Przepalone piksele

Postanowiłem założyć nowy wątek w tym temacie kontynuując zaczętą tu dyskusję

Cytat:

---

Zamieszczone przez A56

... Chcę robić to co robię najlepiej jak potrafię i dlatego staram się kontrolować piksel, piksele i całą masę pikseli na każdym etapie obróbki. Wiem, że efekt jest lepszy od niekontrolowania tego. Takie mam doświadczenie po dwóch latach pracy nad tym zagadnieniem. Ale mogę się mylić. Ten mój wymysł może przynosi odwrotne skutki. Dlatego chętnie o tym podyskutuje. Może ktoś też się nad tym zastanawia i ma inne doświadczenie, inne metody. Warto rozmawiać.

---

Swego czasu zastanawiałem się nad problemem przepaleń w kanale czerwonym. Lightroom nie pokazuje takich przepaleń tylko wówczas gdy przepalone są jednocześnie trzy kanały. Można je jednak łatwo wychwycić np. próbnikiem koloru i wówczas kanał R ma wartość 255. "Dokuczało" mi to np. przy zdjęciach maków gdzie łatwo o takie przepalenia w kanale czerwonym. Metoda, przy użyciu narzędzia poziomy, wskazania tych przepaleń pokazana przez kol. A56 okazała się tu pomocna.

Do czego zmierzam:) Odnosząc się do cytowanej wypowiedzi odnośnie innych doświadczeń, metod, zauważyłem taką prawidłowość iż spory wpływ na te przepalone piksele ma wybór profilu kolorystycznego z jakim zapiszemy zdjęcie do internetu. Co by nie być gołosłownym zamieszczę dwa przykłady zdjęć różniące się tylko i wyłącznie zapisanym profilem kolorystycznym to jest sRGB i AdobeRGB.

1.Zdjęcie z profilem sRGB:
Załącznik 169227

to zdjęcie w sRGB ma takie przepalenia:
Załącznik 169228

2. Z profilem Adobe RGB:
Załącznik 169229

Z profilem Adobe RGB ma takie przepalenia:
Załącznik 169230


Drugi przykład:

3. Zdjęcie z profilem sRGB:
Załącznik 169231

i jego przepalenia:
Załącznik 169232

4. Zdjęcie z profilem AdobeRGB
Załącznik 169234

i jego przepalenia:
Załącznik 169235

W drugim przykładzie jak widać są jeszcze przepalone piksele ale jest ich zdecydowanie mniej niż w zdjęciu zapisanym z profilem sRGB.

Odnośnie jeszcze tego:

Cytat:

---

Zamieszczone przez A56

...Na serwer trzeba posłać zdjęcie bez przepaleń i takie zdjęcie powinieneś mieć w komputerze. Następnie pobrać to zdjęcie z serwera i zobaczysz, że przepalenia powstaną. Oczywiście nie będzie ich, gdy zdjęcie będzie niedoświetlone. Piszę o dobrze wykonanym zdjęciu, gdzie są światła i cienie i nie ma przepaleń.

---

Jeśli zdjęcie nr2 można traktować jako bez przepaleń to po ściągnięciu na dysk i sprawdzeniu, żadne nowe przepalone piksele nie powstały. Czy musi być idealnie bez żadnego piksela przepalonego ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez andtor2

Postanowiłem założyć nowy wątek w tym temacie kontynuując zaczętą tu dyskusję


Swego czasu zastanawiałem się nad problemem przepaleń w kanale czerwonym. Lightroom nie pokazuje takich przepaleń tylko wówczas gdy przepalone są jednocześnie trzy kanały. Można je jednak łatwo wychwycić np. próbnikiem koloru i wówczas kanał R ma wartość 255. Dokuczało mi to np. przy zdjęciach maków gdzie łatwo o takie przepalenia w kanale czerwonym. Metoda, przy użyciu narzędzia poziomy, wskazania tych przepaleń pokazana przez kol. A56 okazała się tu pomocna.

Do czego zmierzam:) Odnosząc się do cytowanej wypowiedzi odnośnie innych doświadczeń, metod, zauważyłem taką prawidłowość iż spory wpływ na te przepalone piksele ma wybór profilu kolorystycznego z jakim zapiszemy zdjęcie do internetu. Co by nie być gołosłownym zamieszczę dwa przykłady zdjęć różniące się tylko i wyłącznie zapisanym profilem kolorystycznym to jest sRGB i AdobeRGB.

1.sRGB:
Załącznik 169227

to zdjęcie w sRGB ma takie przepalenia:
Załącznik 169228

2. Z profilem Adobe RGB:
Załącznik 169229

Z profilem Adobe RGB ma takie przepalenia:
Załącznik 169230


Drugi przykład:

3. Zdjęcie z profilem sRGB:
Załącznik 169231

i jego przepalenia:
Załącznik 169232

4. Zdjęcie z profilem AdobeRGB
Załącznik 169234

i jego przepalenia:
Załącznik 169235

W drugim przykładzie jak widać są jeszcze przepalone piksele ale jest ich zdecydowanie mniej niż w zdjęciu zapisanym z profilem sRGB.

Odnośnie jeszcze tego:


Jeśli zdjęcie nr2 można traktować jako bez przepaleń to po ściągnięciu na dysk i sprawdzeniu, żadne nowe przepalone piksele nie powstały. Czy musi być idealnie bez żadnego piksela przepalonego ?

---

To fajnie, że założyłeś ten wątek. Tu możemy trochę na ten temat popisać.
Słuszne są Twoje uwagi. Kiedy zacząłem się przyglądać pikselom zauważyłem to o czym piszesz. Najbardziej dokuczliwe są w zdjęciach makro, kwiatach, liściach i wszystkich tych zdjęciach gdzie światło się odbija i wpada do obiektywu. Gołym okiem tego nie widać a na zdjęciu pojawiają się przepalenia w dużej ilości.
W przestrzeniach barwowych też są duże różnice. Twoje zdjęcia dobrze to pokazują. Z tym problemem można sobie jednak poradzić właśnie za pomocą tej metody o której piszę. W kanałach bardzo łatwo jest to zrobić.
Wszystkie zdjęcia obrabiam w przestrzeni RGB i tak je zapisuje na dysku. Kiedy chcę zdjęcie umieścić w internecie zmieniam przestrzeń na sRGB. I powstają przepalone piksele. Stosuje moją metodę, usuwam przepalenia i zamieszczam zdjęcie w internecie. Zmieniając przestrzeń z RGB na sRGB zmienia się trochę kolorystyka zdjęcia. Naczęściej zdjęcie jest trochę chłodniejsze. Z tym też można sobie poradzić ocieplają barwy. To jest prosty zabieg, ale powoduje, ze znowu pojawi nam się trochę przepalonych pikseli w którymś z kanałów i trzeba zrobić korekcję. I tak jest z każdą czynnością. Zawsze te przepalenie gdzieś wystąpi i trudno jest to wcześniej przewidzieć.

Zrobiłem podgląd Twojego zdjęcia maków.
Po zlikwidowaniu prześwietleń w kanale czerwonym to zdjęcie wygląda tak
.Załącznik 169236
Róznica jest niewielka i trzeba się dobrze przypatrzeć. Tą różnicę lepiej widać na przepaleniach w kanale czerwonym
Załącznik 169237
Większość tech przepaleń w może nawet wszystkie powstały dlatego że zdjęcie zapisałem na dysku a potem ponownie otworzyłem w PS i sprawdziłem kanał czerwony. To co wcześniej pisałem i nie wiem dlaczego się tak dzieje. Ale wyraźnie widać o ile mniej jest przepaleń.

Jakie jest Twoje zdanie na temat zamieszczania zdjęć do internetu z profilem Adobe RGB ? Z tego co wiem ten profil zalecany jest do wydruków czy LAB-ów, a do internetu tak nieszczególnie. Z drugiej strony obecnie przeglądarki (chyba już wszystkie ? ) obsługują profile kolorystyczne i zdjecie powonno być poprawnie kolorystycznie wyświetlane z profilem Adobe RGB. Jeśli jeszcze dochodzi do tego znacznie mniejsza ilość tych przepalonych pikseli to może warto zapisywać z profilem Adobe RGB ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez A56

Zrobiłem podgląd Twojego zdjęcia maków.
Po zlikwidowaniu prześwietleń w kanale czerwonym to zdjęcie wygląda tak
.Załącznik 169236
Róznica jest niewielka i trzeba się dobrze przypatrzeć. Tą różnicę lepiej widać na przepaleniach w kanale czerwonym
Załącznik 169237
Większość tech przepaleń w może nawet wszystkie powstały dlatego że zdjęcie zapisałem na dysku a potem ponownie otworzyłem w PS i sprawdziłem kanał czerwony. To co wcześniej pisałem i nie wiem dlaczego się tak dzieje. Ale wyraźnie widać o ile mniej jest przepaleń.

---

A zrobiłeś podgląd tego z profilem Adobe RGB. W nim nie ma wcale przepaleń w kanale czerwonym, sprawdzane Twoją metodą.
Jak pisałem te zdjęcia róznią się tylko wyborem profilu kolorystycznego przed wyeksportowaniem zdjęcia z LR do jpg.

Cytat:

---

Zamieszczone przez andtor2

Jakie jest Twoje zdanie na temat zamieszczania zdjęć do internetu z profilem Adobe RGB ? Z tego co wiem ten profil zalecany jest do wydruków czy LAB-ów, a do internetu tak nieszczególnie. Z drugiej strony obecnie przeglądarki (chyba już wszystkie ? ) obsługują profile kolorystyczne i zdjecie powonno być poprawnie kolorystycznie wyświetlane z profilem Adobe RGB. Jeśli jeszcze dochodzo do tego znacznie mniejsza ilość tych przepalonych pokseli to może warto zapisywać z profilem Adobe RGB ?

---

Profil RGB do internetu nie nadaje się. Takie jest moje doświadczenie. Większość serwerów sama zmienia profil i zdjęcie wygląda bardzo nieciekawie. Robiłem takie eksperymenty i lepiej samemu przygotować zdjęcie w sRGB

Cytat:

---

Zamieszczone przez andtor2

Jakie jest Twoje zdanie na temat zamieszczania zdjęć do internetu z profilem Adobe RGB ? Z tego co wiem ten profil zalecany jest do wydruków czy LAB-ów, a do internetu tak nieszczególnie. Z drugiej strony obecnie przeglądarki (chyba już wszystkie ? ) obsługują profile kolorystyczne i zdjecie powonno być poprawnie kolorystycznie wyświetlane z profilem Adobe RGB. Jeśli jeszcze dochodzi do tego znacznie mniejsza ilość tych przepalonych pikseli to może warto zapisywać z profilem Adobe RGB ?
Tak też mam na swoim monitorze. W RGB nie ma tych przepaleń w kanale czerwonym, jest tylko w zielonym.
Pobrałe to zdjęcie zrobione w RGB zrobiłem korekcję i sprawdziłem jak to się przedstawia w tym zielonym kanale. Wyszło tak.


A zrobiłeś podgląd tego z profilem Adobe RGB. W nim nie ma wcale przepaleń w kanale czerwonym, sprawdzane Twoją metodą.
Jak pisałem te zdjęcia róznią się tylko wyborem profilu kolorystycznego przed wyeksportowaniem zdjęcia z LR do jpg.

---

Załącznik 169238
Tak wygląda kanał zielony w którym były prześwietlenia w profilu RGB po korekcji

Cytat:

---

Zamieszczone przez A56

Profil RGB do internetu nie nadaje się. Takie jest moje doświadczenie. Większość serwerów sama zmienia profil i zdjęcie wygląda bardzo nieciekawie. Robiłem takie eksperymenty i lepiej samemu przygotować zdjęcie w sRGB

---

Hmm,... ale czy jest jakaś widoczna różnica w tych zdjęciach: 1. z profilem sRGB i 2. z Adobe RGB ? Pytanie ewentualnie do szerszego grona skierowane:smile:.Najlepiej obydwa otworzyć w nowej karcie i przechodząc między nimi porównać. Ja nie widzę w przeglądarce Firefox żadnej różnicy (w IE także, więcej przeglądarek nie posiadam :) ).
PS.
Tak jeśli chodzi o ścisłość to pytałem o profil Adobe RGB:), ale rozumiem, że jego dotyczyła odpowiedź.
Edit

Cytat:

---

Zamieszczone przez A56

Załącznik 169238
Tak wygląda kanał zielony w którym były prześwietlenia w profilu RGB po korekcji

---

I znowóż uściśle w profilu Adobe RGB bo jednak to jest różnica. Przyznasz jednak, że przepaleń w kanale czerwonym nie ma, a w sRGB są duże.

Zrobiłem zdjęcie dla porównania. Wysłałem je na serwer w profilu Adobe RGB i tak to wygląda
Załącznik 169239

Zdjęcie zrobione w profilu Adobe RGB i wysłane na serwer z tym profilem jest moim zdaniem zbyt ciepłe
Natomiast zmiana profilu na sRGB i nie ocieplenie zdjęciw w rozsądnych granicach jest zdjęcie zbyt zimnym.
Zamieniając profil na sRGB należało lekko ocieplić zdjęcie.

W Twoim przykładzie jest widoczna róznica. Tak jak piszesz z aRGB ma troche bardziej nasycone kolory (można i powiedzieć, że sprawia wrażenie cieplejszego). Jakiej przegladarki używasz?
Czy w tych moich 1 (sRGB) i 2 (aRGB) zauważasz różnicę w kolorystyce ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez andtor2

Hmm,... ale czy jest jakaś widoczna różnica w tych zdjęciach: 1. z profilem sRGB i 2. z Adobe RGB ? Pytanie ewentualnie do szerszego grona skierowane:smile:.Najlepiej obydwa otworzyć w nowej karcie i przechodząc między nimi porównać. Ja nie widzę w przeglądarce Firefox żadnej różnicy (w IE także, więcej przeglądarek nie posiadam :) ).
PS.
Tak jeśli chodzi o ścisłość to pytałem o profil Adobe RGB:), ale rozumiem, że jego dotyczyła odpowiedź.


Edit


I znowóż uściśle w profilu Adobe RGB bo jednak to jest różnica. Przyznasz jednak, że przepaleń w kanale czerwonym nie ma, a w sRGB są duże.

---

Tak, masz rację. Te przepalenia powstały dlatego, że robiłeś zdjęcie w profilu RGB i zrobiłeś je bardzo dobrze. Zmieniając tylko profil takie przepalenia powstają. Dlatego piszę o robieniu korekcji

---------- Post dodany o 10:42 ---------- Poprzedni post był o 10:38 ----------

Cytat:

---

Zamieszczone przez andtor2

W Twoim przykładzie jest widoczna róznica. Tak jak piszesz z aRGB ma troche bardziej nasycone kolory (można i powiedzieć, że sprawia wrażenie cieplejszego). Jakiej przegladarki używasz?
Czy w tych moich 1 (sRGB) i 2 (aRGB) zauważasz różnicę w kolorystyce ?

---

Przeglądarka to Firefox. Każde zdjęcie będzie wyglądało trochę inaczej. Wszystko zależy od tego co jest na zdjęciu, jakie posiada kolory, jak jasne są najjaśniejsze miejsca, ile jest ciepłych barw ile zimnych.
W Twoich zdjęciach jest delikatna różnica.