Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : Niedokładny AF - FF/BF?



Karol
6.01.08, 04:59
Witam.
Przy okazji zabawy E-330+ZD14-54 odkryłem niepokojącą sytuację. Korzystając z AF aparat inaczej ustawia ostrość niż w przypadku manualnego ostrzenia (z wykorzystaniem LV i powiększenia x10) – na korzyść tego drugiego. Wykonałem sporo takich zdjęć – w zasadzie jest to reguła – foty z AF są mniej ostre. Aparat był na solidnym stole do reprodukcji, motywy były względnie dobrze oświetlone i chyba dość łatwe dla AF, korzystałem z wstępnego podnoszenia lustra w każdym przypadku. Obiektyw bez żadnych filtrów, 54mm F 3.5. Zamieszczam wycinki 1:1 zdjęć oraz pomniejszone pełne kadry:

Cała klatka:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img149.imageshack.us/img149/4647/p1069514fullxb0.jpg)
Wycinek - AF:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img242.imageshack.us/img242/210/p1069514crautosv4.jpg)
Wycinek MF:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img404.imageshack.us/img404/43/p1069515crmanualcj9.jpg)

Cała klatka:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img185.imageshack.us/img185/2278/p1069516fulljy5.jpg)
Wycinek AF:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img174.imageshack.us/img174/205/p1069516crautoni8.jpg)
Wycinek MF:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img169.imageshack.us/img169/8734/p1069517crmanualwj8.jpg)

Cała klatka:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img405.imageshack.us/img405/1999/p1069520fullxi7.jpg)
Wycinek AF:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img413.imageshack.us/img413/961/p1069520crautobu2.jpg)
Wycinek MF:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img181.imageshack.us/img181/7071/p1069521crmanualhk9.jpg)


Różnice chyba widać? Co o tym myśleć – FF/BF? AF gorzej sobie radzi niż MF? Co z tym zrobić? Wina leży po stronie szkła czy aparatu? Z obiektywem ZD 50/2 Macro aparat zdaje się ostrzyć idealnie zarówno na AF jak i MF.
EDIT: - ze wstępnych obserwacji wynika, że obiektyw nieco przestrzeliwuje - ostrzy za... Jutro sprawdzę jak się sprawa ma na zdjęciach przedmiotów bardziej oddalonych...
Czy takie zachowanie obiektywu kwalifikuje go do naprawy/wymiany gwarancyjnej?

fotomic
6.01.08, 07:18
14-54 + pucha do serwisu, załączyć te sample najlepiej w linku niech sobie odkładnie obejrzą. Masz dokładnie to co ja z E1 i 14-54 jakieś 1,5 roku temu, zresztą mialo to więcej osób ale nikt oficjalnie nie napisał tylko mi na PW :mrgreen:

Acha, ważna uwaga, jeżeli będziesz miał farta to zrobią to za pierwszym razem, jeśli nie to nie odsyłaj kuriera tylko niech poczeka z 10 minut i oddaj mu paczke.


EDIT: to wina jest puszki(na 99%), ale zależy czy serwis poprosi puchę i obiektyw czy samą puchę, a może nawet szkło samo zechcą, nie wiem.

Jeronimo
6.01.08, 13:05
nie znam sie na testach ale nie podoba mi sie ten tutaj..... jakoś od góry fotografowane :? Już wolałbym na wprost pod jakimś kątem.... no i juz nie wspominam o tym sfotografowanym tekscie - nie bez powodu w kartach testowych jest gruba czarna linia a obok jest pusta przestrzeń ... zreszta jeśli miałbym coś gdzieś wysyłać to przynajmniej dodatkowo zrobiłbym inne teksty (według instrukcji opisywanych w necie).

proponuje inne testy:
1) ustaw 3 baterie każda od siebie oddalana i ostrz na ta środkowa.
Co niektórzy robią jeszcze inaczej... ustawiają jedna baterie ostrza i robią samowyzwalacz na 12sekund. W czasie 12sekund dokładają dwie pozostałe baterie (ta z przodu i tylu). W ten sposób chcą wykluczyć ze AF się pomyli i nie wyostrzy na ta środkowa.

2) karta testowa, aparat pod katem 45stopni (o ile się nie mylę...) i według instrukcji

3) olej ten temat a jak wyjdzie przy robieniu normalnych fotek (nie jakis testowych) to do serwisu.

Wszystko jest dokładnie opisane w PDFach które sa dostepne w tematach dotyczących FF/BF (wystarczy przeszukać forum -> np. system 4/3 a FF/BF (https://forum.olympusclub.pl/topics22/system-4-3-a-ff-bf-vt3818.htm))

pozdrawiam

P.S.
ja kiedyś z uporem maniaka testowałem ten obiektyw przy f/2.8 i wychodziło mi ze mam lekki BF. O ile dobrze pamiętam olałem testy i do dziś jakoś nigdy nie wyszło mi to na fotografii (chociaż może to mieć inne podłoże bo body było w innej sprawie i tak w serwisie). Olałem temat i jest spoko ;-) Grunt żeby takie BF/FF nie wychodziły na normalnych zdjęciach które codziennie robimy...

/EDIT
teraz doczytalem ze piszesz o wykorzystaniu LV i powiększenia x10 - zasugerowałem sie tematem i napisałem o testach FF/BF Co do LV to nie moge sie wypowiedziec... :!: :!: :!:

Karol
6.01.08, 14:19
Dzięki za odpowiedzi.
Perspektywa serwisowania sprzętu i w konsekwencji prawdopodobnie nie posiadania go na spotkaniu w Łodzi i pewnie podczas ferii, mnie nie pociesza. Na domiar złego niedawno sprzedałem E-500 z kitem wychodząc z założenia, że zapasowa puszka/szkło nie jest mi potrzebna... :?


teraz doczytalem ze piszesz o wykorzystaniu LV i powiększenia x10 - zasugerowałem sie tematem i napisałem o testach FF/BF Co do LV to nie moge sie wypowiedziec... :!: :!: :!:
Problem dotyczy fot robionych tradycyjnie - z wykorzystaniem AF. Te, gdzie ręcznie ostrzyłem przy pomocy LVx10 są OK. Tester ze mnie żaden, porobię jeszcze przed podjęciem jakiś działań bardziej miarodajne foty. W normalnym foceniu czasem się dziwiłem nie trafieniu 14-54, przesunięcie nie było duże chociaż widoczne - wówczas myślałem, że - przy dynamicznym ujęciu to obiekt lub fotografujący się przesunął - w czasie pomiędzy naostrzeniem a wyzwoleniem migawki...
Zbadam jeszcze raz na spokojnie aparat z moją szklarnią. Napiszę co mi wyszło...

fotomic
6.01.08, 14:38
Jeszcze jedna bardzo ważna rzecz, Polacy tego nie czytają oni oznaczają usterkę własnymi kodami(ogolnymi) jak możesz to wydrukuj te zdjęcia i załącz dokładny opis po ANGIELSKU dla Czechów, serwis wtedy zapozna się z Twoją notatką i lepiej zareaguje

The z00m
6.01.08, 14:41
14-54 + pucha do serwisu, załączyć te sample najlepiej w linku niech sobie odkładnie obejrzą. Masz dokładnie to co ja z E1 i 14-54 jakieś 1,5 roku temu, zresztą mialo to więcej osób ale nikt oficjalnie nie napisał tylko mi na PW :mrgreen:

Acha, ważna uwaga, jeżeli będziesz miał farta to zrobią to za pierwszym razem, jeśli nie to nie odsyłaj kuriera tylko niech poczeka z 10 minut i oddaj mu paczke.


EDIT: to wina jest puszki(na 99%), ale zależy czy serwis poprosi puchę i obiektyw czy samą puchę, a może nawet szkło samo zechcą, nie wiem.

Nie żartuj!!! FF/BF w e-systemie???

Ciekawe ilu ludzi foci z FF/BF będąc nieświadomymi tego faktu :mrgreen:

Jeronimo
6.01.08, 14:52
Nie żartuj!!! FF/BF w e-systemie??? ktotek ma problem.... wiesz jak mu pomoc to pisz :!: dyskusje na temat esytemu i wogle faktu FF/BF to odsylam do archiwum

pozdrawiam

Karol
6.01.08, 22:10
Nie byłbym sobą gdybym nie zagłębił sie w temat. Ściągnąłem tablicę, wydrukowałem i przeprowadziłem test. Być może popełniłem jakieś błędy – robiłem to pierwszy raz, jednak jak na moje oko wygląda OK, w każdym razie o niebo lepiej niż znalezione w Sieci sample konkurencji – mające FF/BF. Pytanie – dlaczego AF aparatu wiszącego obiektywem w dół na wyciągu stołu do reprodukcji popełnia błąd (patrz poprzednie foty)? Czyżby powodem tego błędu było obciążenie obiektywu pod własnym ciężarem i stąd BF (podczas gdy ostrząc manualnie jest ok)? Chyba, że moje poprzednie motywy - tekst wprowadziły w błąd AF... Nie mam innych pomysłów, fakt faktem, że fotografując mp. tekst otwartym 14-54 skierowanym w dół u mnie coś jest nie tak jak ma być. Jakby komuś się chciało zabawić może sprawdzić jak jest u niego.
Na załączonej fotce 54 mm, obiektyw zupełnie otwarty, blisko minimalnej odległości ostrzenia... Obiektyw skierowany był równolegle do podłoża.

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img131.imageshack.us/img131/7167/p1069622ri0.jpg)
Pełny plik można pobrać stąd:
http://chomikuj.pl/Chomik.aspx?id=BFFF
Napiszcie co myślicie, póki co aparatu nie wysyłam, zwrócę uwagę na to zjawisko tym razem podczas normalnego używania a nie fotografowania tablic...

cadman
6.01.08, 22:35
Trochę się bawiłem focąc na minimalnych odległościach dla 14-54. Być może zszedłeś poniżej granicy minimalnej dla AF i dlatego nie ostrzył dokładnie. MF pozwala na bliższe odległości ostrzenia, co bardzo mnie ucieszyło, kiedy to "odkryłem". Można focić kwiatki i robactwo na ogniskowej 54mm z kilku centymetrów.

Fatman
6.01.08, 23:03
ktotek, miałem kiedyś problem z Canonem 85 1.8 -na minimalnej odległości ostrzenia (i ciut większej także) miał wyraźnego BFa -natomiast ostrząc powyżej 1.5m było już idealnie w punkt. Może u Ciebie jest odwrotnie, czyli na minimalnej ostrzy idealnie a potem ma problemy ? (jak moja obecna 50ka do Nikona).

Na Twoim miejscu zostawił bym aparat i szkło na ferie -wada chyba nie jest tak dokuczliwa, dasz radę przez ten czas -a szkoda okazji do zrobienia pięknych zdjęć na feriach i spotkaniu w Łodzi, o którym wspominałeś.
Po feriach ślij wszystko do serwisu tak jak radzi fotomic. No chyba, że gwarancja właśnie Ci się kończy i musisz to zrobić natychmiast.

Pozdrawiam serdecznie.

fotomic
6.01.08, 23:04
aha jeszcze jedno, te sample z ewidentnym błędem AF to z jakiej doległości ? Czy w większej to sie pojawia, z tego co mi kiedyś napisała Trolewna to ten problem w odległości 30-40cm od obiektu to norma, jeżeli pojawia sie w większej to serwisuj i nie trać czasu.

mały42
6.01.08, 23:57
Nie byłbym sobą gdybym nie zagłębił sie w temat. Ściągnąłem tablicę, wydrukowałem i przeprowadziłem test. Być może popełniłem jakieś błędy – robiłem to pierwszy raz, jednak jak na moje oko wygląda OK, w każdym razie o niebo lepiej niż znalezione w Sieci sample konkurencji – mające FF/BF. (...)

Zastanawia mnie jedna sprawa: piszesz że fotografując tablicę wydaje Ci się wszystko ok no i tak jest ale teraz pomyśl obiektyw jest w poziomie nie działa na niego żadna siła a gdy obiektyw jest w pionie jakaś siła na niego działa, sam ciężar soczewek które się przesuwają, może wystarczą setne milimetra by AF stracił ostrość a jak ustawiasz manualnie to widzisz i kręcisz aż ustawisz tą ostrość która Ci odpowiada. Mnie się wydaje że to jest przyczyna różnicy ostrość AF od MF po prostu pion i ciężar soczewek obiektywu. Pucha i obiektyw są sprawne. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pozdrawiam
mały42

Jeronimo
7.01.08, 00:45
eh.... każdy tworzy swoje testy a później sie dziwi ze raz mu wychodzi dobrze a raz złe... nic ide zmierzyć ciężar moich soczewek w spoczynku jak spią ROTFL