastiki , co do tematu to tez radzilbym omd 5 ,pozdr
Ja widze wzmianke amator/nie amator, nic o zawodowstwie.Cytat:
Zamieszczone przez romek1967
Od kiedy to nie amator, czyli jednym slowem bardziej zaawansowany w tej sztuce, staje sie z defaultu zawodowcem?
pozdro
---------- Post dodany o 20:23 ---------- Poprzedni post był o 20:21 ----------
Tak jak wczesniej wspomnialem, gdzie Ty tam widzisz zawodowca?Cytat:
Zamieszczone przez Mysikrolik
Ja widze podzial amator/nie amator.
pozdro
---------- Post dodany o 20:26 ---------- Poprzedni post był o 20:23 ----------
W jakim sensie bieda i plastiki, ciekaw jestem jakie to preciosa sie na to lapia?Cytat:
Zamieszczone przez broda
Porzadne korpusy kosztuja porownywalnie do np. E5 i OMD wiec czy ja wiem czy, az tak wygorowanie?
Roznica jest taka, ze jest tego tam od wyboru do koloru od tanich do obrzydliwie drogich...
pozdro
Od kiedy jest to Twoja interpretacja której nie popieram. Skąd pomysł że nie amator jest bardziej zaawansowany? Nie może być mniej lub wcale? Wypadało by spytać Jaacka co miał na myśli zamiast produkować definicje.Cytat:
Zamieszczone przez nyny
Tu się zgodzę :-)
Akurat w tym temacie doszedłem do ściany...Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
... ściany płaczu :-(
Pokazałem Braciom Starozakonnym a oni zamiast się kiwać w przód i w tył zaczęli się kiwać na boki :-(
Gdybyśmy my totalni amatorzy nie napędzali kapitału koncernom to większość pro i art wymieniała by sprzęt raz na dwa pokolenia :-)
(Mirku to nie do Ciebie :-) Ty jesteś ... sam wiesz ...
no ten tego ... no Guru :-) )
Tu się nie zgodzę
Problem by rozwiązała jakaś wypożyczalnia. Pewnie nie tylko koleżanka ma podobne dylematy. Jak nie dysponujemy taką to trzeba robić geszefty inaczej się nic nie dowiemy - organoleptycznie rzecz biorąc :-)Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
To ciekawe, że na forum Olympusa kolejny użytkownik dowiaduje się - kup Nikona. Ciekawe :-)
Mam Cię odesłać do słownika synonimów, abyś przestał się bezsensownie czepiać? :roll: No chyba, że nie amator to ktoś niżej niż amator, bo na upartego można wysnuć i taki wniosek. :roll: [edit: jak widzę Romek myśli podobnie]. Zresztą akurat Jaack raczej będzie wiedział, o co chodzi w kontekście cytowanej wypowiedzi, a że ta teza pojawia się poniekąd jako uzasadnienie wyboru sprzętu, to chciałabym się dowiedzieć dlaczego. Kiedy ten amator przestaje być nie amatorem, może to i innych naprowadzi w kupnie odpowiedniego aparatu.
Interpretacje maja to do siebie, iz moga byc dowolne to raz.Cytat:
Zamieszczone przez romek1967
Dwa jak juz wspomnialem gdzie ty tam widzisz zawodowca, o ktorym wspomniala szanowna moderatorka. Wyrazilem jasno, iz kolega Jaack napisal mniej wiecej "amator/nie amator", wiec zacytowany fragment przez kolezanke nie dokonca byl taki jak to ujal piszacy.
Oczywiscie, ze moze, tylko nalezy o tym napisac, a nie jak kolezanka blednie zacytowac. Czy stosujac swiadomy zabieg by narzucic wlasna interpretacje ustawiajac od razu dyskusje na jedyny sluszny tor.Cytat:
Zamieszczone przez romek1967
pozdro
Nyny przechodzisz sam siebie, zarzucasz komuś narzucanie interpretacji sam robiąc to z właściwym sobie uporem.
Na szczęście dyskusja oczy się z Jaackiem (a przynajmniej toczyć się będzie gdy tylko się odezwie ;) ) a nie z Tobą.
Jakbys nie zauwazyl w przyplywie emocji nic nikomu nie narzucilem, procz tego aby cytowal dokladnie to co ktos inny napisal.Cytat:
Zamieszczone przez romek1967
Na razie sie nie toczy, procz tego iz szanowna moderatorka poprosila o wyklarowanie Jaackowi swojej interpretacji jego slow.Cytat:
Zamieszczone przez romek1967
pozdro
omd jest porzadniej wykonany niz np nikon d7000 , canon 60d , to jest chyba srednia polka w Nikonie i Canonie a segment najnizszy to wogole bieda , kazdemu wedle upodoban chce dziewcze i ma kaske na E5 niech kupuje ,fotografia to nie tylko uzyteczne iso i predkosc af , to kadr i swiatlo , i jak sie nie wie co z czym sie je to d300 nie pomoze:mrgreen:
Po takim wpisie to smiem twierdzic, iz nie trzymales w rekach zadnej z tych puszek.Cytat:
Zamieszczone przez broda
I powiedz mi co podepnie do tego E5?
pozdro
moze sprzedac to co ma troche dolozyc i sprawic sobie np 14-54 , mialem w reku zarowno d90 jak i d7000 , szalu nie ma ,
Dolozyc to zawsze moze, tylko chyba kolezanka pisala, iz raczej nie ma z czego.Cytat:
Zamieszczone przez broda
ehehheheheCytat:
Zamieszczone przez broda
Leze i kwicze, szalu nie ma :roll:- masz racje, ponizej prezentuje wyniki cen z ceneo, i teraz sie zastanow ile za taki szal jak piszesz trzeba doplacic:
Canon 60D ~3100pln
Pentax K5 ~3000pln
D90 ~2000pln
D7k ~3000 pln
D600 ~6900pln
OMD ~4500pln
E5 ~6000pln
pozdro
A tu ja sie nie zgodze.Chyba,ze bedzie to wypozyczalnia calego sprzetu dostepnego na rynku wraz z osoba wyjasniajaca dzialanie ,wady i zalety jego.Z bardzo wyraznym darem przekonywania.Cytat:
Zamieszczone przez Karampuk
MZ problem rozwiaze podejscie do tematu.My wszyscy chcemy miec najlepszy sprzet za najmniejsze pieniadze.Wielu z nas usmiech dziecka naszego i wspomnienie tej na zdjeciu chwili to za malo.Dopatrujemy sie rodzaju bokehu,struktury szumu.Jesli jako amator robie fotki pamiatkowe,rodzinne zwyklym amatorskim(czyt.tanim)sprzetem to w tylku mam szum,bokech i czy sciany leca w prawo a woda sie z morza wylewa w lewo o 0,456°.Wazne ze Ciocia i wujek Zdzicho wyszedl tak,ze ciocia dumna z niego.A mnie bedzie chwalic,ze Zdzicha tak zrobilem ze nawet role w serialu by dostal jak by chcial.
Ja rozumiem,ze kazdy chce najlepiej te foty wykonywac,wcale tego nie ganie.Jednak jesli traktujemy to jako hobby to zdajmy sobie z tego sprawe,ze jest to drogie chobby.Niech ono samo w sobie sprawia nam przyjemnosc.Nie gonmy kroliczka,bo raz ,ze go nie dogonimy a dwa popadniemy w kompleksy i zaczniemy przeliczac piksele,porownywac szumy a przestaniemy patrzec na dziecko nasze smiejace sie na zdjeciu i dlubiace w nosie.
Kiedy jednak jestesmy juz na tyle zawzieci,ze technikalia i tresc ma jedno z wiodacych znaczen na naszych fotografiach,to wtedy poprosmy Zdzicha,zeby stac raczyl za naszymi plecami jak uwieczniam wodospad na dlugim minutowym czasie tworzac dzielo.Wtedy tez juz wiemy,ze to nie sa zdjecia tylko prace,ze bokech jest agresywny i jest na calosci,ze mamy wyciszac fragmenty poprzepalane,ze prawa strona jest ciezsza od lewej.Mija rok czy dwa,juz jestesmy zaawansowani niestety zaczynamy na urlopie fotografowac a nie odpoczywac.I nie wazne,ze ogladajac zrobione kadry postanawiam wrocic nastepnego dnia w to samo miejce,gdy Zdzichu i Ciocia zwiedzaja pobliskie kapliczki i sklepy.
Tylko jeszcze zeby tylko wiecej piontek dawali i juz mozna spac spokojnie:mrgreen:No i zeby taniej to wszystko mozna bylo kupic,bo tam to 10x wiecej.......:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
palic moga
Załącznik 75653
nie rozumiesz jednej rzeczy hobby nie zawsze przelicza sie na pieniadze , mialem k5 i to fajna puszka , ale patrzac z perspektywy czasu wolalbym omd , mam inny punkt widzenia ,wole aparat z ktory bede z przyjemnoscia bral do reki niz plastikowe canony i nikony ,Cytat:
Zamieszczone przez nyny
Jeszcze raz powtorze, gdzie ty sam plastik w d7k czy d90 widzisz, poza tym jakbys tak nie wiedzial to nie mniej plastiku jest w OMD (i do tego jeszcze peka sobie ramka wizjera tak sama z siebie)...Cytat:
Zamieszczone przez broda
Druga rzecz wielokrotnie poruszana, nic komu po samej puszce, lepiej dla swojego hobby i rozwoju zrobi wydajac sprzet na lepsze szklo nizli wyzylowac sie na sama puche po czym zapiac do niej ciemnego kita... E3 to blizniak E5, kupujac go nie traci nic z tego co oferuje E5, poza nieco gorszym obrazkiem i paroma mniej lub wiecej istotnymi niuansami, z ktorych tylko moze lepszy ekran godny uwagi jest. Wydajac na E3 wiele mniejsze pieniadze robi sobie furtke do kupna jakiegos zacniejszego i przede wszystkim sporo jasniejszego szkla niz to co ma obecnie.
Trzecia wreszcie, zglebilbys sie w cala dyskusje, zauwazylbys iz OMD rowniez jako alternatywa mocno polecane bylo.
pozdro
Chyba żadna dyskusja o E-X na tym forum nie może się obyć bez polecania Nikona :)
jakbys przeczytal moj pierwszy post zobaczylbys ze tez polecam omd ,ale jak sie dziewcze uparlo to co mozna zrobic , a dobre obiektywy e systemu nie sa w tak wysokich cenach zeby je sobie predzej czy pozniej dokupic , wez do reki pentaxa k5 i d7000 a poczujesz roznice , nikon d7000 ma tylko szkielet magnezowy a reszta to plastik http://neu-bei.foto-wolf-dresden.de/...Body_Bild3.jpg
Coz To wnioslo do dyskusji?Cytat:
Zamieszczone przez RobertW3D
Poza tym pretensje do tych co pierwsci firmami i modelami zaczeli rzucac.
---------- Post dodany o 22:24 ---------- Poprzedni post był o 22:22 ----------
Dobre, jasne obiektywy nie kosztuja 1500pln....Cytat:
Zamieszczone przez broda
Juz Tobie tlumaczylem, OMD to tez plastik i co z tego?
Poza tym mam dostep swobodny do obu body wiec widze na co dzien, ze naprawde nie wiesz o czym piszesz...
pozdro
Przeczytajcie post nr. 6 :-)
Nie przyszło Wam do głowy, że jak koleżanka kupi sobie tego Nikona i pójdzie sobie z tego forum to już nic się nie dowie.
Przecież tam na tamtym forum nie ma Mirka :-)
Mirku dwa razy przeczytałem Twój tekst i wiesz, że masz rację.
Tylko jak doradzić koleżance aby miała sprzęt na lata? Nie da się.
No dosze przyznam się. Też mam Nikona, ale to właśnie E5 dał mi kopa do wyrzucenia Zdzicha z kadru. Początkowo nie wiedziałem na ile serio jest moje hobby i dobierałem sprzęt tak aby go później bezstratnie oraz bezstresowo można było go odsprzedać i wejść jeszcze głębiej... lub bez żalu porzucić ...
Ciężko jest komuś doradzić na lata. W dzisiejszych czasach wszystko może się zdażyć. Czy pięć dziesięć lat temu któś wiedział co się stanie z Minoltą, Kodakiem?
Wydaje mi się że kiedy w Olympusie da się do tego "króliczka" jeszcze w Pl zbliżyć to w top systemach o tym raczej nawet dobrze zarabiający mogą raczej zapomnieć.
Zresztą zawsze cieszyłem się w tego co mam, bo nie aparat robi... itd
Najlepszy aparat to ten co daje frajde z robienia zdjęć :-)
O to chodzi, o to chodzi:grin:.
mimo to wybralbym omd , wiem o czym pisze tylko mam inne kryteria wyboru niz ty , klapki na oczach i tylko nikon nie sa dobra metoda , a co do obiektywow wszystko z czasem mozna dokupic , i mysle ze na tym zakonczymy dyskusje bo juz nie ma za duzo wspolnego z tematem watku
Hmmm... O co tu się kłócić? Koleżanka napisała, że jest zawansowana i chciała by żyć z fotografii. Od kiedy to zawansowany fotograf pyta co kupić? Taki fotograf raczej wie czego potrzebuje.
A jeżeli już coś radzić, to myślę, że tym razem nyny ma rację. Lepiej średniej klasy body i dobre szkła np. E-30+ 12-60 + 50-200. Ponieważ posiadany zestaw nie jest zadnym argumentem do pozostania w obecnym systemie, to dobrym rozwiązaniem może być każdy zaawansowany aparat z lepszejszymi szkłami :-)
Cofnij sie do poczatku watku, i apropo tych klapek zerknij w moje wpisy (w zadnym nie proponowalem nikona), czyzby jakis syndrom zoltego sie objawial?Cytat:
Zamieszczone przez broda
Z czasem sobie kupi, albo sobie nie kupi.
Z czasem tez moze sobie wymienic body jak jej sie to "gorsze" nie spodoba, dobrego jasnego szkla sie tak czesto jednak nie wymienia.
pozdro
Szczerze sie ciesze.Tylko mi nie pisz ,ze Zdzichowi role w serialu zalatwiliscie.Cytat:
Zamieszczone przez Karampuk
PS:Mam nikona,olka exakte,i jakis fudzi.Wiem,ze gdzies to lezy w domu.Tylko gdzie?
No wlasnie i to spore doswiadczenie mnie zgubilo.Cytat:
Zamieszczone przez adambieg
PS.Nyny ma w wielu,bardzo wielu przypadkach racje,tylko ma wielu alergie na niego.A wystarczy zaczac czytanie z innej strony tego co on napisal.
dzieki niemu d300 stal sie legenda :wink:Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
I znowu mijasz sie z prawda...Cytat:
Zamieszczone przez broda
Jak juz chciales byc taki trendy to wypadaloby mocniej zglebic temat, a wtedy bys sie dowiedzial, ze o D300s chodzi :p
pozdro
Nie.Dzieki alergikom:-PCytat:
Zamieszczone przez broda
jestes bezkonkurencyjny ,pozdrCytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Nyny Ty naprawdę uważasz, że między E-3 i E-5 jest nieistotna różnica w obrazowaniu i własnościach matrycy oraz rodzaju filtra AA? Pomijając sprawę kultury pracy z tymi aparatami i ich niektóre , niemałe możliwości, jest to różnica jak między obrazowaniem E-520 i EPL-1. Oba te aparaty miałem. Mało tego czytałem, od użytkowników, że obrazowanie w E-5 jest porównywalne do D-300. Z zastrzeżeniem, że nie chodzi o średnie i wysokie ISO. I pewnie nie o DR.Cytat:
Zamieszczone przez nyny
To wygląda tak jakbyś nie widział różnic między D90 i D700. W ferworze dyskusji dziwne rzeczy piszesz...
Dobór sprzętu dla zawodowca i amatora to zupełne inne sprawy. Zaawansowany amator swoim sprzętem, który nie ma piętnastu dedykowanych guzików, czterech pokręteł, gripa i innych bajerów, może czasem zrobić ciekawsze a czasem nawet lepsze technicznie zdjęcie od zawodowca. Ale zawodowiec nigdy nie może zejść poniżej pewnego, wysokiego poziomu.
W związku z powyższym amator może przynieść kilkadziesiąt spieprzonych fot krajobrazowych, bo nie przestawił po nocnym łażeniu po mieście ISO w wysokiego na niskie. Będzie miał najwyżej zły nastrój i na tydzień porzuci hobby. Zawodowiec nie zawsze błyśnie geniuszem ale spieprzyć fotek nie może.
Na pewne wypowiedzi mojego krajana też mam alergię:wink:
Jak ktoś przyzwoitymi fotkami udowadnia, że dobrał sobie sprzęt, jaki spełnia jego oczekiwania i daje dobre efekty, to nie ma co mu wmawiać, że błądzi. Że tylko Najkon czy inna lustrzanka. Cena nie ma tu żadnego znaczenia.
Najbardziej jednak jestem uczulony na wypowiedzi doradzających co najmniej "pełną klatkę" a jednocześnie z pustym profilem fotograficznym i dużym dorobkiem w wątkach sprzętowych.
Nie napislem ze nie ma roznicy, czy jest nie istotna wogole. Napisalem, ze jest jednak nie taka spektakularna, wrecz w porownaniu do E3 kosmetyczna, zwlaszcza w kontekscie roznicy w cenie, roku wydania jaki i nomenklatury nazewnictwa...Cytat:
Zamieszczone przez apz
Istotna roznica w obrazowaniu to jest np. wtedy jakby porownac E5 z OMD.
I napisalem, ze wiecej zyska zapinajac do E3 cos jasnego pokroju 35-100, niz kupujac E5 i wpinajac ciemne kity.
Ile razy to jeszcze bede musial powtarzac co?
p.s. O nikonie nie zamierzam pisac, bo to nie o tym temat
pozdro
Osmiele sie stwierdzic,ze z tymi szklami co ma to nie zrobi lepiej niz ze swoja obecna puszka. Ja swoja E510 i tymi szklami moge stanac w szranki przeciw E3 i E5 jak kupi.Nawet mozemy banalnie zaczac od kwiatkow,mi jest obojetnie:-PCytat:
Zamieszczone przez apz
No co Ty? Klanu nie oglądałeś?Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
Aaaa prawda już wiem ... :-)
Dopiszcie koleżance jeszcze jaki program do obróbki ma używać bo pomyśli jak ja trzy lata temu że "taaakie" fotki można z poziomu body w jpeg'u otrzymać :-)
Tak się nawet zastanawiam, czy z tymi szkłami nie byłoby przyjemniej wrócic do Kodaka, ale tylko w świetle, i też obawiam sie , że efekt będzie niewielki , aż prosi się je po prostu wysprzedać i dokupić np. 14-54 i 50-200, zostawiając body, oczywiście jeśli zapadnie decyzja o pozostaniu z Olympusem.Cytat:
Zamieszczone przez Mirek54
OM-D z ostatnią promocją z kitowym 12-50 i 45 w dokładce, też mógłby byś ciekawą propozycją, na kwiatki, górki, wycieczki na pewno, a jak do reklamowej fotografii nie doradzę, niestety.
Jesteś kobietą - to dobrze :) Nie masz tej męskiej potrzeby posiadania najdłuższego obiektywu we wsi :)
Moja porada, kogoś kto dorabia sobie tak zwanymi trudnymi zdjęciami (tzn. takimi, których nie chcą tzw. fotoziutki: 3d, fotogrametria, zabytki, reklama itp). Sprzedaj to wszystko (niestety), możesz zostawić sobie rybie oczko - o ile zanabędziesz 12-60, a o tym zaraz. Kup epl5, tele 40-150 za grosze i albo zbieraj na 12-60 z przejściówką, albo się wstrzymaj do czasu, aż olek coś zaproponuje jasnego (podobno na początku roku), albo zbieraj na jasnego panasonica. Jeśli nie będziesz dłuższą chwilę mieć nic jasnego, poszukaj pierwszego kita od m4/3 - jest znacznie lepszy optycznie od kitów dodawanych obecnie.
A w ogóle nie słuchaj żadnych opinii tylko zobacz zdjęcia z serii epm2/epl5/omd, np. z tego wątku:
https://forum.olympusclub.pl/threads...29-nale%C5%BCy...
E5 nawet nie zbliży się do tej jakości. Podobnie jak chyba wszystkie Canony :)
Bajeczna dyskusja... Powodzenia, som3thingwild, w zakupach :D
Jak ta biedna młoda kobitka będzie to wszystko czytać... to dostanie zawrotów głowy.
Jeszcze gotowa rzucić focenie w diabły i zająć się szydełkowaniem albo jakimiś innymi robótkami ręcznymi.
PS.
swoją drogą, macie zdrowie Panowie ;-)
A Nikony ? :mrgreen: