Zobacz pełną wersję : Program do edycji zdjęć
Witam wszystkich forumowiczów!Dzisiaj chciałbym poprosić o waszą pomoc w kupnie oprogramowania mającego służyć mi do obróbki zdjęć.Kasy nie mam za wiele tak 400zł plus jakieś książki to maks. Chciałbym w końcu poznać na własnej skórze dobrodziejstwo jakim jest format Raw.Najczęściej robię portrety i krajobrazy.Lightroom 4 odpada bo pracuje na systemie windows XP. Podczas własnych poszukiwań znalazłem dwa interesujace mnie programy Lightroom 3 i Photoshop Elements 10 lub 11.Wiem ,że Lightroom najczęściej używany jest do obróbki plików właśnie typu RAW ale np. usuwanie nim niedoskonałości skóry może okazać się straszną męczarnią.PSE wydaje się być okrojoną wersją normalnego PS-a ale myślę że są w nim wszystkie przyrządy których bym potrzebował(jednak jest trochę droższy niż LR). Moje pytanie jest takie czy w PSE da się obrabiać pliki Raw? I czy mając go opłaca się kupować LR 3? A może polecicie mi jeszcze coś innego ;)?Pozdrawiam i czekam na odpowiedź ;)
Dzisiaj chciałbym poprosić o waszą pomoc w kupnie oprogramowania mającego służyć mi do obróbki zdjęć.Napisz coś więcej.
Dlaczego chcesz kupić? Nie masz żadnego a może dotychczasowy Ci już nie wystarcza? Jak sobie radziłeś do tej pory?
Chciałbym w końcu poznać na własnej skórze dobrodziejstwo jakim jest format Raw.Wygląda na to, że nie masz wielkiego doświadczenia w RAW-ach więc wydawanie kasy na program, który może nie spełni Twoich oczekiwań jest nie najlepszym pomysłem.
Zacząłbym od poznania możliwości jakie daje obróbka RAW-ów, przez użycie darmowych programów, dedykowanych dla konkretnych aparatów. Dla Olympusa jest to OlympusViewer 3.
Do dalszej obróbki jest mnóstwo niezłych, darmowych programów. Może wystarczy nawet ten, który używasz dotychczas?
Zaoszczędzoną kasę można przeznaczyć na sprzęt ;)
Lightrooma używam, uważam że warto go kupić. Dobrze jest obserwować stronę adobe bo często są różne akcje promocyjne, np. teraz jest 30% rabatu na Photoshopa i Premiera Elements.
Co do samego Elementsa to nie jestem do nich przekonany. Inna sprawa że jestem lewy z obróbki, ale z tego co się trochę bawiłem Photoshopem Elements to chyba wszystko można zrobić w GIMPie który jest jednak trochę tańszy.
Na początek popróbowałbym tak jak pisze helmuth pobawić się RAWami za pomocą OlympusViewera, a potem ewentualnie zdobyć gdzieś triala Lightrooma 3 i sprawdzić czy jest Ci w ogóle potrzebny, bo może soft Olympusowy w zupełności wystarczy?
Wydaje mi sie, ze za pomoca O.Viewera i darmowego GIMPA (bo platnego nie ma ) jestes w stanie ogarnac temat bardzo dobrze :)
pozdro
tymczasowy_
8.04.13, 11:03
LR3 nie polecam, bo:
- nie jest supportowany - czyli nie obsługuje najnowszych aparatów,
- w LR4 poprawie uległy narzędzia do robienia retuszu, które w LR3 są marne.
Sam używam LR4 i go sobie chwalę, do obróbki portretu w niewielkim zakresie nadaje się bez problemu. Poza funkcjami typowo "fotograficznymi" chwalę go jako program do archiwizacji plików.
LR3 kupiłem za 360zł w wersji "student", LR4 w cenie upgrade (też coś około 400zł).
Jeśli potrzebujesz jakieś dodatkowe funkcje typu stackowanie, HDRy, panoramy to można używać jakiegoś darmowego, dedykowanego do danej funkcji programu, których pełno w sieci - oczywiście alternatywą wszystko w jednym jest PS.
Ale czy wydawanie kasy na taki program ma jakieś uzasadnienie? Lepsze samopoczucie, bo coś za $$$ nie może być złe?
Jeżeli nie jest się przekonanym i biegłym w formacie RAW, to nie lepiej skorzystać z jakiegoś darmowego programu, przynajmniej na początek? Na dzień dzisiejszy mogę polecić RawTherapee 4.0.10 (http://www.rawtherapee.com/) (Windows/OS X/Linux). Lada chwila odbędzie się też zmartwychwstanie programu Lightzone (http://lightzoneproject.org) (Windows/OS X/Linux)
Żeby kupić, a nie przepłacić - można spojrzeć przychylnym okiem na Corel Aftershot Pro (http://www.corel.com/corel/product/index.jsp?pid=prod4670071) (Windows/OS X/Linux) - koszt w promocji to jakieś 150 - 190 zł - na XP powinien raczej działać.
Poza tym, chyba każdy, nawet płatny program ma wersję demo - ja bym ściągał, testował, porównywał, itp. :)
To sie swietnie sprawdza:
http://photivo.org/photivo/start?redirect=1
Na ile te wszystkie programy typu RawTherapee, Photivo, LightZone, Darktable są tylko nakładkami na dcraw?
Na ile te wszystkie programy typu RawTherapee, Photivo, LightZone, Darktable są tylko nakładkami na dcraw?
A co jest nie tak z dcraw? Nawet Lightroom wykorzystuje część tego kodu. No chyba, że Lightroom to też nakładka na dcraw :)
Poza tym, dcraw i samo demozaikowanie zdjęcia to dopiero początek. Wymienione programy robią o wiele więcej, niż tylko przetworzenie surówki z matrycy na formę 'widzialną' dla nas. Cała kupa filtrów graficznych, cała logika stosu graficznego, itp - to już inna bajka, zupełnie niezależna od dcraw.
Poza tym, RawTherapee i LightZone używają przerobionego dcraw, Darktable korzysta z rawspeed i libraw. Wywołaj dowolne zdjęcie za pomocą dcraw w terminalu i tę samą fotkę obrób którymkolwiek z tych programów - różnica będzie subtelna :)
A co jest nie tak z dcraw? Nawet Lightroom wykorzystuje część tego kodu. No chyba, że Lightroom to też nakładka na dcraw :)
Jeśli o mnie chodzi to dcraw nie jest problemem. Moje pytanie wynikało tylko i wyłącznie z potrzeby zaspokojenia swojej ciekawości :-)
PSE wydaje się być okrojoną wersją normalnego PS-a ale myślę że są w nim wszystkie przyrządy których bym potrzebował(jednak jest trochę droższy niż LR). Moje pytanie jest takie czy w PSE da się obrabiać pliki Raw? I czy mając go opłaca się kupować LR 3? A może polecicie mi jeszcze coś innego :wink:?Pozdrawiam i czekam na odpowiedź :wink:
Moim zdaniem nie opłaca się kupować Lightrooma 3. To program już nie wspierany przez Adobe. Nie wywołasz w nim RAW-ów z nowszych aparatów. Poza tym LR4 jest lepszy jeśli chodzi o możliwości. Sporo poprawiono w działaniu suwaków i dodano nowe opcje. To już możesz sobie doczytać nie będę wymieniał. Wadą LR4 to to, że wymaga mocnego komputera.
Odnośnie tego..."(jednak jest trochę droższy niż LR)"....To musisz wiedzieć, że PS Elements11 jest sporo tańszy od LR 4. W PSE da się obrabiać pliki RAW. Co prawda moduł ACR (Adobe Camera Raw) w PSE jest okrojony w porównaniu do tego z PS czy LR jednak do podstawowej obróbki wystarczy. Skorygujesz balans bieli, ekspozycję, prześwietlenia,jasność, kontrast, jaskrawość, nasycenie, przejrzystość, usuniesz szum, wyostrzysz, wyprostujesz lub obrócisz zdjęcie, skadrujesz. Na początek mnogość suwaków (w ACR z PS lub LR) może nawet "odstraszyć":) Także polecam jako pierwszy PSE 11. Wart jest tych 350zł.
Jeżeli zbraknie Ci w nim możliwości edycyjnych RAW-a dobrą alternatywą może być wspomniany darmowy RawTherape, a może nawet i soft dostarczony z aparatem. Z czasem zmienisz komputer i rozważysz ewentualnie zakup LR 5 bo już pewnie taki będzie:)
tymczasowy_
8.04.13, 21:30
Ale czy wydawanie kasy na taki program ma jakieś uzasadnienie? Lepsze samopoczucie, bo coś za $$$ nie może być złe?
Jeżeli nie jest się przekonanym i biegłym w formacie RAW, to nie lepiej skorzystać z jakiegoś darmowego programu, przynajmniej na początek? Na dzień dzisiejszy mogę polecić RawTherapee 4.0.10 (http://www.rawtherapee.com/) (Windows/OS X/Linux). Lada chwila odbędzie się też zmartwychwstanie programu Lightzone (http://lightzoneproject.org) (Windows/OS X/Linux)
Żeby kupić, a nie przepłacić - można spojrzeć przychylnym okiem na Corel Aftershot Pro (http://www.corel.com/corel/product/index.jsp?pid=prod4670071) (Windows/OS X/Linux) - koszt w promocji to jakieś 150 - 190 zł - na XP powinien raczej działać.
Poza tym, chyba każdy, nawet płatny program ma wersję demo - ja bym ściągał, testował, porównywał, itp. :)Właśnie tak zrobiłem i przetestowałem wiele wołarek RAW, dzięki czemu jestem użytkownikiem LR - i wiem na przyszłość, że lepiej wydać 400zł niż męczyć się z "darmowym" RT. Ale każdy robi jak uważa.
PS
Warto wejść w jakąś beta wersję LR, bo ma się możliwość popracowania za darmo kilka miesięcy ... typowe demo LR działa jeden miesiąc.
Ok dzięki za mnogość odpowiedzi.Obecnie to używam przeglądarkowego Photoshopa ażeby tam lekko jak coś rozjaśnić/przyciemnić,zmienić kontrast,wyostrzyć albo zmienić zdjęcie na czarno-białe. Obecnie ściągnąłem triala LR 3 i podoba mi się w nim możliwość mieszania kanałów podczas przekształcania zdjęć w czarno-białe i ogólna prostota obsługi i poprzez dawanie ocen moge sobie w końcu moje fotki jako tako uporządkować. O jakie dobrodziejstwa Raw-ów mi chodzi? Najczęściej bym chciał wyciągać cienie i zwiększać zakres tonalny fotografii.Naszło mnie teraz jeszcze jedno pytanie czy w PSE 11 da się jako tako obrabiać filmy? Nie chodzi tu o nie wiadomo jakie efekty ale może jakaś podstawowa korekcja barw,łączenie nagrań i etc?
Ściągnij darmowego GIMPa i będziesz zadowolony
Chyba jednak zdecyduje się na darmowego Gimpa skoro tak wiele osób go tutaj poleca ;).Kupię sobie jakąś książkę i będę się bawił :)
ps.1 a Gimp potrzebuje jakiejś wtyczki do Rawów czy nie?
ps.2Skoro tak wiele osób poleca darmowego gimpa to po co ludzie kupują PS-a i inne programy? :)
Jeśli nie boisz się Linuxa, to może sprawdź Ubuntu i Darktable. Drobna notka na jego temat jest tu https://forum.olympusclub.pl/content/254-Darktable-cyfrowa-ciemnia-dla-Linuxa. Jest darmowy.
Chyba jednak zdecyduje się na darmowego Gimpa skoro tak wiele osób go tutaj poleca :wink:.Kupię sobie jakąś książkę i będę się bawił :smile:
ps.1 a Gimp potrzebuje jakiejś wtyczki do Rawów czy nie?
ps.2Skoro tak wiele osób poleca darmowego gimpa to po co ludzie kupują PS-a i inne programy? :smile:
Owszem potrzebuje wtyczki UFRaw i zdaje się najnowsza wersja Gimpa z tą wtyczką nie działa. Trzeba tam znów coś kombinować...
Sama wtyczka też nie jest jakaś super. Próbowałem to kiedyś używać i szybko zrezygnowałem...
Eee tam nie wszyscy polecają Gimpa:grin: Jako, że darmowy to go wypróbuj, tylko książek do Gimpa to nie kupuj.
PSE ma bardziej intuicyjny interfejs. Działa sporo szybciej od Gimpa. Stosując jakieś filtry w PSE masz podgląd w czasie rzeczywistym (ruch suwakiem i widzisz zmiany) i zazwyczaj na całej przestrzeni roboczej (w dużym oknie).
Z kilku zdjęć złoży Ci automatycznie panoramę i robi to dobrze lub HDR. Ma moduł do organizacji, skatalogowania zdjęć. Możesz przypisać słowa kluczowe i szybko znajdziesz dane zdjęcie.
W Gimpie bez instalacji dodatkowych pluginów nie usuniesz szumu z zdjęcia. Jak dla mnie bezapelacyjnie lepszy jest PSElements. Masz wszystko w jednym programie co potrzebne do zdjęć.
ps.1 a Gimp potrzebuje jakiejś wtyczki do Rawów czy nie?
Musisz wywołać w czymś innym i konwertować do TIFF-a.
ps.2Skoro tak wiele osób poleca darmowego gimpa to po co ludzie kupują PS-a i inne programy? :)
Przyzwyczajenie, polecenia innych, sporo tutoriali, sporo pracy włożonej w naukę.
W przypadku pytań i odpowiedzi nt. oprogramowania zasada jest taka, że ludzie polecają to, czego się nauczyli używać lub zakupili za niebagatelne kwoty. Zupełnie nie sprawdza się stereotyp, że darmowe (wolne) oprogramowanie to jakieś dziadostwo i biedna-substytut komercyjnego softu. Owszem, soft komercyjny zwykle ma bardziej dopieszczone opcje, lub wydajność - bo w końcu twórcy biorą za to kasę i wydania trafiające do konsumentów muszą trzymać jakiś poziom. Dlatego jeżeli ktoś zarabia na zdjęciach lub obróbce grafiki, na dodatek kończył w tym kierunku szkoły, robił kursy, itp, to zwykle jest ukierunkowany na soft komercyjny - takie prawa rynku, sponsoringu szkolnictwa, itp. Lecz w wielu przypadkach darmowe nie oznacza gorsze - na przekór głosom 'wole wydać 400 zł, niż męczyć się z RawTherapee'. Specyfiką softu wolnego jest dynamiczny rozwój, dlatego wersja sprzed pół roku to zupełnie inny program, niż wersja sprzed miesiąca. Z RT jest podobnie, najnowsze 4.0.10 to kompletnie inna klasa niż stare wersje 3.xx. Zwykle profesjonaliści nie mają czasu na takie aktualizacje, testowanie wersji, itp., bo mają do wykonania terminową robotę na wczoraj. Ale amatorzy, pół-profesjonaliści, albo uświadomieni - któż im broni próbować, porównywać, zdobywać doświadczenie...
Co do GIMPa i odczytywania przez niego surówki - można korzystać z plugina (w Linuksie jest z tym sprzężony UFRaw, nie wiem jak w Windowsie). Lecz praktycznie każdy szanujący się program do wywoływania zdjęć posiada przycisk - 'Wyślij do zewnętrznego edytora'. Przynajmniej taki przycisk ma Photivo, RawTherapee, itp. Cały trik polega na tym, że w tych programach warto przeprowadzać jak najwięcej obróbki - kolorystycznej, przekształceń, wyciągania cieni/świateł, bo GIMP operuje jeszcze i ciągle z 8bitową precyzją. Dlatego poza stemplowaniem, pozostałe poważniejsze filtry mogą upośledzać jakość wyniku. Dedykowany do zdjęć RawTherapee, Photivo, Dartkable i inne pracują z precyzją 16bitową, a nawet i 32. Przynajmniej ja osobiście GIMPa od dawna wykorzystuję tylko do jakiegoś poważnego stemplowania, albo co... Bo całą resztę robię w Darktable :)
tomasziolkowski
9.04.13, 07:54
Chyba jednak zdecyduje się na darmowego Gimpa skoro tak wiele osób go tutaj poleca ;).Kupię sobie jakąś książkę i będę się bawił :)
ps.1 a Gimp potrzebuje jakiejś wtyczki do Rawów czy nie?
ps.2Skoro tak wiele osób poleca darmowego gimpa to po co ludzie kupują PS-a i inne programy? :)
Tu jest najnowsza wersja, podobno z UFRawem.
http://www.partha.com/
(http://www.partha.com/)
Witam wszystkich forumowiczów!Dzisiaj chciałbym poprosić o waszą pomoc w kupnie oprogramowania mającego służyć mi do obróbki zdjęć.Kasy nie mam za wiele tak 400zł plus jakieś książki to maks. Chciałbym w końcu poznać na własnej skórze dobrodziejstwo jakim jest format Raw.Najczęściej robię portrety i krajobrazy.Lightroom 4 odpada bo pracuje na systemie windows XP. Podczas własnych poszukiwań znalazłem dwa interesujace mnie programy Lightroom 3 i Photoshop Elements 10 lub 11.Wiem ,że Lightroom najczęściej używany jest do obróbki plików właśnie typu RAW ale np. usuwanie nim niedoskonałości skóry może okazać się straszną męczarnią.PSE wydaje się być okrojoną wersją normalnego PS-a ale myślę że są w nim wszystkie przyrządy których bym potrzebował(jednak jest trochę droższy niż LR). Moje pytanie jest takie czy w PSE da się obrabiać pliki Raw? I czy mając go opłaca się kupować LR 3? A może polecicie mi jeszcze coś innego ;)?Pozdrawiam i czekam na odpowiedź ;)
Witam !
Mozna wybierac mniej lub bardziej zaawansowane programy graficzne i placic za to kase ale mozna tez korzystac z darmowego softu o calkiem
niezlych mozliwosciach.
Jak obrabiasz foty dla wlasnej przyjemnosci i korzystasz z softu od czasu do czasu to GIMP Ci wystarczy !
Sciagnij sobie darmowego UFRAW-a i GIMP-a i zacznij w tym obrabiac foty a zobaczysz, ze mozna tym softem cuda robic.
http://ufraw.sourceforge.net/
http://www.gimpuj.info/
400 zl mozesz zainwestowac sobie w sprzet albo dolozyc do wyjazdu ;)
W moim przypadku jedynie... Dokupilem za niewielkie pieniadze program: Machinery 2 ( http://www.machineryhdr.com/ )
Pozdrawiam
... Lightroom 4 odpada bo pracuje na systemie windows XP...
Ważna informacja dla Ciebie: http://nt.interia.pl/Programy/news-windows-xp-definitywny-koniec-wsparcia-za-rok,nId,953020, a tu źródło: http://support.microsoft.com/ph/1173/pl.
Wiem, że trudno to zaakceptować, ale warto przy tej okazji pomyśleć o odświeżeniu systemu, a może nawet samej maszyny.
Ważna informacja dla Ciebie: http://nt.interia.pl/Programy/news-windows-xp-definitywny-koniec-wsparcia-za-rok,nId,953020, a tu źródło: http://support.microsoft.com/ph/1173/pl.
Wiem, że trudno to zaakceptować, ale warto przy tej okazji pomyśleć o odświeżeniu systemu, a może nawet samej maszyny.
Może to dobry moment, żeby zmienić system: http://ubuntu.pl/ i jak już koledzy radzili DarkTable (lub inny wedle uznania) + Gimp
a co powiecie na to
http://www.youtube.com/watch?v=2wfZ69LqPW0
W LR pewnie też mógłby osiągnąć taki efekt przy odpowiednim presecie.
Jednak jak woli robić najpierw wstępną obróbkę w OV, konwertować do TIFFa i dopiero te pliki importować do LR, to jego sprawa. Dla mnie byłoby to średnio wygodne podejście.
tymczasowy_
9.04.13, 14:16
a co powiecie na to http://www.youtube.com/watch?v=2wfZ69LqPW0Każdym programem da się uzyskać podobne efekty, tyle że jednym łatwiej (szybciej) innym trudniej (dłużej). OV jest dedykowany dla obróbki orf więc pewne presety ma zapisane w sobie i powinien najbardziej nadawać się do pracy właśnie z plikami orf.
Dawno nie działałem na OV więc nie wiem jakie ma możliwości, ale dawniej pomimo, ze miałem tylko aparaty Olympusa, też zbyt często nie używałem softu Olympusa, bo był bardzo ubogi w funkcje. Teraz mam kilka aparatów różnych producentów, więc LR daje mi uniwersalność.
Nie twierdzę, że GIMPy czy inne takie wynalazki są gorsze od PS czy LR, ale jak mam godzinami kombinować, ściągać pluginy, wertować fora w poszukiwaniu informacji, to wolę zapłacić i mieć czas na obróbkę zdjęć. Ale każdy sam sobie kalkuluje jak cenny jest jego czas.
a co powiecie na to
http://www.youtube.com/watch?v=2wfZ69LqPW0
Podejrzewam, że słaby (względem Olympus Viewer) profil konkretnego modelu aparatu w Lightroom. Co do "odpowiednich presetów". One nie biorą się z suwaków. Nie ma tam żadnych tajnych kodów. W tym wypadku myślę, że za słabo ktoś popracował suwakami z sekcji Basic.
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.