PDA

Zobacz pełną wersję : Sonnar 180mm f/2.8 - pytania i odpowiedzi



Ania_
24.01.09, 20:02
Ponieważ kilka osób pytało mnie o moje wyniki pracy z Sonnarem, postanowiłam napisać krótki, subiektywny te(k)st na ten temat.

Wersja jaką posiadam to: MC Sonnar 180mm/2.8
Mocowanie: P-six -> M-42 + konwerter 4/3
Waga: ok. 1,4 kg :wink:
Wygląd:

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img169.imageshack.us/img169/2331/calyszq1.jpg)


https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img146.imageshack.us/img146/7986/przodsvl7.jpg)

I teraz zamiast pisać standardowo o jego wadach i zaletach, postanowiłam wkleić najczęstsze pytania oraz odpowiedzi:

Czy jest sens kupować go, kiedy body nie ma stabilizacji?
Uważam, że tak. Ja używałam go wcześniej z E-500, przy częstym korzystaniu z niego można dojść do takiej wprawy, że darujemy sobie statyw.

Jak wygląda sprawa z Sonnarem, Olympusem i GO?
To najlepiej pokazuje poniższy przykład (f/2.8):

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.annaw.pl/foto/albums/userpics/10001/i_3p.jpg)

Czy wygodnie się nim ostrzy?
Tak. Jest wprawdzie ciężki i wymaga wprawy przy używaniu, ale ma duży pierścień, w którym można perfekcyjnie wybrać dokładność.

Bokeh...
Bokeh to jest zawsze sprawa bardzo indywidualna. Tutaj są trzy przykłady:
http://img187.imageshack.us/img187/8248/25243855fy0.jpg

http://img150.imageshack.us/img150/7058/32534056ef9.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/3884/63396237jw9.jpg

(obramowania wokół listków na ostatnim zdjęciu to efekt delikatnego wiatru)

Czy można nim fotografować zwierzęta?
Wiadomo, że dobry fotograf sfotografuje wszystkim. :wink: Dla mnie jest jednak Sonnar zbyt niewygodny i zbyt ciężki do tych celów, zwłaszcza, kiedy chodzi o dynamikę. Z drugiej strony światło 2.8 przy 180mm (olkowych 360mm) naprawdę kusi...

takie tam ubogie pierwsze testy na ptactwie ;)
http://img144.imageshack.us/img144/7082/19645030ap8.jpg

http://img231.imageshack.us/img231/6536/14028012tt0.jpg

z domowymi zwierzakami jest dużo lepiej, liczy się tylko refleks: :wink:
http://img407.imageshack.us/img407/1240/62170308wn5.jpg

Czy faktycznie można uzyskać piękne, jednolite rozmycie tła?
Nie... żartuję ;) - oczywiście, że tak... dlaczego miałoby to być dla Sonnara niewykonalne??

https://galeria.olympusclub.pl/albums/userpics/14931/listki.jpg

Przy okazji do tej fotografii wyżej odsyłam tych, którzy pytają o ostrość przy f/2.8 :wink: niech sami ocenią, zdjęcie po zmniejszeniu zostało raz wyostrzone w programie graficznym.

To tyle na dzisiaj, mam nadzieję, że komuś się ten krótki te(k)ścik przyda. :mrgreen:

icelander
24.01.09, 20:33
mam taki sam obiektyw, jestem nim zachwycony, ale z porównań z innym światłomierzem wynika że dla małej klatki ma on nieco inną jasność. 2,8 to jest wg DIN dla 6x6 a dla oklowego jest ciut jaśniejszy

Gundi
24.01.09, 20:38
Piękności! Jaką to ma ogniskową przy cropie 4/3?

icelander
24.01.09, 20:52
360 mm, jak łatwo obliczyć

Gundi
24.01.09, 20:54
Mysłałem, że ze średnioformatowymi szkłami jakoś inaczej się przelicza:oops:

grizz
24.01.09, 21:08
Mysłałem, że ze średnioformatowymi szkłami jakoś inaczej się przelicza:oops:

Ogniskowa zawsze wynosi ile wynosi... ekwiwalent się tylko zmienia.

Gundi
24.01.09, 21:10
"Oczywista oczywistość"... patrzcie co sesja robi z mózgu...

geo
24.01.09, 21:19
mam nadzieję że mogę :
410 plus sonnar 180/f2.8

hijacintus
24.01.09, 22:39
Przymierzam się do tego szkła i w związku z tym sprawdzam jego ceny na Allegro. Niestety systematycznie drożeje. Teraz - po ilustrowanej recenzji Mysikrólika - ceny jeszcze pójdą w górę:wink:.
Używam od dłuższego czasu Sonnara 300/4. Mimo, że jest o ok. 1 kg :!: cięższy i 10 cm dłuższy od 180-tki, też daje się nim robić zdjęcia bez statywu (w tym ptaków w locie).
Wielką zaletą Sonnarów jest to, że są jasne i mają doskonałą ostrość od pełnej dziury, co daje możliwość pracy na krótkich czasach i ma duże znaczenie przy foceniu ruchomych obiektów.
Co do manualnego ostrzenia - też ma pewne zalety (szczególnie w szybko zmieniających się sytuacjach):
- aparat reaguje natychmiast na naciśnięcie spustu migawki, więc można zrobić serię zdjęć - może za którymś razem trafi się idealnie z ostrością,
- nie ma sytuacji, w której autofocus się gubi i objeżdża cały zakres i jak wróci we właściwe miejsce to nie ma już czego fotografować (moje prowadzone od niedawna próby z z ZD 50-200 SWD, ale może to brak doświadczenia i opanowania sprzętu),
- nie trzeba pilnować, żeby obiekt pokrył się z aktywnym punktem autofocusa i potem ewentualnie przekadrowywać - wystarczy (tylko:wink:) ustawić ostrość na obiekt znajdujący się w dowolnym miejscu kadru.

Sorry za przydługie dywagacje, ale jestem właśnie na etapie porównywania starego z nowym i chciałbym się podzielić doświadczeniami:wink:.

Gundi
24.01.09, 22:56
- nie ma sytuacji, w której autofocus się gubi i objeżdża cały zakres i jak wróci we właściwe miejsce to nie ma już czego fotografować (moje prowadzone od niedawna próby z z ZD 50-200 SWD, ale może to brak doświadczenia i opanowania sprzętu),
:.

Po to masz AF-S, AF-C + MF... nie musi ci jezdzic tylko sobie doastrzasz.

Mirek54
24.01.09, 23:19
Czy inne sonary tez tak pomagaja w robieniu fotek?Z tego co pamietam byl tez obok Pentacona six jeszcze MC i do Exakty specjalnie robiony.
Ten MC to nawet bardzo drogi byl.

No co,literufka mala siem tarafila:grin:

Smerf Maruda
24.01.09, 23:21
Czy inne sonary tez tak pomagala w robieniu fotek?Z tego co pamietam byl tez obok Pentacon six jeszcze MC i do Exakty specjalnie.
Ten MC to nawet bardzo drogi byl.

Aleossochozi? Inne sonnary pomagala? Obok Pentacon Six MC i do Exakty?

Ania_
25.01.09, 12:42
Icelander - ze światłem zapewne masz rację, ja aż tak technicznie się w to nie wgłębiałam nigdy. :)


mam nadzieję że mogę :
410 plus sonnar 180/f2.8

no jasne :wink:



Używam od dłuższego czasu Sonnara 300/4. Mimo, że jest o ok. 1 kg :!: cięższy i 10 cm dłuższy od 180-tki, też daje się nim robić zdjęcia bez statywu (w tym ptaków w locie).

Też piękna sprawa, myślałam kiedyś nad nim, bo jednak f/4 a f/5.6 robi różnicę, tylko obawiam się, że ten 1 kg byłby już dla mnie nie do przeskoczenia niestety.
Ach gdyby tak było 300mm Sonnar f/2.8 - to bym się nawet na siłownię zapisała :D


Czy inne sonary tez tak pomagaja w robieniu fotek?Z tego co pamietam byl tez obok Pentacona six jeszcze MC i do Exakty specjalnie robiony.

Z tego co kiedyś czytałam Sonnary się cieszą w ogóle bdb opinią.

Peter1976
25.01.09, 12:53
Witam!!!
Pozwoliłem sobie, wypowiedzieć się w tym temacie, ponieważ używałem tej lufy jeszcze z E-500 !!!!

To świetne szkło ale dla kulturystów ;) Fotki robi zacne wrażenie też ale po 2 godzinnym plenerze szyja mnie bolała i ręce z podtrzymywania tego giganta-I tu szacun dla Mysikrólika :D

Ja sprzedałem tego potwora i wolę teraz zapinać 50-200 o wiele przyjemniej mi sie włuczy z aparatem :)

Pozdrawiam !! I zaznaczam ,że nie chciałem nikogo zniechęcić do zakupu,tylko podzielić sie doświadczeniem :)

geo
25.01.09, 16:32
Ja sprzedałem tego potwora i wolę teraz zapinać 50-200 o wiele przyjemniej mi sie włuczy z aparatem :)



Idąc dalej tokiem rozumowania w sumie zamiast Sonnara można podpiąć ZD 300/f2.8 ale nie o to tu chyba chodzi ;)

Lysy_11
25.01.09, 16:51
Jeśli mogę polecić coś co jest konkurencją dla Sonnara to Soligor C/D 200mm f2.8

Miałem możliwość testowania Sonnara ale to trwało nie dłużej niż 1h byłem bardzo zadowolony ale trafił mi się własnie Soligor i wybrałem jego. Jest mniejszy, lżejszy, 20mm więcej (40mm w 4/3) TAŃSZY, no i mocowanie OM. Nie spotkałem się nigdy z Sonnarem z mocowaniem OM (młody jestem :D)

Co do focenia z ręki i MF to nie miałem nigdy z tym problemu. Czasami to i Tokine 150-500mm f5.6 podpinam do E-1 i w słoneczny dzień nie ma problemu z poruszonym zdjęciem a waży dużo więcej niż Sonnar i Soligor razem wzięte (chyba :D)

Idzie się nauczyć wszystkiego.

dorjan
25.01.09, 21:48
To świetne szkło ale dla kulturystów ;) Fotki robi zacne wrażenie też ale po 2 godzinnym plenerze szyja mnie bolała i ręce z podtrzymywania tego giganta-I tu szacun dla Mysikrólika :D



Sonnar 180mm f/2,8 waży zaledwie 235g więcej niż ED 50-200 f/2,8-3,5, a przecież w CZJ to tylko metal i szkło. Jego wielkość również nie jest imponująca.

Ania_
26.01.09, 23:28
Dorjan, mi się wydaje, że chodzi o to, że noszę to szkło jako kobieta. :wink: Dla większości facetów zapewne to takie "małe piwo". :wink:

dorjan
27.01.09, 02:09
Mysikróliczku, podziwiam kobiety potrafiące posługiwać się takim obiektywem, bo jak widać nawet dla facetów jest on nie lada wyzwaniem, chociaż nie odbiega wagą i rozmiarem od innych obiektywów z porównywalną ogniskową i światłem. To żaden "gigant" i chyba widać to na powyższym obrazku.



mam taki sam obiektyw, jestem nim zachwycony, ale z porównań z innym światłomierzem wynika że dla małej klatki ma on nieco inną jasność. 2,8 to jest wg DIN dla 6x6 a dla oklowego jest ciut jaśniejszy

Zainteresowało mnie owe „ciut jaśniejszy” i przeprowadziłem mały test. Wynik jest zastanawiający.
Okazuje się, że przy jednakowej wartości przysłon w obiektywie Sonnar 180mm f/2,8 i ED 50-200mm f/2,8-3,5 otrzymuje się jaśniejsze fotki z Sonnara. Różnica pogłębia się bardziej przy zmniejszaniu otworu obiektywów, ale nawet przy f:4,0 wynosi ona 2/3EV. Takie niedoświetlenie wskazuje E-1 przy Zuiko, jeżeli chcemy uzyskać ten sam czas ekspozycji. Testowa fotka to fragment plakatu.

kateb
27.01.09, 10:54
Widać więcej światła się tam zmieści wewnątrz sonnara. To chyba rozjaśnia i lekko niszczy ostrość jeśli się nie mylę. Można zamaskować tył obiektywu.

Peter1976
27.01.09, 14:14
Sonnar 180mm f/2,8 waży zaledwie 235g więcej niż ED 50-200 f/2,8-3,5, a przecież w CZJ to tylko metal i szkło. Jego wielkość również nie jest imponująca.

No nieźle :) Nigdy ich nie porównywałem zanim kupiłem 50-200, sprzedałem Sonnara.
Aleś mnie zaskoczył a ja cały czas myślałem, że 50-200 to przy Sonarze maleństwo :D

Fakt jednak jest taki, że jakoś lżej na szyi, niewiem może siła autosugestii :)

Pozdrowionka

sikor
28.01.09, 22:12
Czym się różni ten Sonnar

http://www.allegro.pl/item536846172_carl_zeiss_sonnar_180mm_2_8_m42_bcm_ okazja.html

od tego który ma Mysikrólik?

magnum
28.01.09, 22:25
Czym się różni ten Sonnar

http://www.allegro.pl/item536846172_carl_zeiss_sonnar_180mm_2_8_m42_bcm_ okazja.html

od tego który ma Mysikrólik?

To jest chyba wcześniejsza wersja zebra bez powłok mc jeżeli sie nie mylę

sickside
28.01.09, 22:31
A ja własnie obejrzałem sobie Twoje ptaszki i ptaszory i powiem ci... wszystkie recenzje, testy zniechęcały mnie do zakupu ZD70-300 ale pokazałaś że się da. Kupuję po najbliższej wypłacie.

icelander
29.01.09, 12:11
kiedyś udało mi się zakupić Pentacona 5,6/500 (nie lustrzanego) z myślą o M645
via końcówka do sixa można go też używać z Oly ale to trąci już Navaroną.

Ania_
29.01.09, 18:16
To jest chyba wcześniejsza wersja zebra bez powłok mc jeżeli sie nie mylę
Tak też mi się wydaje na 99%

A ja własnie obejrzałem sobie Twoje ptaszki i ptaszory i powiem ci... wszystkie recenzje, testy zniechęcały mnie do zakupu ZD70-300 ale pokazałaś że się da. Kupuję po najbliższej wypłacie.
A dziękuję ;) Ja zawsze mówię, że mój egzemplarz musieli zrobić po innej stronie Japonii :P


ale to trąci już Navaroną.
Hehehehe :lol: przypomniał mi się odcinek Włatców Móch, gdzie robili działo Aurora :lol:

Ania_
8.02.09, 20:24
No niestety czas zrobić wyprzedaż sprzętową, broniłam się "ręcoma" i nogami, ale dłużej nie dam rady. Sonnar poleciał do działu giełda (https://forum.olympusclub.pl/showthread.php?p=278744#post278744).

65mario
9.02.09, 12:50
Witam
Ja znalazlem też takiego Sonara ale z zaoliwioną i niedzialajacą przysłoną i z tego co widzię to warto powalczyc i naprawic to szkielko tylko czasu na razie brakuje.

Dzięki za fajny teścik!

Pozdrawiam

MK

Ania_
12.03.09, 12:02
Wiele osób mnie pyta ile wart jest ten obiektyw. Powiem szczerze - nie znam się na cenach sprzętu. Ja swój sprzedałam za 500zł, poszedł w ręce kolejnego fotomaniaka i z tego co mi wiadomo jest już w użyciu. :) Ktoś mi powiedział, że takie szkło to może być inwestycja. Być może - jednak tylko w wypadku, kiedy kupi się go bardzo okazyjnie lub bardzo długo się będzie czekać ze sprzedażą, bo te egzemplarze nie tanieją (co nie znaczy, że drożeją). Inna sprawa, że moim zdaniem nie ma sensu trzymać sprzętu, aby się kurzył. Z tego co obserwowałam przez okres ok. roku na Allegro to raczej cena ich utrzymuje się na stałym poziomie od 400 zł wzwyż - zależnie od ich stanu (mówię tutaj konkretnie o moim modelu, nie o "zebrze" czy tych bez powłok MC).

Karol
12.03.09, 12:14
Ja Sonnara 200/2.8 MC M42 z dekielkami w futerale, w stanie idealnym (również mechanika przysłony) sprzedałem za 600zł. Poszedł od ręki, z "pocałowaniem ręki", kupiec z tego co wiem jest bardzo zadowolony...

PiterS
12.03.09, 15:34
Propozycja z allegro:
http://www.allegro.pl/item576556173_carl_zeiss_sonnar_2_8_180_mc_m42.htm l
http://www.allegro.pl/item578327993_carl_zeiss_jena_sonnar_2_8_200_mc_te leobiektyw.html

mynameisnobody
12.03.09, 15:44
takiego samego sprzedałem za 900 -komuś na Litwie... czego żałuję do teraz