popRAWka 9/2017 Głosowanie i Wyniki

Cytat:

---

Zamieszczone przez Ceat

Nie jestem zwolennikiem uzupełniania rzeczywistości (np. o brakujące szczyty drzew), ...

---

Też przyznam nie jestem zwolennikiem aż takiej ingerencji w rzeczywistość. Z drugiej strony nie chce być aż nadto restrykcyjny i nie przyjmować takich prac, choć tu miałem pewne wątpliwości. Osobiście jestem bardziej za usuwaniem i raczej drobnych rzeczy nie wpływających zasadniczo na kadr. To też ingerencja, ale chyba jednak mniejsza.
Co do głosowań, jest tak jak A56 napisał. Nie zawsze wygrywa najlepsze zdjęcie od strony technicznej (usunięty szum, skorygowany dobrze WB, usunięte aberracje chromatyczne, skorygowane zniekształcenia obiektywu, itp.), ale w tej zabawie tak jest, każdy ocenia według swego gustu. Nie wszyscy zwracają uwagę na technikalia.
Z tym że w tej zabawie jury stanowi ogół forumowiczów chyba się zgadzamy i werdykt (taki sposób głosowania) przyjmujemy. Nie planuję tu niczego zmieniać. Jedynie wolałbym aby w trakcie głosowania wyniki ankiety nie były widoczne, ale to już ode mnie mało zależy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez andtor2

Po zakończonym głosowaniu mile widziane kilka słów komentarza od autora RAW-a do prac, zwłaszcza tej zwycięskiej.

Inni oczywiście także mogą . Chodzi o wszelakie uwagi na temat obróbki (pozytywne jak i negatywne), oraz dzielenie się wiedzą.

---

Moje uwagi są wyłącznie odpowiedzią na Twoją, zacytowaną wyżej, prośbę. Nie kwestionuję sposobu obróbki wybranego przez autora ani decyzji Forumowiczów, wyrażam jedynie _subiektywną_ opinię. A autorowi gratuluję trafienia w gust Publiczności! :wink:

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -

Cytat:

---

Zamieszczone przez apz

... Raczej o tym by stworzyć dla nie wiedzących jak serię miniporadników ilustrowanych w najczęściej uzywanych programach do obróbki fotografii pod wspólnym tytułem np. "Jak się to robi..."

---

Chętnie pomogę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Ceat

Moje uwagi są wyłącznie odpowiedzią na Twoją, zacytowaną wyżej, prośbę. Nie kwestionuję sposobu obróbki wybranego przez autora ani decyzji Forumowiczów, wyrażam jedynie _subiektywną_ opinię. ...

---

Jasne:). Cieszy mnie, że ktoś zabiera głos bo trochę mało dyskusji po zakończonych głosowaniach.

Odnośnie samej panoramy to w tej edycji nie starałem się aby było jak najszerzej. Skupiłem się na głównym temacie czyli tej budowli. Przyznam, wykorzystałem tylko dwa pierwsze kadry. Przykładowo, w wersji autora zdjęć (praca7), chyba niepotrzebnie tak rozciągnięta przy prawej krawędzi. Wygląda tam jakby fragment był sklonowany (skopiowany) i doklejony. Jest to dość mocno widoczne. Te drzewa z prawej za wiele nie wnoszą i można było ciąć ciaśniej. Moim zdaniem rzecz jasna.

Cytat:

---

Zamieszczone przez apz

Raczej o tym by stworzyć dla nie wiedzących jak serię miniporadników ilustrowanych w najczęściej uzywanych programach do obróbki fotografii pod wspólnym tytułem np. "Jak się to robi..."

---

Kompletnie się z Tobą nie zgadzam.
Było już na tym forum mnóstwo tutków, szczególnie Saboora, były wątki "Jak zrobiłem to zdjęcie" i "Co poprawić w tym zdjęciu" i wszystko "jak krew w piach"!
Nie problem w tym, że ludzie nie wiedzą jak obrobić ale w tym, że nie wiedzą jak patrzeć, żeby zobaczyć co należy obrobić.

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

...Nie problem w tym, że ludzie nie wiedzą jak obrobić ale w tym, że nie wiedzą jak patrzeć, żeby zobaczyć co należy obrobić.

---

Na tą kwestię też można patrzeć w różny sposób. Dla jednej osoby np. szum może bardzo przeszkadzać, ktoś inny może celowo dodać szum do obrabianego zdjęcia. Podobnie z balansem bieli. Ktoś będzie na to zwracał większą uwagę, inny mniejszą, lub nawet celowo wprowadzi kolorystykę według swojej wizji. Czasem może być "problem" w samym programie, na przykład przy usuwaniu aberracji chromatycznych (jeśli są na zdjęciu oczywiście). Jeden program może to zrobić lepiej, drugi gorzej, a trzeci nie mieć wcale takiej opcji.
Może też być tak jak piszesz i bardzo możliwe, że częściej. Po to ma być, czy powinna być, dyskusja po głosowaniu, aby zwracać uwagę na ewentualne błędy (bo może i coś być celowo zrobione) by ich nie powtarzać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez andtor2

Dla jednej osoby np. szum może bardzo przeszkadzać, ktoś inny może celowo dodać szum do obrabianego zdjęcia. Podobnie z balansem bieli. Ktoś będzie na to zwracał większą uwagę, inny mniejszą, lub nawet celowo wprowadzi kolorystykę według swojej wizji.

---

To jest "popRAWka"!
W OR można na to nie zwracać uwagi, tam rzeczywiście to nie jest najistotniejsze. Tu nie chodzi o nasze wizje ale o to, by najlepiej wywołać rawa, "wyciągnąć" z niego jak najwięcej a to wymaga umiejętności patrzenia i szukania błędów, niedoskonałości i poprawienia tego w obróbce.
A może ja się mylę :roll:

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

To jest "popRAWka"!
W OR można na to nie zwracać uwagi, tam rzeczywiście to nie jest najistotniejsze. Tu nie chodzi o nasze wizje ale o to, by najlepiej wywołać rawa, "wyciągnąć" z niego jaj najwięcej a to wymaga umiejętności patrzenia i szukania błędów, niedoskonałości i poprawienia tego w obróbce.
A może ja się mylę :roll:

---

Edycja klasyka-> z regulaminu zacytuję: "to najbardziej popRAWkowa edycja, tu należy wywołać plik RAW opierając się głównie na wywoływarce pokazać fajną wersję fotki. Zachowanie zawartości kadru min. 50%. W tej edycji dopuszcza się konwersję do B&W, sepii, czy innego monokoloru."

Regulamin nieco się zmienił i dopuszcza się jak najbardziej swoją wizję, ale bez przesady. B&W, czy sepia, to też swego rodzaju wizja zdjęcia. Niedopuszczalne są wklejki z innych zdjęć jak w typowej edycji nasze wizje, gdzie w zasadzie wszystko jest dozwolone.

Dwie sprawy:
1

Cytat:

---

Zamieszczone przez andtor2

Zachowanie zawartości kadru min. 50%.

---

Co to znaczy?
Czy jeżeli w kadrze jest dwóch ludzi, to mogę jednego "usunąć" przy pomocy stempla czy tak ciąć aby w kadrze został tylko jeden?
2

Cytat:

---

Zamieszczone przez andtor2

W tej edycji dopuszcza się konwersję do B&W, sepii, czy innego monokoloru."
(...)
B&W, czy sepia, to też swego rodzaju wizja zdjęcia.

---

Rozjaśnienie cieni i przyciemnienie świateł to też swego rodzaju wizja zdjęcia. Pozostawienie zniekształceń obiektywu czy aberracji chromatycznej to też pewna wizja, choć ja uważam, że jest to błąd, obrabiającego.
Ingerencja w kadr (w jego rzeczywistość), zła konwersja, niewłaściwa korekcja naświetlenia czy pozostawienie efektów wad obiektywu powinny mieć wpływ na ocenę w poprawce (poza edycją "nasze wizje"). Oglądający i oceniający, powinni umieć to zauważyć.
Niestety, odnoszę wrażenie, że tak nie jest.

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

Dwie sprawy:
1. Zachowanie zawartości kadru min. 50%.
Co to znaczy?
Czy jeżeli w kadrze jest dwóch ludzi, to mogę jednego "usunąć" przy pomocy stempla czy tak ciąć aby w kadrze został tylko jeden?

---

Zdaje sobie sprawę, że regulamin nie jest doskonały i są powiedzmy nieścisłości. Pewne zmiany wprowadziłem i jeszcze pewnie wprowadzę.
Odpowiadając na pytanie, tak ciąć aby w kadrze został jeden, a Twoja decyzja zostanie oceniona w Głosowaniu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

2.
Rozjaśnienie cieni i przyciemnienie świateł to też swego rodzaju wizja zdjęcia. Pozostawienie zniekształceń obiektywu czy aberracji chromatycznej to też pewna wizja, choć ja uważam, że jest to błąd, obrabiającego.
Ingerencja w kadr (w jego rzeczywistość), zła konwersja, niewłaściwa korekcja naświetlenia czy pozostawienie efektów wad obiektywu powinny mieć wpływ na ocenę w poprawce (poza edycją "nasze wizje"). Oglądający i oceniający, powinni umieć to zauważyć.
Niestety, odnoszę wrażenie, że tak nie jest.

---

Tu mogę tylko zacytować swoją poprzednią wypowiedź:

Cytat:

---

Zamieszczone przez andtor2

... Nie zawsze wygrywa najlepsze zdjęcie od strony technicznej (usunięty szum, skorygowany dobrze WB, usunięte aberracje chromatyczne, skorygowane zniekształcenia obiektywu, itp.), ale w tej zabawie tak jest, każdy ocenia według swego gustu. Nie wszyscy zwracają uwagę na technikalia.
Z tym że w tej zabawie jury stanowi ogół forumowiczów chyba się zgadzamy i werdykt (taki sposób głosowania) przyjmujemy. Nie planuję tu niczego zmieniać. Jedynie wolałbym aby w trakcie głosowania wyniki ankiety nie były widoczne, ale to już ode mnie mało zależy.

---

Odnośnie tych wizji, przyznam nie wyobrażam sobie aby skupić się tylko i wyłącznie , jak piszesz, na błędach w RAW-ie bo zabawa nazywa się popRAWka.
Edit.
@helmuth , choćby taka prosta czynność jak kadrowanie, to tez jest "wizja" indywidualna. Według tego co piszesz powinno być również niedopuszczalne i zawsze 100% kadru bo tylko poprawiamy.

I to mimo tego, że andtor_2 podaje link do przygotowanej paczki z poprawkami... Jest wszystko - wystarczy ściągnąć, przejrzeć na czymś większym od telefonu przed zagłosowaniem.