KAP - fotografia latawcowa - wymiana doświadczeń

Wczesniej napisalem o gyro, ale moze zle sie wyrazilem: chodzilo mi o zawieszenie kamery takie, ktore nie reaguje na wstrzasy i przechyly calego systemu.
Moze wlasciwe okreslenie to: stabilizacja...
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________
Wybacz Romek, ale...
wkurza mnie, kiedy ogladam foty z flickr, i probuje znalezc podobne ( jakosciowo)
np. na tym forum.
Oczywiste, ze ci cholerni Yankesi maja Leica do dyspozycji ( ostrosc=zyleta), ale co my mozemy zrobic, zeby sie do nich zblizyc ???

Mysle, ze stabilizacja kamery moze w tym pomoc...???

Marku powiesiłbyś swoją Leica pod latawca?
Wiesz ja się zastanawiam , czy warto Pena z 20/1.7.


Pozdrawiam AP.

No i to jest wlasnie ta roznica....
Oni potrafia poswiecic,....a my nie !!!!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez Marek5401

No i to jest wlasnie ta roznica....
Oni potrafia poswiecic,....a my nie !!!!!

---

Wiesz - ja w końcu powieszę, ale przyznasz, że jest różnica w sile nabywczej tu i tam. Mój uczony kolega tam bierze od klienta w dolarach 2-3 x więcej niż ja tutaj w złotówkach. Taka sama jest różnica w starej europie.
Ale jak już zrobisz te zdjęcia ze swojego super aparatu to koniecznie je pokaż i jeszcze jedno - w rozdzielczości 1000 X 700 pikseli niekoniecznie musi być duża różnica. Dlatego jadę popatrzeć na wydruki do Łeby z majowego pleneru będą zdjęcia z latawca z kilku aparatów, z E-3 i E-30 z ziemi - przygotowywane były pod konkretną rozdzielczość 30 x 40 cm i 300dpi - nie ma jak się przekonać samemu.
Może oni - ci co publikują umiejętniej ostrzą swoje zdjęcia do netu.

Pozdrawiam AP.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Marek5401

Wczesniej napisalem o gyro, ale moze zle sie wyrazilem: chodzilo mi o zawieszenie kamery takie, ktore nie reaguje na wstrzasy i przechyly calego systemu.
Moze wlasciwe okreslenie to: stabilizacja...

---

OK, weź mnie wytłumacz gupiemu jak ma pomóc skoro na silnym wietrze w Łebie na 1392 zdjęcia bez stabilizacji wieszaka wyszły mi poruszone może 3 (słownie:trzy). To w czym miało by mi to pomóc?
I powtórzę - rób chopie ten wynalazek, wtedy my będziemy czerpać z Twoich doświadczeń. W końcu o to chodzi w tym wątku prawda?

„PS 2 : Mozesz napisac, co z tych zdjec wynika ?”

Widać wyraźnie, że gleba w miejscu okręgów ma inną strukturę niż na pozostałej części pola.
Są to prawdopodobnie tak zwane wyróżniki wilgotnościowe.
Ukryte pod powierzchnią ziemi obiekty archeologiczne, powodują inną, w porównaniu do czystej gleby jej szybkość parowania, skutkującą inną jej barwą co widać na zdjęciach.
Miejsca takie stają się „ podejrzane” i podlegają dokładniejszym badaniom – w tym wypadku magnetometrem.
Na ostatnim zdjęciu widać wynik tego badania. Jasne lub ciemne punkty, to graficznie przedstawione efekty zmian ziemskiego pola magnetycznego, spowodowane przez obiekty ukryte pod powierzchnią pola.
Co tam konkretnie jest ? Nie wiadomo.
Ale wiadomo, ze pan Zenek archeolog nie musi przekopywać całego pola, tylko interesujące go miejsce.
A zaczęło się od zdjęcia z latawca.

A to zdjęcia śladów fortyfikacji i osady, z okresu neolitu. Wyraźnie widać linie wałów obronnych.

Widzialem gdzies na jakims blogu modelarskim takie serwo z zyroskopem, ktore ktos zrobil w rozmiarach zwyklego serwa modelarskiego (czyli jakies 5x5x2 cm), to by prawdopodbnie troche stabilizowalo aparat, potrzebne by byly oczywiscie dwa lub trzy takie serwa. Problem w tym, ze zyroskopy sa dosyc drogimi sensorami, koszt takiego dwuosiowego zyroskopu jest mniej wiecej taki jak chipu gps. Akcelerometry i magnetometry so wielokrotnie tansze.

Akcelerometrem niestety raczej nie da sie ustabilizowac takiego urzadzonka, to jest czesta pomylka. Akcelerometr jest w stanie zmierzyc tylko sume przyspieszen, ziemskiego i dynamicznego, i podczepiony pod wahadlo wlasciwie nie wiele mowi o jego polozeniu.

A jesli chodzi o te samoloty, paralotnie, paralotnie z silnikiem czy latawce to przeciez to ta sama zasada: ruch wzgledem powietrza. Paralotnie czy szybowce tez podczepia sie do linki przywiazanej do kolka w polu kiedy jest wiatr i wynosi je calkiem wysoko, a kiedy nie ma wiatru to holuje sie je za samochodem lub samolotem, dokladnie jak latawiec. Tylko paralotnia ma jakies 30 - 80 m2.
I dokladnie ta sama zasada dotyczy powersleda co fotokita, w zabudowaniach czy nie, musi byc ruch wzgledem powietrza przy starcie.

Jako początkujący amator KAP, po zapoznaniu się z całym wątkiem i po pierwszych doświadczeniach z latawcem nasuwają mi się dwa pytania:

1) czy nie byłoby korzystniej zamiast jednego dużego latawca stosować kilka mniejszych i lekkich , mocowanych do głównej linki co ok.30-50m; rozwiązanie takie było kiedyś z powodzeniem stosowane w stacjach metorologicznych dokonujących sondaży aerologicznych i ma dwie główne zalety:

- bezpieczeństwo sprzętu (w przypadku awarii lub utraty stabilności przez jeden z latawców cały zestaw nadal unosi się w powietrzu);

- uniwersalność (nie trzeba mieć kilku latawców na różne prędkości warunki; siłę nośną uzyskujemy ustalając liczbę latawców - doczepiamy stopniowo kolejne aż uzyskamy pożądany udźwig)

2) dlaczego na warunki bezwietrzne nikt nie rozważa zastosowania balonu na ogrzane powietrze - balon taki o pojemności 20 m3 ma ok. 3 kg udzwigu i można tanim kosztem zrobić go z folii (sam zrobiłem kiedyś model o średnicy 6m i poj. 100 m3); poza tym że jest tańszy od heli-kite to nie byłoby problemów z transportem - po złożeniu mieści się w małej torbie, a do jego podgrzania wystraczy bulta propan-butan 1 kg + palnik dekarski

Cytat:

---

Zamieszczone przez ONYK

Jako początkujący amator KAP, po zapoznaniu się z całym wątkiem i po pierwszych doświadczeniach z latawcem nasuwają mi się dwa pytania:

1) czy nie byłoby korzystniej zamiast jednego dużego latawca stosować kilka mniejszych i lekkich , mocowanych do głównej linki co ok.30-50m; rozwiązanie takie było kiedyś z powodzeniem stosowane w stacjach metorologicznych dokonujących sondaży aerologicznych i ma dwie główne zalety:

- bezpieczeństwo sprzętu (w przypadku awarii lub utraty stabilności przez jeden z latawców cały zestaw nadal unosi się w powietrzu);

- uniwersalność (nie trzeba mieć kilku latawców na różne prędkości warunki; siłę nośną uzyskujemy ustalając liczbę latawców - doczepiamy stopniowo kolejne aż uzyskamy pożądany udźwig)

2) dlaczego na warunki bezwietrzne nikt nie rozważa zastosowania balonu na ogrzane powietrze - balon taki o pojemności 20 m3 ma ok. 3 kg udzwigu i można tanim kosztem zrobić go z folii (sam zrobiłem kiedyś model o średnicy 6m i poj. 100 m3); poza tym że jest tańszy od heli-kite to nie byłoby problemów z transportem - po złożeniu mieści się w małej torbie, a do jego podgrzania wystarczy butla propan-butan 1 kg + palnik dekarski

---

Ad.1 - nie wierzę w "w przypadku awarii lub utraty stabilności przez jeden z latawców" mocowanych so 30-50cm, co 30-50m to co innego ale proste nie jest. próbowaliśmy z Icelanderem. Dwa Fotokity 250+180 dość ładnie ciągnęły na średnio silnym wietrze. Tyle że na takim wietrze wystarczyłby jeden ;) to była po prostu zabawa

Ad.2 - jak to nikt? Icelander nabył i stosuje Helikita, na hel nie powietrze ale zawsze to balon. A z innej beczki - masz jakiś projekt/kosztorys takiej zabawki na ogrzane powietrze?

Cytat:

---

Zamieszczone przez romek1967

OK, weź mnie wytłumacz gupiemu jak ma pomóc skoro na silnym wietrze w Łebie na 1392 zdjęcia bez stabilizacji wieszaka wyszły mi poruszone może 3 (słownie:trzy). To w czym miało by mi to pomóc?
I powtórzę - rób chopie ten wynalazek, wtedy my będziemy czerpać z Twoich doświadczeń. W końcu o to chodzi w tym wątku prawda?

---

Tlumacze: Przegladalem fotki, na Twoim koncie i z Leby, robione z latawca , znalazlem sztuk: 2.
Moze zle szukam...?
Moze te 1387 nie nadawaly sie do pokazania z innych wzgledow ?
To napisz, moze z jakich ?
A jesli sie nadaja, to je zaprezentuj...no moze nie wszystkie, ale jakas wieksza ilosc.

Poza tym, dzieki za nastepna dobra rade ( ''zrob sam i powiedz nam, jak to dziala'').
Zanim zrobie, chcialbym przeanalizowac moje pomysly z bardziej doswiadczonymi forumowiczami, zeby uniknac niespodzianek, przed ktorymi inni, zyczliwi, moga mnie przestrzec i wdzieczny jestem za wszystkie merytoryczne uwagi.

Uwagi typu: najpierw zrob, a potem pogadamy, wypaczaja sens udzialu w forum.

Cytat:

---

Zamieszczone przez ONYK

...

2) dlaczego na warunki bezwietrzne nikt nie rozważa zastosowania balonu na ogrzane powietrze - balon taki o pojemności 20 m3 ma ok. 3 kg udzwigu i można tanim kosztem zrobić go z folii (sam zrobiłem kiedyś model o średnicy 6m i poj. 100 m3); poza tym że jest tańszy od heli-kite to nie byłoby problemów z transportem - po złożeniu mieści się w małej torbie, a do jego podgrzania wystraczy bulta propan-butan 1 kg + palnik dekarski

---

Możesz podesłać linka , gdzie pokazane było jak zamocować linkę do balona z folii

filia modelarska przykładowa cena.
Może wskażesz jakieś miejsce, gdzie można by znaleśc plany - nigdy nie robiłem czego takiego jak balon. Na dziś szybciej podjąłbym się uszycia DoPeRo Maxi.
Pozdrawiam AP.

Panowie spokój !!! :!:
Zachowujecie się jak dzieci w piaskownicy :roll:
Może napiszę trochę ja, nie jestem właścicielem latawca, ale sporo się napracowałem przy Romkowych zabawkach więc wiem o co chodzi.

Marek5401 większość zdjęć z latawca się powtarza, spróbuj oglądać 1000 zdjęć niemalże tego samego ujęcia lasu, wybiera się najlepsze (najładniejsze) a naprawdę nie ma problemu z poruszeniami, natomiast trzeba walczyć z wagą , im miej złomu tym lepiej, lepiej zrobić 1000 zdjęć za dużo niż powiesić na latawcu 0,5kg stabilizacji, choć wykonać takową to żaden problem. Rozumiem że Ty chcesz powiesić kamerę (nie aparat) tu rzeczywiście przydałoby się ustabilizowanie bo kamera nie operuje tak szybkimi czasami migawki jak aparat i przy oglądaniu filmu będzie widać przechyły i bujanie - szczerze nie widzę tego, będzie to nudne i mało szczegółowe, trzeba by zrobić bardzo skomplikowaną konstrukcję z wielkim latawcem i mieć stały wiatr.
balrog gyro wcale nie jest drogie (mam na myśli samą elektronikę) ok. 40 zł za chip, akcelometrem jak najbardziej da się robić dobrą stabilizację, dobrym przykładem mogą być aparaty Olympusa wykorzystujące je do stabilizacji matrycy i wykrywania położenia aparatu.

Pozdrawiam :wink:

Chcialbym zawiesic aparat, ale z podgladem i sterowaniem, celem dokladnego kadrowania.
To wszystko wymaga stabilizacji.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Marek5401

Chcialbym zawiesic aparat, ale z podgladem i sterowaniem, celem dokladnego kadrowania.
To wszystko wymaga stabilizacji.

---

Już temat był przerabiany bodajże przez Icelandera, nie sprawdziło się, kamera+nadajnik+odbiornik+ekranik mają zwłokę, gdy wykadrujesz czymś takim, aparat i tak zarejestruje coś innego, co było w obiektywie sekundę później.

Cytat:

---

Zamieszczone przez romek1967

Ad.1 - nie wierzę w "w przypadku awarii lub utraty stabilności przez jeden z latawców" mocowanych so 30-50cm, co 30-50m to co innego ale proste nie jest. próbowaliśmy z Icelanderem. Dwa Fotokity 250+180 dość ładnie ciągnęły na średnio silnym wietrze. Tyle że na takim wietrze wystarczyłby jeden ;) to była po prostu zabawa

Ad.2 - jak to nikt? Icelander nabył i stosuje Helikita, na hel nie powietrze ale zawsze to balon. A z innej beczki - masz jakiś projekt/kosztorys takiej zabawki na ogrzane powietrze?

---

W mojej latawce tworzące kite-train musiałyby być mniejsze niż FK180 - ale mniej więcej o to chodziło. Co do balonu ok.20 m3 to koszt materiałów nie przekroczy 200 zł. Projekt jest b. prosty - wystarczy tylko przeliczyć wymiary brytów dla danej średnicy balonu; robiłem to już parę razy i nie jest to skomplikowane- warto posłużyć się rysunkami tech. balonów sportowych.

Cytat:

---

Zamieszczone przez ONYK

1) czy nie byłoby korzystniej zamiast jednego dużego latawca stosować kilka mniejszych i lekkich , mocowanych do głównej linki co ok.30-50m; rozwiązanie takie było kiedyś z powodzeniem stosowane w stacjach metorologicznych dokonujących sondaży aerologicznych i ma dwie główne zalety:

- bezpieczeństwo sprzętu (w przypadku awarii lub utraty stabilności przez jeden z latawców cały zestaw nadal unosi się w powietrzu);

- uniwersalność (nie trzeba mieć kilku latawców na różne prędkości warunki; siłę nośną uzyskujemy ustalając liczbę latawców - doczepiamy stopniowo kolejne aż uzyskamy pożądany udźwig)

---

Takie rozwiazanie bylo tez stosowane przy biciu rekordu wysokosci lotu latawca (8km), jest dobre, bo kazdy latawiec unosi kawalek linki, wiec nie robi ona takiego wielkiego luku od tarcia powietrza czy ciezaru.

Jesli latawce beda w odleglosci tylko kilkunastu czy kilkudziesieciu metrow ta tak jak mowi romek chyba to za bardzo nie pomoze, bo beda sie one przechylac lub tracic nosnosc jednoczesnie.

Cytat:

---

2) dlaczego na warunki bezwietrzne nikt nie rozważa zastosowania balonu na ogrzane powietrze - balon taki o pojemności 20 m3 ma ok. 3 kg udzwigu i można tanim kosztem zrobić go z folii (sam zrobiłem kiedyś model o średnicy 6m i poj. 100 m3); poza tym że jest tańszy od heli-kite to nie byłoby problemów z transportem - po złożeniu mieści się w małej torbie, a do jego podgrzania wystraczy bulta propan-butan 1 kg + palnik dekarski

---

Ja z kolezanka bawilismy sie balonami na gorace powietrze, na razie dalismy sobie spokoj (po utopieniu jednego canona w jeziorze :)) ale wrocimy do tego kiedys. Wstepne moje obserwacje byly takie:

* Najlepsza jest cienka folia do malowania (PLN6 za trzy plachty 5x4m w Obi lub Brico Depot) i klejona tasma klejaca. Worki na smieci sprzedawane w europie sie nie sprawdzaja bo folia jest za gruba, sa za ciezkie.

* Powietrze bardzo szybko stygnie. Balon unosi sie przez 10-20 sekund i zaczyna opadac. Dlatego nasz maksymalny pulap to bylo jakies 50m. (moze to dlatego, ze nasze balony mialy 6-7-8 m szesciennych, nie 20). Trzeba wymysli sposob podwieszenia plonacego paliwa pod samym balonem (to jest jeszcze do zrobienia), ale trzeba przy tym pomyslec o bezpieczenstwie. Jesli zawialoby i balon sie urwal, to nie moze spowodowac pozaru lasu, wiec trzebaby wymyslic jakis uklad linek, ktory zgasi paliwo jak tylko linka sie urwie. Wtedy wystarczy mocniej pociagnac za linke zeby w kazdej awaryjnej sytuacji go zgasic.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________

Cytat:

---

Zamieszczone przez galaktyczny kwiatek

balrog gyro wcale nie jest drogie (mam na myśli samą elektronikę) ok. 40 zł za chip, akcelometrem jak najbardziej da się robić dobrą stabilizację, dobrym przykładem mogą być aparaty Olympusa wykorzystujące je do stabilizacji matrycy i wykrywania położenia aparatu.

---

Nie wiem jak to dziala, ale chyba raczej nie korzysta z przyspieszenia grawitacyjnego, tylko raczej stabilizuje nagle ruchy postepowe, nie? Poza tym moze ma dwa 3-osiowe akcelerometry? Dwa 3-osiowe akcelerometry sa w stanie dac mniej-wiecej te same informacje co 3-osiowe gyro, chociaz trzeba do tego troche matematyki.

Jesli chodzi o cene, to jednoosiowe (sam chip) rzeczywiscie pewnie mozna znalesc po 40zl. Sparkfun.com ma chyba jakies dobre oferty, chociaz one wymagaja lutowania powierzchniowego. Tak czy tak, za trzy takie cuda zaplacisz w okolicach 100zl za same scalaki, podczas gdy akcelerometr lub magnetometr w hurcie kosztuje zlotowke.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Marek5401

Tlumacze: Przegladalem fotki, na Twoim koncie i z Leby, robione z latawca , znalazlem sztuk: 2.
Moze zle szukam...?
Moze te 1387 nie nadawaly sie do pokazania z innych wzgledow ?
To napisz, moze z jakich ?
A jesli sie nadaja, to je zaprezentuj...no moze nie wszystkie, ale jakas wieksza ilosc.

---

Na to pytanie Kwiatek już odpowiedział, mam nadzieję że wystarczająco.

Cytat:

---

Poza tym, dzieki za nastepna dobra rade ( ''zrob sam i powiedz nam, jak to dziala'').
Zanim zrobie, chcialbym przeanalizowac moje pomysly z bardziej doswiadczonymi forumowiczami, zeby uniknac niespodzianek, przed ktorymi inni, zyczliwi, moga mnie przestrzec i wdzieczny jestem za wszystkie merytoryczne uwagi.

Uwagi typu: najpierw zrob, a potem pogadamy, wypaczaja sens udzialu w forum.

---

Skoro na pniu negujesz wszystkie porady oparte na doświadczeniu i starasz się na siłę udowodnić (komu? samemu sobie?) że Twoje założenia są słuszne to dla mnie jedyna rada - rób. Rada oparta na doświadczeniu z moimi zabawkami, tez nie chciałem słuchać ludzi którzy latali przede mną.

"Już temat był przerabiany bodajże przez Icelandera, nie sprawdziło się, kamera+nadajnik+odbiornik+ekranik mają zwłokę, gdy wykadrujesz czymś takim, aparat i tak zarejestruje coś innego, co było w obiektywie sekundę później"

Pozwolę nie zgodzić się z taką opinią.

O ile się nie mylę to takie problemy miał Kolega Jack. Według mnie związane było to z niedopracowanego projektu platformy. Jeśli oczywiście używał tej ze zdjęcia na swojej stronie.
Mogło to być spowodowane też opóźnieniem działania migawki w aparacie.

Ja mogę zrobić zdjęcie dokładnie tego, co widać w danej chwili na monitorze.
Kilka postów wyżej jest zbliżenie zamku w Czersku. Takie właśnie zdjęcie chciałem zrobić.
A poza tym zaczęły się wakacje. Czas wsiąść do kajaka.

Rzeka Orzyc niedaleko ujścia do Narwi

Cieszę się IFO że się udaje. Powiedz jak często udaje Ci się trafić na wiatr który uniesie ten zestaw? I jakie są minimalne wymagania prędkości wiatru dla Fotokite 250 i 400 z tym zestawem.

Przy Fotokite 400 jeśli na dole wieje 2m/s można startować.
Kiedyś przy tym latawcu w powietrzu, rozwiało się do 9 m/s w porywach i zrobiło się gorąco.
Przy 250 musi wiać nie mniej niż 4 m/s.
Dla bezpieczeństwa zestaw podczepiony jest 75 m pod latawcem.

Cytat:

---

Zamieszczone przez IFO

Przy Fotokite 400 (...) Kiedyś przy tym latawcu w powietrzu, rozwiało się do 9 m/s w porywach i zrobiło się gorąco.

---

Spodziewam się że nie miałeś wolnej ręki żeby zmierzyć uciąg na lince ? ;)
A skoro mowa o lince - jakiej używasz do tego potwora?

Linka to dyneema 300 kg/2mm.

Cytat:

---

Zamieszczone przez IFO

"Już temat był przerabiany bodajże przez Icelandera, nie sprawdziło się, kamera+nadajnik+odbiornik+ekranik mają zwłokę, gdy wykadrujesz czymś takim, aparat i tak zarejestruje coś innego, co było w obiektywie sekundę później"

Pozwolę nie zgodzić się z taką opinią.

O ile się nie mylę to takie problemy miał Kolega Jack. Według mnie związane było to z niedopracowanego projektu platformy. Jeśli oczywiście używał tej ze zdjęcia na swojej stronie.
Mogło to być spowodowane też opóźnieniem działania migawki w aparacie.

Ja mogę zrobić zdjęcie dokładnie tego, co widać w danej chwili na monitorze.
Kilka postów wyżej jest zbliżenie zamku w Czersku. Takie właśnie zdjęcie chciałem zrobić.
A poza tym zaczęły się wakacje. Czas wsiąść do kajaka.

Rzeka Orzyc niedaleko ujścia do Narwi

---

IMHO właśnie o opóźnienie chodzi, różnica między moim E-3 a XZ-1 czy PENem jest mocno widoczna i uciążliwa. Ze względu na wagę i cenę jednak nie podwieszę E-3.
A tak z ciekawości - co jest nie tak z wieszakiem Jacka?

i „A tak z ciekawości - co jest nie tak z wieszakiem Jacka?’

Zwróć uwagę na napęd wieszaka w azymucie. Jest to prosta przekładnia zębata, bez kasacji luzów, o przełożeniu około 4,5 do 1.
Wydaje się, że luz takiej przekładni, biorąc też pod uwagę ugięcie konstrukcji, wynosi nie mniej niż 5º.
Serwo też swoje luzy ma.
Dźwignia w typowej aparaturze sterującej serwomechanizmem, wykonuje ruch w granicach 60-70º, co musi przełożyć się na obrót wieszaka o co najmniej 360º.

Łatwo policzyć, że chcąc obrócić aparat o 15º, dźwignię aparatury należy przesunąć o kąt około 2,5º.
Biorąc pod uwagę sumę powyższych zjawisk, może to być sporym wyzwaniem.

W osi elewacji występują praktycznie te same błędy.
Jak można je ograniczyć?

1.Przeróbka aparatury sterującej w taki sposób, aby wymuszenie obrotu wieszaka o 360º spowodowane było przez wielokrotny obrót pokrętła ( potencjometr wieloobrotowy ) Dotyczy to oczywiście dwóch osi.

2. Zastosowanie przekładni w miarę możliwości bezluzowych, na przykład pasków zębatych.

3 Umieszczenie elementów ruchomych w łożyskach.

W poście nr 225 i 323 są zdjęcia starej i nowej wersji mojego wieszaka.

Cytat:

---

Zamieszczone przez IFO

i „A tak z ciekawości - co jest nie tak z wieszakiem Jacka?’

Zwróć uwagę na napęd wieszaka w azymucie. Jest to prosta przekładnia zębata, bez kasacji luzów, o przełożeniu około 4,5 do 1.
Wydaje się, że luz takiej przekładni, biorąc też pod uwagę ugięcie konstrukcji, wynosi nie mniej niż 5º.
Serwo też swoje luzy ma.
Dźwignia w typowej aparaturze sterującej serwomechanizmem, wykonuje ruch w granicach 60-70º, co musi przełożyć się na obrót wieszaka o co najmniej 360º.

Łatwo policzyć, że chcąc obrócić aparat o 15º, dźwignię aparatury należy przesunąć o kąt około 2,5º.
Biorąc pod uwagę sumę powyższych zjawisk, może to być sporym wyzwaniem.

W osi elewacji występują praktycznie te same błędy.
Jak można je ograniczyć?

1.Przeróbka aparatury sterującej w taki sposób, aby wymuszenie obrotu wieszaka o 360º spowodowane było przez wielokrotny obrót pokrętła ( potencjometr wieloobrotowy ) Dotyczy to oczywiście dwóch osi.

2. Zastosowanie przekładni w miarę możliwości bezluzowych, na przykład pasków zębatych.

3 Umieszczenie elementów ruchomych w łożyskach.

W poście nr 225 i 323 są zdjęcia starej i nowej wersji mojego wieszaka.

---

Większość zrozumiałem :wink: dziękuję. Wieszak robi wrażenie. Pozostanę jednak na razie przy swoim automacie, ba! planuję nawet drugi ciut lżejszy. Do moich rekreacyjnych fotek się sprawdza, jak na razie nie miałem nieudanych lotów, tzn. na fotkach było to co chciałem. A nawet dzięki temu że pstryka wszystko dookoła mam kilka nieplanowanych fajnych fotek. Może kiedyś jak lekkie PENy używki stanieją i jak znajdę chętnego elektronika (Kfiatek?) to pokombinuję taki precyzyjny wieszak.

Panowie, dla rozluźnienia poważnej atmosfery pokaz, że nie samymi latawcami fotografia (a raczej filmowanie) stoi.
Oto kamerka przyczepiona do fajerwerków :)

http://www.youtube.com/watch?v=hUCbE...yer_detailpage

Cytat:

---

Zamieszczone przez IFO

...O ile się nie mylę to takie problemy miał Kolega Jack...

---

Cały opis dalej, tego co może być nie tak z moim wieszakiem, jest zdaje się poprawną diagnozą. Na aparaturze sterującej od helikoptera mogę zafiksowac położenie tylko jednego serwa, albo tego od pochyłu, albo od obrotu. Drugie serwo lata na wszystkie strony z uwagi na samopowrotny jojstick na aparaturze (może wyjąć sprężynę ze środka?).
Oczywiście można udoskonalać cały ten szpej, ale ja mam konkretne przeciwwskazanie:
- nie znam się kompletnie na modelarstwie i całe doskonalenie aparatury odbywało się kosztem usług u konkretnych ludzi, co kosztuje. W mojej małej skali fotografowania dla przyjemności od czasu do czasu, to się po prostu nie opłaca.
- nie potrafię poradzić sobie w pojedynkę z obsługą latawca i obsługą aparatu z podglądem.
Z tego powodu zaniechałem rozwój wieszaka sterowanego na korzyść wieszaka automatycznego.
Dzięki za dobry opis problemu
Jack

Cytat:

---

Zamieszczone przez Jack

... Drugie serwo lata na wszystkie strony z uwagi na samopowrotny jojstick na aparaturze (może wyjąć sprężynę ze środka?).

---

Ja w swoim wyjąłem sprężynkę ale joystick jest dość luźny i nie bardzo mi się widzi że mogło by to być stabilne. Przynajmniej w mojej taniej chińskiej aparaturze także do helikoptera. Starowanie na potencjometrach to chyba lepszy pomysł.

"nie znam się kompletnie na modelarstwie i całe doskonalenie aparatury odbywało się kosztem usług u konkretnych ludzi, co kosztuje. W mojej małej skali fotografowania dla przyjemności od czasu do czasu, to się po prostu nie opłaca."

Jak chcesz, to mogę Ci Twoją aparaturę, za dobre słowo przerobić . To żaden dla mnie problem.
Czy to jest 35 MHz czy 2,4 GHz?
Jakiej firmy?
Aby skasować luzy w Twoim wieszaku wystarczą dwa kawałki gumy. Naprawdę.
Jak linkę od latawca umocujesz do drzewa, płotu czy samochodu, to możesz spokojnie walczyć z wieszakiem. Przerabiałem to.
Dla mnie największym problemem jest niewielka jasność monitora LCD w dziennym oświetleniu. Przymierzam się do gogli video.


PS. Może to pomroczność jasna, ale nie wiem jak używać funkcji cytuj. Może Ktoś...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Jack

Cały opis dalej, tego co może być nie tak z moim wieszakiem, jest zdaje się poprawną diagnozą. Na aparaturze sterującej od helikoptera mogę zafiksowac położenie tylko jednego serwa, albo tego od pochyłu, albo od obrotu. Drugie serwo lata na wszystkie strony z uwagi na samopowrotny jojstick na aparaturze (może wyjąć sprężynę ze środka?).
Oczywiście można udoskonalać cały ten szpej, ale ja mam konkretne przeciwwskazanie:
- nie znam się kompletnie na modelarstwie i całe doskonalenie aparatury odbywało się kosztem usług u konkretnych ludzi, co kosztuje. W mojej małej skali fotografowania dla przyjemności od czasu do czasu, to się po prostu nie opłaca.
- nie potrafię poradzić sobie w pojedynkę z obsługą latawca i obsługą aparatu z podglądem.
Z tego powodu zaniechałem rozwój wieszaka sterowanego na korzyść wieszaka automatycznego.
Dzięki za dobry opis problemu
Jack

---

Ja, mimo że wcześniej nigdy nie miałem do czynienia z modelarstwem, swoje serwo przerobiłem tak:Z pierwszego serwa tego co obraca aparatem w kółko, wyjąłem potencjometr ze środka, wystawiłem go na zewnątrz i ustawiłem w środkowym położeniu. Jak dżojstik jest w środkowym położeniu, to serwo się nie obraca. Jak przechylam dżojstikiem w prawo serwo obraca się w prawo a jak w lewo to w lewo. Im więcej wychylę dżojstik tym szybciej serwo się obraca i może się obracać dowolnie długo. puszczam dżojstik (sam wraca do środka) i serwo się zatrzymuje. Wadą tego jest to że wie wiem w którym kierunku patrzy obiektyw, ale lornetka rozwiązuje ten problem.
Drugie serwo, to które przechyla aparat w dół i w górę podłączyłem do tego dżojstika który w samolotach służy do sterowania prędkością, i ono nie wraca do środkowego położenia tylko zostaje w dowolnym miejscu. Z tego serwa też wyjąłem potencjometr i podłączyłem do ośki która obraca aparatem w górę i dół. W ten sposób jak dżojstik jest w górnym położeniu aparat jest poziomo, jak przesunę dżojstikiem w dolne położenie aparat patrzy pionowo w dół, a pośrednie wychylenia również przesuwają aparat do takiego samego położenia jak dżojstik. Dzięki temu rozwiązaniu bez patrzenia na aparat wiem pod jakim kątem mam ustawiony aparat. Myślę że jasno to opisałem, jeżeli są jakieś pytania dodatkowe to pytać. ewentualnie zdjęcia zrobię. Aparatury sterującej nie przerabiałem ani trochę

Cytat:

---

Zamieszczone przez IFO

...Czy to jest 35 MHz czy 2,4 GHz?
Jakiej firmy?...

---

Dzięki. 2,4 GHz - Hitec Optic 6. Wysłałem PW.
Pozdrawiam
Jack

Cytat:

---

Zamieszczone przez apz

Możesz podesłać linka , gdzie pokazane było jak zamocować linkę do balona z folii

filia modelarska przykładowa cena.
Może wskażesz jakieś miejsce, gdzie można by znaleśc plany - nigdy nie robiłem czego takiego jak balon. Na dziś szybciej podjąłbym się uszycia DoPeRo Maxi.
Pozdrawiam AP.

---

Firmy modelarskie robią albo balony z bibuły (zabawki) albo bardzo drogie z tkaniny nylonowej i aparaturą RC. Proponuję zrobić samemu z folii. W najbliższym czasie zrobię balon celem testowania pod kątem KAP /BAP/ i podzielę się uwagami. Co do linków, to pierwsze co znalazłem:

http://airbot.net/index.php?sid=0&ac...e8431dbae83c01
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________

Cytat:

---

Zamieszczone przez balrog

Ja z kolezanka bawilismy sie balonami na gorace powietrze, na razie dalismy sobie spokoj (po utopieniu jednego canona w jeziorze :)) ale wrocimy do tego kiedys. Wstepne moje obserwacje byly takie:

* Najlepsza jest cienka folia do malowania (PLN6 za trzy plachty 5x4m w Obi lub Brico Depot) i klejona tasma klejaca. Worki na smieci sprzedawane w europie sie nie sprawdzaja bo folia jest za gruba, sa za ciezkie.

* Powietrze bardzo szybko stygnie. Balon unosi sie przez 10-20 sekund i zaczyna opadac. Dlatego nasz maksymalny pulap to bylo jakies 50m. (moze to dlatego, ze nasze balony mialy 6-7-8 m szesciennych, nie 20). Trzeba wymysli sposob podwieszenia plonacego paliwa pod samym balonem (to jest jeszcze do zrobienia), ale trzeba przy tym pomyslec o bezpieczenstwie. Jesli zawialoby i balon sie urwal, to nie moze spowodowac pozaru lasu, wiec trzebaby wymyslic jakis uklad linek, ktory zgasi paliwo jak tylko linka sie urwie. Wtedy wystarczy mocniej pociagnac za linke zeby w kazdej awaryjnej sytuacji go zgasic.
_______________________ (automatyczne scalenie)_____________________

---

Jeśli chodzi o folię to ta z worków na śmieci się również nadaje, ale nie każda i raczej do większych modeli. Im większa objętość tym większa bezwładność cieplna balonu. 6-7 m3 to zdecydowanie za mało.Duży model unosi się po nagrzaniu dobre kilka minut. Jeśli i to za mało to można podwiesić zródło ciepła. Ryzyka pożaru nie ma, gdyż w przypadku zerwania linki balon będzie kontynuował lot i zacznie opadać dopiero jak wypali się paliwo. Najważniejsze jednak są warunki pogodowe - balon, jeśli ma latać na uwięzi jest wyłącznie na bezwietrzną pogodę (zdecydowanie poniżej warunków dla Maxi Dopero).

Udało mi się odczytać "trasę" ostatniego lotu utopionego w Łebie XZ-1 :) GPS Logger oczywiście też się utopił, ale izopropanol czyni cuda i mam :) Pikował z 44m

czarna skrzynka :) krótko pikował

Cytat:

---

Zamieszczone przez taztaz

czarna skrzynka :) krótko pikował

---

chwile po starcie

Romek bo nie doczytałem zerwałeś linę czy coś się wypięło, w moim przypadku krasch testu kamery poszło silne uderzenia na linkę znaczy przydeptanie szpilki

Cytat:

---

Zamieszczone przez taztaz

Romek bo nie doczytałem zerwałeś linę czy coś się wypięło, w moim przypadku krasch testu kamery poszło silne uderzenia na linkę znaczy przydeptanie szpilki

---

Zakotwiczyłem daleko od wody, na wszelki słuczaj. Oblatywałem nowego FotoKita 180, podpiąłem aparat, wypuściłem trochę linki. Latawiec wykonał piękną pikę po okręgu i wpadł do wody, aparat też, jakieś 3-4m od brzegu, o tyle się pomyliłem :( Tyle nabrał wody w komory że nie mogłem wyciąnąć zestawu z wody.

Na majowym latawcowisku w Łebie z niedowierzaniem (że to może działać) oglądałem u Przemka drobiażdżek do wieszania riga. Nareszcie mam już u siebie - IKAR sprowadził partię tego towaru. Agrafka bardzo łatwo zapina się na lince holowniczej. Dosłownie jeden ruch i już trzyma. Nie trzeba na lince dopinać dodatkowych kółek, nic. Ciach i już picavet zapięty na lince.
Jack

Byłem szybszy od IKARa, nabyłem w kapshopie już jakis czas temu.

Jakby nie patrzył, agrafka jest zaje...fajna:-)
Jack