PDA

Zobacz pełną wersję : Olympus 100-400mm f/5.0-6.3 IS



dcs
2.08.20, 10:56
https://www.43rumors.com/ft5-first-leaked-real-world-images-of-the-new-olympus-100-400mm-f-5-0-6-3-is-lens/

¥180,000 to około $1700.

Olympus:
https://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2020/07/100-400-5.jpg

Sigma C 100-400 mm f/5-6.3 DG OS HSM [ta pełnoklatkowa lustrzankowa]:
https://www.sigma-global.com/common/lenses/cas/product/contemporary/c_100_400_5_63/specifications/images/construction.gif

Porównanie z bezlusterkową https://www.sigma-global.com/en/lenses/cas/product/contemporary/c020_100_400_5_63/features/



Yukai Qian
Tak więc dla zabawy wizualnie dopasowałem konstrukcję Olympusa i Sigmy za pomocą Transformacji Perspektywy, zakładając, że pierwszy element jest tej samej wielkości. Nie jest to bynajmniej rygorystyczna analiza, po prostu jestem ciekawy, jak bardzo są do siebie podobne.
https://uploads.disquscdn.com/images/a956265f04f0e9b15edfd0dcc996096ebfa1078f534c270250 d36b942b78d577.jpg

fret
2.08.20, 13:59
Zatkało? ;)

dcs
2.08.20, 14:26
Nie.

Olympus Zuiko Digital ED 70-300 mm f/4.0-5.6 to też była pełnoklatkowa Sigma https://www.optyczne.pl/porownaj.php?co=obiektyw&ile=3&add0=632&add1=8&add2=512


(https://www.optyczne.pl/porownaj.php?co=obiektyw&ile=3&add0=632&add1=8&add2=512)Więc proszę się nie dziwić dlaczego ten Olympus 100-400mm tyle waży.
Totalne zaprzeczenie idei m4/3 :!:


https://www.bhphotovideo.com/c/products/SLR-Camera-Lenses/ci/274/N/4288584247?filters=fct_brand_name%3Asigma%2Cfct_zo om-focal-lengths_2206%3A100-400mm

https://www.bhphotovideo.com/c/products/Mirrorless-Camera-Lenses/ci/17912/N/4196380428?sort=PRICE_LOW_TO_HIGH&filters=fct_brand_name%3Asigma%2Cfct_zoom-focal-lengths_2206%3A100-400mm

piaseczek
2.08.20, 14:56
Plus drobny szczegol - cena x2 względem sigma;)

dcs
2.08.20, 15:09
Takie tam porównanie:

Światłosiła: f/4.5-5.6 vs. f/5.0-6.3
Pole widzenia: 13 - 3o vs. 12 - 3.1o
Ostrość od: 1 m vs. 1.3 m
Konstrukcja: 16 elementów / 10 grup vs. 21 elementów / 15 grup
Rozmiar filtra: 62 mm vs. 72 mm
Wymiary: 73 x 108 mm vs. 86,4 x 205,7 mm
Waga: 550 g vs. 1120 g



A z czym? https://www.optyczne.pl/1187-Nikon_Nikkor_1_70-300_mm_f_4.5-5.6_VR-specyfikacja_obiektywu.html

fret
2.08.20, 16:03
...
Totalne zaprzeczenie idei m4/3 :!:


... (https://www.bhphotovideo.com/c/products/SLR-Camera-Lenses/ci/274/N/4288584247?filters=fct_brand_name%3Asigma%2Cfct_zo om-focal-lengths_2206%3A100-400mm)

No nie wiem, drogie 100-400 reklamowane jako okazyjnie tanie 200-800, to raczej 100% idei m4/3 :mrgreen:

arhtus
2.08.20, 22:28
A wiadomo coś o napisie PRO na tym szkle?
Jak lubię bardzo ten system, to ludzi podejmujących w Olympusie decyzje powinno się zmusić do harakiri

piaseczek
2.08.20, 23:22
Napis Pro pojawi się na srebrno czarny obiektywie. To nie ten.

DzejPi
3.08.20, 08:34
Pro to ma być ten: https://www.bhphotovideo.com/c/product/1574176-REG/olympus_m_zuiko_digital_ed_150_400mm.html

viruuss
3.08.20, 08:45
cena też ma być pro, podobno 10 000 USD to minimum ?

DzejPi
3.08.20, 08:56
cena też ma być pro, podobno 10 000 USD to minimum ?
To za tą "polarną biel" , wielość guzików i pokręteł. . A cena? No cóż na odchodne trzeba czymś zaszokować.:mrgreen:
Chociaz zobacz: https://www.cyfrowe.pl/obiektyw-canon-600-mm-f-40-l-ef-is-iii-usm-p.html?polecane&utm_source=ceneo&utm_medium=referral
wygladają bardzo podobnie za cena Olka to przy tej to OKAZJA. :grin:

Roberto73
3.08.20, 10:09
Być może będzie dobry na końcu jak Sigma 100-400 , tylko dlaczego każą za to płacić dwa razy tyle. No naprawdę , dla ptasiarzy to lepszy każdy inny system APS-C się robi

jagger
3.08.20, 10:30
Oni lubią generować straty...

fret
3.08.20, 13:19
Oni lubią generować straty...

Nie wiem , czy lubią, ale pewne jest, że potrafią. Zastanawiam się, co poszło nie tak. System ma kilka atutów, ale Olek żadnego za bardzo nie wykorzystał (makro, turystyka), za to poszedł na wojnę z FF i wymyślił absurdalne "PRO". Może znów dział foto wykończyły jakieś przekręty? W tym też mają wprawę...

jagger
3.08.20, 17:16
Tak kompletnie poszedł nie w tę stronę co trzeba a ja za nim...

viruuss
3.08.20, 17:47
To za tą "polarną biel" , wielość guzików i pokręteł. . A cena? No cóż na odchodne trzeba czymś zaszokować.:mrgreen:
Chociaz zobacz: https://www.cyfrowe.pl/obiektyw-canon-600-mm-f-40-l-ef-is-iii-usm-p.html?polecane&utm_source=ceneo&utm_medium=referral
wygladają bardzo podobnie za cena Olka to przy tej to OKAZJA. :grin:

ostatnio widziałem tego canona "na żywo" w komplecie z 1DX, koleś który to taszczył był mocno spocony :)

jkr
3.08.20, 19:21
ostatnio widziałem tego canona "na żywo" w komplecie z 1DX, koleś który to taszczył był mocno spocony :)I dlatego m4/3 powinno być kontynuowane

dcs
3.08.20, 21:06
Myślę że osób pocących się z Canon 600/4 wszystkich generacji może być z 1000 razy więcej niż chętnych zapłacić 10000$ za Olympus M.Zuiko 150-400/4.5 TC1.25X.
A są także drogie Canony 400/2.8, 500/4, 1200/5,6.

Mam wrażenie że ktoś ma dolę z robienia tych misiów.


Prawdziwe pieniądze zarabia się tylko na drogich słomianych inwestycjach... https://youtu.be/PgCcsXJAga0?t=59

arhtus
3.08.20, 21:23
Nie mam nic przeciwko temu gdyby Olek przystosował tą sigmę pod swoją matrycę, przecież to całkiem udane szkiełko. Uszczupliłby wagowo nieco obudowę (a może i rozmiary soczewek) dodał jakieś swoje ficzery, było by to zacne szkło na mniejszej matrycy, ale tu wszystko wskazuje na to, że Olek zmienił nieco kształt obudowy i podwoił cenę.
System jest świetny, ale ludzie tam zarządzający to imbecyle, tyle w temacie przyszłości m4/3.....

Hrr
4.08.20, 08:27
Ale za to winieta zredukowana, jakość obrazu na brzegach kadru znacznie lepsza. Takie usprawnienia muszą kosztować!

koza
4.08.20, 09:06
Testy pokazują, że mniej ostry od 300mm f4:
300mm PRO (https://www.ephotozine.com/articles/olympus-m-zuiko-digital-ed-300mm-f-4-is-pro-review-28917/images/highres-olympus-m-zuiko-digita-300mm-MTF_1456144452.jpg)

100-400 f6.3:
@ 400mm (https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/MZuiko-Digital-ED-100400mm-f5063-IS-7646/highres/olympus_100-400mm_MTF50_graph_at_400mm_1596465947.jpg)
@ 300mm (https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/MZuiko-Digital-ED-100400mm-f5063-IS-7646/highres/olympus_100-400mm_MTF50_graph_at_300mm_1596465946.jpg)

Umie ktoś ocenić ile miał 75-300?

jkr
4.08.20, 09:30
Test:
https://www.photographyblog.com/reviews/olympus_m_zuiko_digital_ed_100_400mm_f5_6_3_is_rev iew
Obiektyw Olympus M.Zuiko Digital ED 100-400mm F5.0-6.3 IS kosztuje 1099,99 funtów w Wielkiej Brytanii.

koza
4.08.20, 09:55
Przykładowe zdjęcia z tego review to jakaś katastrofa.

fret
4.08.20, 12:18
Co w nich złego?

jkr
4.08.20, 13:14
Testy pokazują, że mniej ostry od 300mm f4:
300mm PRO (https://www.ephotozine.com/articles/olympus-m-zuiko-digital-ed-300mm-f-4-is-pro-review-28917/images/highres-olympus-m-zuiko-digita-300mm-MTF_1456144452.jpg)

100-400 f6.3:
@ 400mm (https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/MZuiko-Digital-ED-100400mm-f5063-IS-7646/highres/olympus_100-400mm_MTF50_graph_at_400mm_1596465947.jpg)
@ 300mm (https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/MZuiko-Digital-ED-100400mm-f5063-IS-7646/highres/olympus_100-400mm_MTF50_graph_at_300mm_1596465946.jpg)

Umie ktoś ocenić ile miał 75-300?Mnie to nie dziwi.

Roberto73
4.08.20, 13:20
Uważasz, że powinien być ostrzejszy od jaśniejszej stalki?? W tej cenie to obiektyw dla fanatycznych wielbicieli tej marki. Nic go nie broni

koza
4.08.20, 13:38
Nie uważam, ale chciałbym:) Mam 75-300 i zastanawiam się, czy jest sens zmieniać. Nigdzie nie widzę testów 75-300 więc nie wiem czy będzie lepszy.

Co do przykładowych zdjęć to nie widzę w nich nic oszałamiającego, nie mówiąc o tematyce, która raczej niezbyt interesuje docelowych klientów.

DzejPi
4.08.20, 13:49
z Optyczne .pl: https://www.optyczne.pl/775.1-artyku%C5%82-Olympus_M.Zuiko_Digital_100-400_mm_f_5.0-6.3_ED_IS_MSC_-_pierwsze_wra%C5%BCenia.html

Roberto73
4.08.20, 14:14
Coś mi się wydaje, że to szkło było "wymyslone "na predce, aby uspokoić tych co się łudzili, że kupią sobie 150-400 za 8tys złotych ;) . I tak jak tu było wspomniane, to właściwie kopia Sigmy 100-400. Czyli kupimy szybko od konkurencji, opakujemy w naszą pro obudowę i puścimy dwa razy drożej, ale też jakby pół darmo jak patrzeć na cenę 150-400 ;). Nasi wyznawcy i tak kupią. Zauważmy, że to szkło pojawiło w zapowiedziach znacznie później niż 150-400.

arhtus
4.08.20, 15:30
Ciekawe, czy przy zostawieniu takich samych gabarytów jak Sigma, była opcja wykrzesania z tej konstrukcji nieco lepszego światła na mniejszej matrycy.

fret
4.08.20, 15:57
Ciekawe, czy przy zostawieniu takich samych gabarytów jak Sigma, była opcja wykrzesania z tej konstrukcji nieco lepszego światła na mniejszej matrycy.

400/72 = 5,6, czyli tak bardzo teoretycznie, to dałoby się powalczyć o 5,6 , ale wielkość matrycy nic do tego nie ma.

arhtus
4.08.20, 16:12
Chyba jednak ma. Skoro ta sigma daje radę na FF to chyba można by jej dać większą dziurę na mniejszej matrycy unikając w pewnym stopniu problemów z winietą.

jkr
4.08.20, 16:30
Nie uważam, ale chciałbym:) Mam 75-300 i zastanawiam się, czy jest sens zmieniać. Nigdzie nie widzę testów 75-300 więc nie wiem czy będzie lepszy.

Co do przykładowych zdjęć to nie widzę w nich nic oszałamiającego, nie mówiąc o tematyce, która raczej niezbyt interesuje docelowych klientów.Test 75-300.
https://www.photographyblog.com/reviews/olympus_m_zuiko_digital_ed_75_300mm_f_48_67_review

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -


Test:
https://www.photographyblog.com/reviews/olympus_m_zuiko_digital_ed_100_400mm_f5_6_3_is_rev iew
Obiektyw Olympus M.Zuiko Digital ED 100-400mm F5.0-6.3 IS kosztuje 1099,99 funtów w Wielkiej Brytanii.Następny test:
https://www.ephotozine.com/article/olympus-m-zuiko-digital-ed-100-400mm-f-5-6-6-3-is-review-34898

Roberto73
4.08.20, 16:35
Testów tego szkła jest kilka, wystarczy wpisać nazwę szkła i review.

fret
4.08.20, 16:42
Chyba jednak ma. Skoro ta sigma daje radę na FF to chyba można by jej dać większą dziurę na mniejszej matrycy unikając w pewnym stopniu problemów z winietą.

Mylisz pole obrazowe z jasnością/światłem.

jkr
4.08.20, 16:55
Testów tego szkła jest kilka, wystarczy wpisać nazwę szkła i review.I wszyscy go chwalą.

Porównanie Olympusa 100-400 z Panasonic 100-400:
https://mirrorlesscomparison.com/micro-four-thirds-lenses/olympus-100-400mm-vs-panasonic-100-400mm/

Roberto73
4.08.20, 16:58
Photographyblog chwali wszystko co testuje

jkr
4.08.20, 17:12
Photographyblog chwali wszystko co testujePowiem, że nie wszystko.

Roberto73
4.08.20, 17:26
A czego można się spodziewać po szkle 75-300 o takiej światłosile. Żadnych rewolucji tu nie będzie, aaaa no ceny niższej. Bo to żart w jakiej występuje regularnie. Stare, jaśniejsze kilkunastoletnie 70-300 do starego systemu było równie dobre, a kosztowało w swego czasu nowe 1000 -1200.

arhtus
4.08.20, 18:00
Mylisz pole obrazowe z jasnością/światłem.

Nie, nie mylę. Wszystko chyba zależy od tego, czy na soczewkach wewnętrznych jest jakiś zapas właśnie tego pola obrazowego, żeby móc powiększyć nieco przysłonę. Wiadomo, że wielkość (grubość) obiektywu determinuje najbardziej przednia soczewka, ale te wewnętrzne chyba niekoniecznie muszą być na "styk"

Przy zmianie matrycy przy tym samym obiektywie z FF na 4/3 "wąskim gardłem" powierzchni obrazowej jest przysłona i najbliższe jej soczewki, a potem proporcjonalnie to pole obrazowe się zmniejsza na soczewkach oddalających się, a więc jeśli na tych wewnętrznych soczewkach był jakiś zapas to taką przysłonę teoretycznie można by zwiększyć. Inna sprawa to wpływ takiej zmiany na własności optyczne takiego obiektywu, ale ciekawe czy w tym przypadku nie można się było pokusić o wyciśnięcie tej jednej działki więcej, zawsze to marketingowo wyglądałoby lepiej :grin:

fret
4.08.20, 18:08
I wszyscy go chwalą.

...

Liczyłeś na kopanie leżącego? :shock:

OLYIRASS
4.08.20, 19:17
Robin Wong ma kilka fajnych sampli z tego szkła:wink:. Jak widać w dobrych łapach da się tym obiektywem zrobić dobre zdjęcia:wink:.
https://photos.google.com/share/AF1QipM1nZyQ2tRPrCSv6U9ylFio45nTMrLzoaCAQMWI1HBqsT ObhriVSBbxQrF87_OVAA?key=M1A4bE52WGhQUnB6Q1VzZDJ5e HZEa1ZtM0E4UEN3

Roberto73
4.08.20, 20:20
On z każdego sprzętu wyciśnie ;) . Nie twierdzimy, że jest zły optycznie, tego jeszcze nie wiemy. Te inne wady nas bolą ;)

OLYIRASS
4.08.20, 21:38
Ja osobiście w tych stycznych scenach bym zrobił Highresa z łapy i jeszcze lepiej by wyglądały:grin::wink:.
Cena z moim kodem rabatowym też robi się ciekawsza, 4900:mrgreen::mrgreen: Jak będzie potrzeba pisać priv:wink::grin:.

dcs
4.08.20, 22:22
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Olympus_M.Zuiko_Digital_ED_100-400mm_f_5-6.3_IS_Lens_vs_Sigma_100-400mm_f_5-6.3_DG_OS_HSM_Contemporary_Lens_for_Nikon_F/BHitems/1576153-REG_1321313-REG


https://www.ceneo.pl/Fotografia;szukaj-sigma+c+100-400mm+f+5-6+3+dg+os+hsm

Olympus:
https://asia.olympus-imaging.com/content/000110800.jpg
https://asia.olympus-imaging.com/product/dslr/mlens/14-150_40-56_2/spec.html


Lustrzankowa pełnoklatkowa Sigma:
https://www.sigma-global.com/common/lenses/cas/product/contemporary/c_100_400_5_63/specifications/images/construction_large.gif
https://www.sigma-global.com/en/lenses/cas/product/contemporary/c_100_400_5_63/specifications/

Koriolan
4.08.20, 22:45
Ja osobiście w tych stycznych scenach bym zrobił Highresa z łapy i jeszcze lepiej by wyglądały:grin::wink:.
Cena z moim kodem rabatowym też robi się ciekawsza, 4900:mrgreen::mrgreen: Jak będzie potrzeba pisać priv:wink::grin:.Szarpał bym, ale niestety wszystkie wyjazdy szlag trafił na jakiś czas... 100-300 wystarczy

arhtus
4.08.20, 23:06
Przecież ta Sigma to bardzo udany obiektyw jest, co moim zdaniem sample potwierdzają, a dzięki mniejszej matrycy jakiś tam "bonus" na ogniskowej jest. Spoko, nie mam nic przeciwko temu, że Olek wykorzystał tą konstrukcję i doczepił do niej swój bagnet, o wiele bardziej mi się podoba ta Sigma w obudowie Olympusa :grin: Już nawet nie mam mu zbyt dużo za złe, że nie postarał się zrobić coś z gabarytami, ewentualnie jakoś podrasować inne parametry, ale nie pojmuję dlaczego każe sobie za tą sigmę w Olympusowej skórze płacić prawie dwa razy tyle!!!!

jkr
5.08.20, 06:48
Przecież ta Sigma to bardzo udany obiektyw jest, co moim zdaniem sample potwierdzają, a dzięki mniejszej matrycy jakiś tam "bonus" na ogniskowej jest. Spoko, nie mam nic przeciwko temu, że Olek wykorzystał tą konstrukcję i doczepił do niej swój bagnet, o wiele bardziej mi się podoba ta Sigma w obudowie Olympusa :grin: Już nawet nie mam mu zbyt dużo za złe, że nie postarał się zrobić coś z gabarytami, ewentualnie jakoś podrasować inne parametry, ale nie pojmuję dlaczego każe sobie za tą sigmę w Olympusowej skórze płacić prawie dwa razy tyle!!!! Olympus pewnie uważa nas za elitę z kasą.

fret
5.08.20, 07:03
Przecież ta Sigma to bardzo udany obiektyw jest, co moim zdaniem sample potwierdzają, a dzięki mniejszej matrycy jakiś tam "bonus" na ogniskowej jest. ...

Oczywiście. W przypadku APS-c jest to nawet bonus ujemny :shock: :mrgreen:

Nawet Optyczni w końcu oprzytomnieli: https://www.optyczne.pl/775.4-artyku%C5%82-Olympus_M.Zuiko_Digital_ED_100-400_mm_f_5.0-6.3_IS_-_pierwsze_wra%C5%BCenia_Podsumowanie.html

jkr
5.08.20, 09:40
Test i opinia:
https://youtu.be/Ff5UDuSqKq8

fret
5.08.20, 12:42
Test i opinia:
https://youtu.be/Ff5UDuSqKq8

Nie szkoda Ci czasu na jutuberów? Ja wolę popatrzeć, jak mi pomidory na balkonie dojrzewają. Już planuję przyszłoroczną uprawę :D

jkr
5.08.20, 12:58
Nie szkoda Ci czasu na jutuberów? Ja wolę popatrzeć, jak mi pomidory na balkonie dojrzewają. Już planuję przyszłoroczną uprawę :D

Temat trzeba rozwijać, poznać głosy za i przeciw.
Obejrzałem tę Sigmę, ale trzeba dokupić przejściówkę i tu af może nie być taki błyskotliwy.

Bodzip
5.08.20, 13:12
Temat trzeba rozwijać, poznać głosy za i przeciw.
Obejrzałem tę Sigmę, ale trzeba dokupić przejściówkę i tu af może nie być taki błyskotliwy.
Sama przejściówka kosztuje sporo kasy.

jkr
5.08.20, 15:11
Sama przejściówka kosztuje sporo kasy.I ciekawe co lepsze i tańsze.

Roberto73
5.08.20, 16:00
Nie ,no daj spokój z przejściówkami aby podpiąć taką sigmę do micro. Jak tak bardzo chcesz takie tele,to zbieraj na tego Olka i z kuponem irasa to już jakoś będzie strawne. A komfort użytkowania znacznie większy.

arhtus
5.08.20, 18:52
Jak komuś tak bardzo zależy na tym szkle to chyba najtaniej będzie kupić ją teraz pod nikona za 3,5K i do tego dokupić jakiegoś używanego D7100 za tysiaka :grin:
Sam może się kiedyś zainteresuje tym szkłem pod m4/3 ale to dopiero po jakiś testach, no i nie dam za nie więcej niż te 3,5K .. spoko zaczekam :grin:

Roberto73
5.08.20, 19:42
Jak komuś tak bardzo zależy na tym szkle to chyba najtaniej będzie kupić ją teraz pod nikona za 3,5K i do tego dokupić jakiegoś używanego D7100 za tysiaka :grin:
Sam może się kiedyś zainteresuje tym szkłem pod m4/3 ale to dopiero po jakiś testach, no i nie dam za nie więcej niż te 3,5K .. spoko zaczekam :grin:

Słusznie prawisz

OLYIRASS
5.08.20, 20:00
Mam dla Was testy, które raczej odmienią Wasze negatywne opinie na temat tego obiektywu:). Jak dla mnie chłopaki Petr Bambousek https://www.sulasula.com/en/olympus-100-400-is/ i Rostislav Stach http://www.fotolovy.cz/blog-2/files/783ab51aeecf883f83066e6165766231-566.html pokazali na co stać ten obiektyw:mrgreen::lol::lol::).
Za cenę 4900 zł ( z moim kodem rabatowym ) to chyba ciekawa opcja:roll::grin:.

fret
6.08.20, 12:56
Wolę Wonga, lepiej obrabia olkowe zdjęcia, ładnie je ostrzy. Poza tym to niczego nie zmienia, jeśli ten Olek faktycznie jest przepakiem Sigmy, to lepiej kupić oryginał i jakąś puszkę APS-c w dobrym stanie za te pieniądze ;)

Hrr
6.08.20, 13:47
Mam dla Was testy, które raczej odmienią Wasze negatywne opinie na temat tego obiektywu:). Jak dla mnie chłopaki Petr Bambousek https://www.sulasula.com/en/olympus-100-400-is/ i Rostislav Stach http://www.fotolovy.cz/blog-2/files/783ab51aeecf883f83066e6165766231-566.html pokazali na co stać ten obiektyw:mrgreen::lol::lol::).
Za cenę 4900 zł ( z moim kodem rabatowym ) to chyba ciekawa opcja:roll::grin:.

Świetne zdjęcia obydwu fotografów!

fret
6.08.20, 15:32
Świetne zdjęcia obydwu fotografów!

Kadry świetne, ale tu dyskutujemy o obiektywie :roll:

Iwo
6.08.20, 17:15
Po przeczytaniu wątku idę się przeprosić z Panasonic 100-300 f/4-5,6 mega ois.

Bodzip
6.08.20, 17:40
Oj tam, moje stare 4/3 -> 70-300 nadal działa :)

Roberto73
6.08.20, 21:28
Stary Panas 100-300 , nawet wersja I , to całkiem fajne szkiełko. Tak więc jak Cię nie stać na Lejki czy Oly Pro , to tym też się da , czasem trzeba podejść bliżej . I nie trzeba zaraz zmieniać systemu ;) . W moim wątku dzisiaj kilka świeżych fotek z tego szkiełka

Hrr
7.08.20, 10:07
Kadry świetne, ale tu dyskutujemy o obiektywie :roll:


Fakt bo jedno z drugim ma mało wspólnego. Zapomniałem, że to forum o sprzęcie.

viruuss
7.08.20, 17:06
Fakt bo jedno z drugim ma mało wspólnego. Zapomniałem, że to forum o sprzęcie.

wstawione i dopieszczone zdjęcia o niczym nie świadczą, wszystko wyjdzie podczas "normalnego" użytkowania, dla mnie nic w tym obiektywie nie ma co by sprawiło "och", ciemny, duży, ciężki :(

Roberto73
7.08.20, 17:59
Po tylu latach istnienia tego systemu , olek nas uraczył w końcu obiektywem 400mm . A właściwie rebrandowaną sigmą, którą kupił w pośpiechu, opakował we własne plastiki i każe płacić jak za obiektyw PRO. Ale nawet bym nic nie gadał , gdyby to cena wyjściowa za tą Olysigme była jakieś 4500zł

Hrr
11.08.20, 09:55
wstawione i dopieszczone zdjęcia o niczym nie świadczą, wszystko wyjdzie podczas "normalnego" użytkowania, dla mnie nic w tym obiektywie nie ma co by sprawiło "och", ciemny, duży, ciężki :(

Nadal nie rozumiem. Zdjęcia nim zrobione nie świadczą o obiektywie?
To, że kto inny nie osiągnie takich rezultatów "normalnie" (co to w ogóle znaczy?) robiąc nim zdjęcia nie znaczy, że szkło jest kiepskie tylko fotograf. No, ale łatwiej narzekać, że sprzęt słaby niż przyznać się, że się nie potrafi go wykorzystać.

arhtus
11.08.20, 14:02
To że ktoś zrobił świetne kadry i pokazał miniaturki zdjęć na stronie mają świadczyć o jakości obiektywu? A co jest w tych zdjęciach, tak od czysto technicznej strony co by świadczyło, że ten obiektyw jest super/nie jest super? Jedyne co można wywnioskować to to, że ma długą ogniskową, która pozwala ustrzelić fajne kadry z daleka.

viruuss
11.08.20, 15:18
Nadal nie rozumiem. Zdjęcia nim zrobione nie świadczą o obiektywie?
To, że kto inny nie osiągnie takich rezultatów "normalnie" (co to w ogóle znaczy?) robiąc nim zdjęcia nie znaczy, że szkło jest kiepskie tylko fotograf. No, ale łatwiej narzekać, że sprzęt słaby niż przyznać się, że się nie potrafi go wykorzystać.

czekam z niecierpliwością kiedy kupisz i uraczysz nas "wspaniałymi" zdjęciami zrobionymi za pośrednictwem tego szkła :) a tak na poważnie, na podstawie tych zdjęć ja nie wiem jak szybki AF jest w tym szkle /zdjęcia statyczne/ to mnie interesuje najbardziej, reszta patrz post wcześniej, nie mojego autorstwa

Hrr
11.08.20, 16:17
Nigdzie nie napisałem, że uważam się za osobę mogącą raczyć wybitnymi fotkami zwłaszcza tego typu więc nie rozumiem przytyku. Możesz mi oczywiście taki obiektyw kupić, a ja postaram się przekazać Ci jak najbardziej rzetelną na jego temat opinię.

A wracając do tematu. Pokazano bardzo dobre zdjęcia ptactwa i robactwa. Poza samymi zdjęciami (z których jak wiadomo nic nie wynika) są też wycinki kadrów, foty pod światło, są ujęcia z dużą ilością nieostrości pozwalające określić ich charakter (przed jak i za ogniskiem). Jest nawet bezpośrednie porównanie do konkurencyjnego Panasa. Wg mnie to solidna baza informacji świadczących jakiego obrazu można się spodziewać.

W drugim linku mamy liczne foty pierzastej drobnicy, są zdjęcia ptaków w locie (na tle nieba jak i podlatujące do gniazda) wszystko to daje dobre podstawy do oceny pracy AF.

Gdybym potrzebował takiego obiektywu, to przed jego zakupem takich właśnie informacji bym szukał. Wspierając to kilkoma video-recenzjami na YT i kilkoma surówkami pobranymi z sieci miałbym pełen obraz sytuacji.

viruuss
11.08.20, 16:52
[QUOTE=

W drugim linku mamy liczne foty pierzastej drobnicy, są zdjęcia ptaków w locie (na tle nieba jak i podlatujące do gniazda) wszystko to daje dobre podstawy do oceny pracy AF.

.[/QUOTE]
foty na dolocie do gniazda zrobisz manualem, odległość od obiektu nie zmienia się, najtrudniejsze w tych zdjęciach to wytropienie modela :) drobnica z dosyć dużej odległości więc "mało elektryczna", ostatnie ciekawe z ilu zdjęć wyszło tych kilka ostrych , dalej twierdzę, że po tych zdjęciach nie wiem jak szybki jest AF, takie same zdjęcia zrobisz PL 100-400, a będziesz miał lżej i mniejsze rozmiary no i jaśniej na 100 :)

Roberto73
11.08.20, 20:18
Nie wieszamy psów na jakość fotek z obiektywu , z dużym prawdopodobieństwem można przypuszczać , że będzie naprawdę dobrze. Tak dobrze jak dobra jest Sigma 100-400 , miałem kiedyś do innego systemu i dawała radę. Olek dodał może lepsze powłoki , to ciutke może jesszcze zyska. Mnie wkurza to o czym pisałem wcześniej

canimo
18.08.20, 13:29
Recenzje obiektywu obu czeskich fotografow sympatyczne. I jasno wynika z nich, ze zaden nie planuje wejscia w jego posiadanie, nawet w charakterze ambasadora (czyli prawdopodobnie na innych zasadach finansowych) i stalego uzytku na potrzeby wlasne ;).
O ile wiem, to Bambousek aktualnie jako dlugie tele dzwiga Panaleice 200mm/2,8 +/- konwerter. A na krotkim koncu, obok rybki Olka, uzywa Laowy.
Stacha nie znam, acz z podanych informacji wynika, ze uzywa 300/4 Olka.

Przydalalby mi sie taki zakres ogniskowych jak 100-400. Ale niekoniecznie jednoczesnie drogo, ciezko i ciemno, dodatkowo bez wspolpracy stabilizacji obiektyw/aparat; zrekompensowane moze szybkoscia AF (z Olkiem) i jakoscia optyczna na koncach.
Jakby co, wybiore nieco nieco lzejasza Panaleice. Roznice optycznie nie sa ogromne, choc widoczne. Ze wzglednie istotnych roznic jeszcze precyzja pierscienia ostrzenia, i dla osob wykorzystujacych w pelni wszystkie tryby tym zakresie ogniskowych, brak ProCapture L i composite macro (chodzi o brecting ostrosci?).

Ja ten obiektyw odbieram glownie w kategoriach komercyjnych. Proba wyslania sygnalu: "nie jest prawda, ze olalismy klientow, i nie warto juz inwestowac w nasz sprzet. Dalej dbamy o wasze potrzeby (czytaj:chcemy by kupowano nasze wytwory po wysokich cenach)."
Proba poprawienia swojego obrazu i wiarygodnosci, raczej nieudana.

Ciekawe, czy ceny Panaleici nie spadna, jak ma konkurencje.

piaseczek
18.08.20, 14:37
Zaczęły spadać, panaleica za 1200euro:
https://www.amazon.es/Panasonic-H-RS100400E-Elmar-lente-c%C3%A1mara/dp/B01AAGIS9S/ref=as_li_ss_tl?__mk_es_ES=%25C3%2585M%25C3%2585%2 5C5%25BD%25C3%2595%25C3%2591&dchild=1&keywords=panasonic+leica&qid=1597501359&sr=8-6&linkCode=sl1&tag=mirrorlessr0a-21&linkId=26fd56f42dec71b2eef8cb3363a66197&language=es_ES

dcs
18.08.20, 15:09
Olympus za jego produkcję płaci Sigmie dużo mniej niż te detaliczne 800$ pierwowzoru https://www.bhphotovideo.com/c/products/SLR-Camera-Lenses/ci/274/N/4288584247?filters=fct_brand_name%3Asigma%2Cfct_zo om-focal-lengths_2206%3A100-400mm
więc pewnie szybko obniży cenę żeby być zauważalnie tańszy od Pana-Leica https://www.bhphotovideo.com/c/products/Mirrorless-Camera-Lenses/ci/17912/N/4196380428?sort=PRICE_LOW_TO_HIGH&filters=fct_brand_name%3Aolympus%7Cpanasonic%7Csig ma%2Cfct_lens-mount_3442%3Amicro-four-thirds%7Csony-e-mount%2Cfct_zoom-focal-lengths_2206%3A100-400mm

Roberto73
18.08.20, 22:28
Jak spadnie do jakiegoś 3500zł , to może wezmę do przetestowania

piaseczek
19.08.20, 14:52
Jak spadnie do jakiegoś 3500zł , to może wezmę do przetestowania

Czyli czekasz do wyjścia panasonica z m43?;)

Roberto73
19.08.20, 15:04
Czyli czekasz do wyjścia panasonica z m43?;)
Obstawiam, że szybko to nie nastąpi. Taki ryzykant ze mnie zawsze ;)

fret
19.08.20, 15:16
Czyli czekasz do wyjścia panasonica z m43?;)

Wystarczy, że padnie Olek, Sigma dogada się z z JIP i sprzeda nadwyżki produkcyjne pod swoją marką.

piaseczek
19.08.20, 15:37
Wystarczy, że padnie Olek, Sigma dogada się z z JIP i sprzeda nadwyżki produkcyjne pod swoją marką.

Wszyscy gracze byli i są dogadani i takich cudów nie bedzie.

fret
19.08.20, 15:44
Wszyscy gracze byli i są dogadani i takich cudów nie bedzie.

Olek dogadał się, że wypuści Sigmę miesiąc przed śmiercią? Raczej dogadywali się przed decyzją o "sprzedaży".

Roberto73
19.08.20, 17:03
Narobili apetytu 150-400 , na forach już wielu liczylo , że za 8 -10 tys zł łykną to szkło ;). Dwa, że premierę ciągle odkładali. Nie i trzeba było na predce coś wykombinować, "taniego" dla mas. No i jest , olysigma

piaseczek
19.08.20, 17:56
300mm f4 za 13k a 150-400 f4.5 za 10k? Hmm...

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -


Olek dogadał się, że wypuści Sigmę miesiąc przed śmiercią? Raczej dogadywali się przed decyzją o "sprzedaży".

Trudno nie odnieść wrażenia, że cały rynek jest dogadany.

Roberto73
19.08.20, 18:16
Jasne, że to była nierealna cena, a jednak wielu (nie wiem czemu)na taką liczylo. Może taka micro miała być

jo44
4.09.20, 14:04
Na Olympusa można zawsze liczyć: https://www.optyczne.pl/15409-news-Op%C3%B3%C5%BAnienia_w_dostawach_Olympusa_100-400_mm_f_5.0-6.3_IS.html :)

MAF
4.09.20, 14:23
Na Olympusa można zawsze liczyć: https://www.optyczne.pl/15409-news-Op%C3%B3%C5%BAnienia_w_dostawach_Olympusa_100-400_mm_f_5.0-6.3_IS.html :)

Widocznie zapotrzebowanie na to szkło jest duże :-D

piaseczek
4.09.20, 14:40
Pewnie żałują, że sprzedaja firme;)

Bodzip
4.09.20, 15:28
Pewnie żałują, że sprzedaja firme;)
Na samym szkle nie zredukują deficytu.

jo44
4.09.20, 15:57
Widocznie zapotrzebowanie na to szkło jest duże :-D
Tak zresztą Olympus się tłumaczy. :)
Szkoda że nie napisali, iż Sigma się nie wyrabia i nie mają czego "rebrandować". :)

Makromaniak
4.09.20, 16:32
Tak zresztą Olympus się tłumaczy. :)
Szkoda że nie napisali, iż Sigma się nie wyrabia i nie mają czego "rebrandować". :)

Sigma się nie wyrabia, bo OLY zamówił u nich tyle ile planował. Przeciez jasne ze rebrandowanego obiektywu nie robią "u siebie na licencji"
A Sigma nie tłucze ad libitum, tylko tyle ile zamówiono a wolnych mocy pewnie nie ma, produkcja rozplanowana pewnie na rok do przodu

fret
4.09.20, 16:50
Pewnie za chwilę Olek zmieni decyzję i nie sprzeda działu foto.

MAF
4.09.20, 18:00
Olympus 100-400 to jest ta Sigma lustrzankowa, czy ta do Sony FE?

EDIT: Znalazłem, lustrzankowa.

dcs
4.09.20, 22:09
Tak, lustrzankowa.

https://www.ceneo.pl/95892899

https://www.ceneo.pl/52096248

(https://www.ceneo.pl/52096248)https://www.ceneo.pl/52096249



Ciekawe dlaczego Sigmy starcza dla wszystkich?

-Za tania?

MAF
4.09.20, 22:37
Ciekawe dlaczego Sigmy starcza dla wszystkich?

-Za tania?

Może dlatego że jest już jakiś czas na rynku, jest cały czas produkowana, ma konkurencję w postaci szkieł firmowych (znacznie droższych zwykle)?

Olympus zapewne zamówił jakąś ilość tych obiektywów i wygląda na to że niedoszacował zapotrzebowania :-)

DzejPi
5.09.20, 04:31
https://www.optyczne.pl/15409-news-Op%C3%B3%C5%BAnienia_w_dostawach_Olympusa_100-400_mm_f_5.0-6.3_IS.html

jkr
5.09.20, 06:49
Tak, lustrzankowa.

https://www.ceneo.pl/95892899

https://www.ceneo.pl/52096248

(https://www.ceneo.pl/52096248)https://www.ceneo.pl/52096249



Ciekawe dlaczego Sigmy starcza dla wszystkich?

-Za tania?Dla Sony jest już droższa
https://m.ceneo.pl/94823124

Roberto73
5.09.20, 10:18
Noooo niesamowite , tyle lat im zajęło aby zaoferować swoim klientom takie typowe tele, żadna wyrafinowana konstrukcja. I prosze jakie zainteresowanie , nie domyślali się tego , nie słuchali. Zamiast tego zaoferowali to cholernie drogie 300 pro i wciskanie tych bzdetów o tym , że to 600mm dla FF . Oraz jakieś konwertery, do tego i niewidzialny do dzisiaj 150-400. Dlatego też ta firma się zwija.

dcs
6.09.20, 21:46
Dla Sony jest już droższa
https://m.ceneo.pl/94823124

Ta bezlusterkowa Sigma jest według producenta poprawiona

Prezentujemy piąty obiektyw SIGMA, zaprojektowany od podstaw do pełnoklatkowych aparatów bezlusterkowych

Dzięki konstrukcji optycznej zaprojektowanej specjalnie dla aparatu bezlusterkowego, cechującego się m.in. znacznie krótszą odległością między matrycą aparatu a pierwszą soczewką obiektywu, seria obiektywów DG DN osiąga znacznie bardziej optymalną kombinację jakości optycznej i rozmiarów, niż przy obiektywach do lustrzanek. https://www.sigma-sklep.pl/sigma-obiektyw-c-100-400-5-6-3-dg-dn-os-sony-e,3,4649,44442

MAF
6.09.20, 21:58
Ta bezlusterkowa Sigma jest według producenta poprawiona

Znajoma kupiła do Sony tą nową, mam nadzieję zobaczyć niedługo jakieś zdjęcia z niej.

jagger
8.09.20, 07:21
Co by nie zrobili i tak będzie wina Olympusa. Bo przecież my wiemy lepiej jak zarządzać taką firmą, my kawaleria! Polska mistrzem Polski!

DzejPi
8.09.20, 11:49
Co by nie zrobili i tak będzie wina Olympusa. Bo przecież my wiemy lepiej jak zarządzać taką firmą, my kawaleria! Polska mistrzem Polski!
Złota myśl! :grin: Dałbym plusa ale system... . Może ktoś w zastępstwie?

Roberto73
8.09.20, 12:13
Myślałem , że dobre zarządzanie firmą nie prowadzi do jej upadku. Ale co ja tam wiem

jagger
8.09.20, 12:25
A to firma olympus upadła?

Roberto73
8.09.20, 12:34
dobrze wiesz o co chodzi , i co upadło

jagger
8.09.20, 12:39
Nic nie upadło. Właśnie kupiłem 300 f4 i działa świetnie. Na październik mam wynajętą czatownię w Biesach, nic tylko pstrykać

Roberto73
8.09.20, 12:45
I nawet działa? ee no to spoko, tylko pstrykać.

DzejPi
8.09.20, 13:16
I nawet działa? ee no to spoko, tylko pstrykać.
Skąd tak wielkie uprzedzenie do Olympusa. Wskaż obiektyw w grupie bezlusterkowców lepszy od Oly... 300/4.
Oczywiście weź pod uwagę komplet np. OMD-EM1 mk II i 300/4.

Roberto73
8.09.20, 14:48
Nie wiem skąd ta uwaga o uprzedzeniu do 300 pro. Uważam go za jeden z fajniejszych obiektywów w micro. Jedynie do ceny bym się czepiał . Zadziwia mnie to , że przez tyle lat istnienia tego systemu , ta firma uraczyła nas jedynie takim własnie poważniejszym tele w wydumanej cenie , i ciągle za krótkim zresztą. Uważasz , że nie było to cwaniackie podejście do klienta oferowanie im wa tak długim okresie tego jedynego/ciekawego szkła tele. Ciężko było wykombinować tanie 100-400 pięć lat temu? Taką samą ścieżkę (lekceważącą potrzeby klientów) obrała zresztą z długimi tele w starym systemie. Tego się czepiam właśnie , dziwnych strategii, olewania faktycznych potrzeb klientów , pójścia w dziwną, z góry przegraną wojenkę z większymi matrycami. Takie 100-400 w granicach 5000PLN , pięć lat temu , gdzie FF jeszcze tam mocno nie cisnęło odniosło by znacznie większy sukces.

jagger
8.09.20, 14:56
Ta zrobiliby 100-500 to by płakali że nie ma 75-450

Roberto73
8.09.20, 14:58
nie zrobili nawet 100-400 . Ale za to zaprojektujemy wam 150-400 za 10tys$ buahahha , niech wiedzą wszyscy co my potrafimy

Makromaniak
8.09.20, 15:40
nie ma się co spierać, strategia wypuszczania szkieł OLY (ale i Panas niewiele sie tu róznił) była beznadziejna, zarówno w 4/3 jak i m4/3. Brak przystepnych stałek w zakresie > 75mm ( no tak, sa 200 i 300 :-) )System amatorski z profesjonalnymi szkłami ...... Do tego ta walka w dublowanie ogniskowych 45-42,5; 30m-30m, 25-25, zamiast wspólnie zapełnić luki. Napewno "upadek" oly też sie odbije ujemnie na Panasonicu, który zreszta zdaje się koncentrowac na FF. A ten system panasa jakoś szału chyba nie zrobił i tak coś mi się widzi ze C+N po wejściu w bezlustra FF go zjedzą w końcu (z pomocą S).

Roberto73
8.09.20, 15:55
A ten system panasa jakoś szału chyba nie zrobił i tak coś mi się widzi ze C+N po wejściu w bezlustra FF go zjedzą w końcu (z pomocą S).

I to jest bardzo prawdopodobne

MAF
8.09.20, 16:16
Myślę że w dłuższej perspektywie Sony nie ma szans z Nikonem i Canonem. Pewnie teraz wielu tych co porzucili lustra C i N będzie powoli wracać do bezlusterkowców Canona i Nikona.

W mniejszych matrycach w miarę poważnie system traktuje Fuji, ale ceny nowych szkieł są absurdalne. Ciekawe czy utrzymają się w tej swojej niszy czy odpuszczą.

Wracając do Olympusa to ich polityka odnośnie szkieł i tak w m43 była IMHO dużo lepsza niż w w dużym systemie. Tam stałek to dopiero było mało. w m43 są fajne małe szkła 1.8.
Szkoda trochę że 25mm i 45mm nie są wykonane tak jak 17mm 1.8, ale trudno.

Zoomy Pro to był fajny pomysł, 12-40 2.8 bardzo mi się dobrze spisywał, 40-150 też jest ciekawy, nie rozumiem niestety po co bawili się w olbrzymie stałki f1.2.

Teraz nie wiadomo jaki będzie los systemu, ja sobie właśnie kupiłem ponownie E-M10 i może powoli, bez "napinki" dokompletuję 17, 25 i 45mm.

100-400 nie dla mnie, wolałbym kupić używane Sony A7RII i nową Sigmę 100-400 FE.

jagger
8.09.20, 18:04
Raczej odwrotnie Sony zje Nikona, może jakaś fuzja(?), Canon się ostanie wśród profesjonalistów z akredytacjami itp. Będą dwie firmy sonikon i canon ;-)

fret
9.09.20, 09:43
Myślę że w dłuższej perspektywie Sony nie ma szans z Nikonem i Canonem. ...

Nikon ma wszystkie działy na minusie, nie ma z czego dokładać do foto. Obawiam się, że jest w kolejce drugi po Olku. Marka może przetrwa, ale boję się, że to może być coś w rodzaju Kodaka.

jkr
9.09.20, 17:15
Z racji, że powyżej 60mm nie mam nic dobrego, nie licząc kita P/45-150, chodzi coś za mną i każe mi ten obiektyw kupić, cena jest do przełknięcia.

Makromaniak
9.09.20, 19:51
Raczej odwrotnie Sony zje Nikona, może jakaś fuzja(?), Canon się ostanie wśród profesjonalistów z akredytacjami itp. Będą dwie firmy sonikon i canon ;-)

no własnie, canon ma dział drukarek, kopiarek, skanerów, medyczny, a Nikon siedzi tylko w foto. Też moim zdaniem ma najgorsze perspektywy. A Sony sporo sie nauczyło na systemie A (gdzie nie udało się przebić do PRO mimo zeissów itp) i stąd jako pierwsi wzięli się na poważnie za bezlusterkowce FF.

wyszomir
9.09.20, 21:55
Nikon nie tylko w foto siedzi. Zgodnie z ich raportem finansowym za rok finansowy 2020 (nie jestem dokładnie pewien dat, ale zapewne obejmuje on okres od 1 kwietnia 2019 do 31 marca 2020) całkowite przychody Nikona to 591 miliardów jenów zaś zysk operacyjny 6.7 miliarda, w tym poszczególne działy:
Imaging Products Business (czyli foto, lornetki i 'zwykłe' mikroskopy) - 225.8 miliardów jenów, strata 17.1 miliarda
Precision Equipment Business (precyzyjna aparatura przemysłowa) - 245.0 miliardów jenów, zysk 48 miliardów
Healthcare Business (sprzęt medyczny) - 62 miliardy jenów, strata 2.4 miliardów
Industrial Metrology and Others (przemysłowa aparatura pomiarowa i inne) - 58 miliardów jenów, zysk 1.8 miliarda.
Do tego dochodzą straty korporacji nieprzypisane do żadnego z segmentów - 23.6 miliardów
(żródło: https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2021/21_1qf_d_e.pdf)

Okazuje się więc, ze już obecnie najważniejszym działem produkcyjnym Nikona jest nie dział foto, a produkcja aparatury dla przemysłu.




- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -

Natomiast faktem jest, że w porównaniu z innymi koncernami reprezentowanymi na rynku foto Nikon to maleńka firma - całkowite przychody w roku fiskalnym 2020 (1.04.2019-31.03.2020) w miliardach jenów:
Sony - 8259.9 (źródło: https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/19q4_sonypre.pdf)
Panasonic - 7490.6 (źródło: https://news.panasonic.com/global/press/data/2020/05/en200518-2/en200518-2-1.pdf)
Canon - 3530.3 (źródło: https://www.macrotrends.net/stocks/charts/CAJ/canon/revenue zsumowane z wyników kwartalnych za okres 1.04.2019-31.03.2020 i przeliczone na jeny w/g kursu 1$=109 jenów)
Olympus 797.4 (źródło: https://www.olympus-global.com/ir/data/brief/pdf/Olympus_FY2020_Consolidated_Financial_Results_E.pd f)
Nikon - 591 (źródło: https://www.nikon.com/about/ir/ir_li...21_1qf_d_e.pdf (https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2021/21_1qf_d_e.pdf))

fret
9.09.20, 22:14
Nikon nie tylko w foto siedzi. Zgodnie z ich raportem finansowym za rok finansowy 2020 (nie jestem dokładnie pewien dat, ale zapewne obejmuje on okres od 1 kwietnia 2019 do 31 marca 2020) całkowite przychody Nikona to 591 miliardów jenów zaś zysk operacyjny 6.7 miliarda, w tym poszczególne działy:
Imaging Products Business (czyli foto, lornetki i 'zwykłe' mikroskopy) - 225.8 miliardów jenów, strata 17.1 miliarda
...
Natomiast faktem jest, że w porównaniu z innymi koncernami reprezentowanymi na rynku foto Nikon to maleńka firma - całkowite przychody w roku fiskalnym 2020 (1.04.2019-31.03.2020) w miliardach jenów:
...
Nikon - 225.8 (źródło: https://www.nikon.com/about/ir/ir_li...21_1qf_d_e.pdf (https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/pdf/2021/21_1qf_d_e.pdf))


Coś pomieszałeś.

jagger
9.09.20, 22:15
o kurde... mniej od Olympusa ?

wyszomir
9.09.20, 23:09
Coś pomieszałeś.

Faktycznie masz rację. W drugiej części postu skopiowałem zamiast całkowitego przychodu Nikona przychód z samego działu foto - zatem powinno tam być nie 225.8 a 591 miliardów jenów -podobnie jak w pierwszej części postu.
Przeedytowałem post i już jest OK.

Dzięki za zwrócenie uwagi na błąd!

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -


o kurde... mniej od Olympusa ?

Ano mniej. Wprawdzie nie 225.8 a 591, ale nadal mniej.

zimoch
19.11.20, 11:49
Ktoś coś powie na temat jakości zdjęć z tego obiektywu?

Roberto73
19.11.20, 12:17
Ktoś coś powie na temat jakości zdjęć z tego obiektywu?

Ktoś go musi kupić najpierw . Od tygodni nie mogę znaleźć żadnego rzetelnego testu tego szkła , oczywiście poza tymi od ambasadorów (które mnie nie interesują) i są z pierwszych dni premiery. Szkło jest a jako by go nie było ;)

piaseczek
19.11.20, 14:57
Ktoś go musi kupić najpierw . Od tygodni nie mogę znaleźć żadnego rzetelnego testu tego szkła , oczywiście poza tymi od ambasadorów (które mnie nie interesują) i są z pierwszych dni premiery. Szkło jest a jako by go nie było ;)

https://mirrorlesscomparison.com/micro-four-thirds-lenses/olympus-100-400mm-vs-panasonic-100-400mm/

sikor
19.11.20, 22:16
Ktoś coś powie na temat jakości zdjęć z tego obiektywu?

Mam ten obiektyw. Jakość zdjęć - jak dla mnie OK. Pracy z tym obiektywem trzeba się nauczyć, szczególnie na dłuższych ogniskowych. Przy 400 mm na statywie zestaw z E-M5 II jest wrażliwy każdy średni zefirek - ale to chyba przypadłość każdego "długiego" obiektywu. Boli brak współpracy stabilizacji optycznej ze stabilizacją w korpusie :(.
Robin Wong bardzo dokładnie opisał ten obiektyw, zerknij do tego artykułu
https://robinwong.blogspot.com/2020/08/olympus-mzuiko-100-400mm-f5-63-is-review.html

Boost
29.11.20, 18:04
Mam ten obiektyw. Jakość zdjęć - jak dla mnie OK. Pracy z tym obiektywem trzeba się nauczyć, szczególnie na dłuższych ogniskowych. Przy 400 mm na statywie zestaw z E-M5 II jest wrażliwy każdy średni zefirek - ale to chyba przypadłość każdego "długiego" obiektywu. Boli brak współpracy stabilizacji optycznej ze stabilizacją w korpusie :(.
Robin Wong bardzo dokładnie opisał ten obiektyw, zerknij do tego artykułu
https://robinwong.blogspot.com/2020/08/olympus-mzuiko-100-400mm-f5-63-is-review.html


Nie interesowałem się wcześniej tym szkłem. Ten brak współpracy to wpadka wieku dziecięcego czy tak ma już pozostać?

Sabcio
29.11.20, 22:40
Czy jest włączona stabilizacja w korpusie? Jeżeli chodzi o ten obiektyw wspaniale współpracuje z tym korpusem, pod warunkiem że włączymy stabilizację w ustawieniach.

zimoch
15.01.21, 10:40
Dostępność obiektywu w Polsce zerowa - wie ktoś może coś na temat dostępności jego w najbliższym czasie?

jkr
15.01.21, 10:50
Dostępność obiektywu w Polsce zerowa - wie ktoś może coś na temat dostępności jego w najbliższym czasie? Wysyłka natychmiast to chyba mają:
https://camfoto.pl/produkt/olympus-m-zuiko-digital-100-400mm-f5-0-6-3-is-filtr-uv-gratisy-kurier-0zl-2/?utm_source=ceneo&utm_medium=referral

zimoch
15.01.21, 10:51
Wysyłka natychmiast to chyba mają:
https://camfoto.pl/produkt/olympus-m-zuiko-digital-100-400mm-f5-0-6-3-is-filtr-uv-gratisy-kurier-0zl-2/?utm_source=ceneo&utm_medium=referralBrak w magazynie

jkr
15.01.21, 11:03
Brak w magazynieTo pewnie zostaje złożyć zamówienie i czekać.

Roberto73
15.01.21, 11:14
cyfrowe.pl ?

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -

cyfrowe.pl ? a nie, już brak :(

jo44
15.01.21, 11:52
Wysyłka natychmiast to chyba mają:
https://camfoto.pl/produkt/olympus-m-zuiko-digital-100-400mm-f5-0-6-3-is-filtr-uv-gratisy-kurier-0zl-2/?utm_source=ceneo&utm_medium=referral
Taa... "Availability: Brak w magazynie". :)

Roberto73
15.01.21, 12:30
Jak od tak dawna jest problem z dostępnością tego w sumie prostego szkła , oj to niedobrze się dzieje

jkr
15.01.21, 12:39
Jak od tak dawna jest problem z dostępnością tego w sumie prostego szkła , oj to niedobrze się dziejeZbyt mało wyprodukowali, a nowy producent jeszcze się nie ogarnął z tematem.

fret
15.01.21, 18:49
Zbyt mało wyprodukowali, a nowy producent jeszcze się nie ogarnął z tematem.

Producent raczej się nie zmienił ;)

jkr
15.01.21, 19:38
Producent raczej się nie zmienił ;)Tak rzeczywiście,powinno być właściciel marki Olympus.

luc4s
25.01.21, 00:31
Gdzies czytalem, ze to szklo jest w wiekszosci kopia ktorejs sigmy, tylko bagnet zmieniony i bylo produkowane w fabryce, ktora nie zostala przejeta przez nowy podmiot. Takze moze go juz nie byc. BTW po co ono Wam? Nie lepsza Panaleica?

zimoch
25.01.21, 01:51
Wg testów nie lepsza

dcs
25.01.21, 06:46
Na Olympus 100-400 jest napis „Made in Japan”
a Olympus przeniósł swoją produkcję do Shenzhen City (China)
więc ten model pewnie jest robiony w fabryce Sigma.

Olympus
https://asia.olympus-imaging.com/content/000110800.jpg

Pełnoklatkowa lustrzankowa Sigma
https://www.sigma-global.com/common/lenses/cas/product/contemporary/c_100_400_5_63/specifications/images/construction_large.gif

viruuss
25.01.21, 12:43
Wg testów nie lepsza

robisz testy czy zdjęcia ?

zimoch
25.01.21, 12:54
robisz testy czy zdjęcia ?Nie rozumiem pytania, tzn rozumiem ale nie czuje żeby tutaj to pytanie było odpowiednie. Lejka jest mniej ostra na końcu wg testów. Nie po to kupuje 400mm żeby na końcu było średnio. Poza tym mogę dorzucić tele konwerter.

Czyzby pierwsza seria obiektywów była z Japonii a druga będzie z Chin, dobrze to rozumiem?

fret
25.01.21, 13:34
...

Czyzby pierwsza seria obiektywów była z Japonii a druga będzie z Chin, dobrze to rozumiem?

Obawiam się, że źle. Bezpieczniej będzie przyjąć, że te szkła produkuje Sigma i wszystko zależy od tego, czy JIP u nich zamówi, czy nie.

viruuss
25.01.21, 16:24
Nie rozumiem pytania, tzn rozumiem ale nie czuje żeby tutaj to pytanie było odpowiednie. Lejka jest mniej ostra na końcu wg testów. Nie po to kupuje 400mm żeby na końcu było średnio. Poza tym mogę dorzucić tele konwerter.

Czyzby pierwsza seria obiektywów była z Japonii a druga będzie z Chin, dobrze to rozumiem?

ok, inaczej zadam pytanie - ile razy będziesz robił zdjęcia w testowych warunkach ? gonisz króliczka, olek jest jak yeti, wszyscy wiedzą, że jest ale nikt go nie widział :) obawiam się, że w zaistniałej sytuacji obiektywu nigdy nie kupisz :( panasa możesz mieć od reki :)

Roberto73
25.01.21, 16:32
Faktycznie, na 400mm i 6.3 Olympus wydaje się być lepszy, po przymknięciu do 8 różnic nie ma. Wg testów ;) oczywiście. A ten konwerter do ciemnego100-400 to taki żarcik raczej.

dcs
25.01.21, 17:31
Wielką zagadką wciąż jest dla mnie dlaczego Olympus rebranduje lustrzankową Sigmę a nie bezlusterkową -która według Sigma jest poprawiona:



Dzięki konstrukcji optycznej zaprojekowanej specjalnie dla aparatu bezlusterkowego, cechującego się m.in. znacznie krótszą odległością między matrycą aparatu a pierwszą soczewką obiektywu, seria obiektywów DG DN osiąga znacznie bardziej optymalną kombinację jakości optycznej i rozmiarów, niż przy obiektywach do lustrzanek. https://www.optyczne.pl/15086-news-SIGMA_100-400_mm_f_5-6.3_DG_DN_OS.html

Wszystkie trzy https://www.optyczne.pl/porownaj.php?co=obiektyw&ile=3&add0=1721&add1=1446&add2=1703

Roberto73
25.01.21, 18:28
Tego szkła chyba nie było wczesniej w kalendarzu firmy (nie przypominam sobie przynajmniej) . Pojawiło się dość niespodziewanie. Dlatego też zamówiono je u Sigmy w pośpiechu , zanim wersja bezlusterkowa została zaprojektowana.

wyszomir
25.01.21, 18:44
Możliwe też, że Sigma odmówiła rebrandowania najnowszej wersji swojego szkła chcąc je sprzedawać tylko pod własną nazwą.

fret
25.01.21, 19:44
A 150-400 ktoś widział, czy to kolejny Yeti?

jo44
25.01.21, 22:33
A 150-400 ktoś widział, czy to kolejny Yeti?
Podobno Marcin Dobas widział: https://www.43rumors.com/marcin-dobas-presents-the-new-150-400mm-pro-lens/

fret
26.01.21, 20:24
Dobas widzi to, za co mu płacą. Zbytnio bym się nie zdziwił gdyby zachwycał się prototypem lub nawet makietą ;)

jkr
26.01.21, 20:46
Test:
https://www.photographyblog.com/reviews/olympus_m_zuiko_digital_ed_100_400mm_f5_6_3_is_rev iew

fret
26.01.21, 20:55
Wygląda na to, że Olek zamówił kilka szkieł do testów i dla ambasadorów. Po co? Może po to, żeby wszystkim się zdawało, że Olek gra jeszcze, a to echo grało... ;)

jkr
26.01.21, 21:13
Wygląda na to, że Olek zamówił kilka szkieł do testów i dla ambasadorów. Po co? Może po to, żeby wszystkim się zdawało, że Olek gra jeszcze, a to echo grało... ;) Coś w tym jest.

zimoch
26.01.21, 21:30
Kupiłem obiektyw, podzielę się opinia

jkr
26.01.21, 22:32
Kupiłem obiektyw, podzielę się opiniaGdzie i za ile?

zimoch
26.01.21, 23:01
W cyfrowe pl, za zwykła cenę

koza
27.01.21, 10:13
No i jak wrażenia z obiektywu? Masz porównanie z 75-300?

zimoch
27.01.21, 10:13
Narazie czekam aż przyjdzie :)

zimoch
3.02.21, 18:42
Mam obiektyw od kilku dni i mogę powiedzieć że pierwsze wrażenia mam pozywyne. Przede wszystkim jest ostrzejszy na końcu niż mój 100-300. Po drugie nie ma abberacji chromarmtycznej w kontrastowych scenach, po 3 ma zdecydowanie szybszy AF. Zdjęcia po lekkiej obróbce jasności i kontrastu https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210203/611f8090f1a20bedfd9781b5b8522bf4.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210203/ead7b2ad5528c9d8cbe39f2968a0dfa9.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210203/b7809400fb70e2a03162784e91a470a4.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210203/91a2c03fe0a778dffb432551eddfee46.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210203/abc46a2d8ccf40bed0b11056b1b898bf.jpg

jkr
3.02.21, 19:28
Mam obiektyw od kilku dni i mogę powiedzieć że pierwsze wrażenia mam pozywyne. Przede wszystkim jest ostrzejszy na końcu niż mój 100-300. Po drugie nie ma abberacji chromarmtycznej w kontrastowych scenach, po 3 ma zdecydowanie szybszy AF. Zdjęcia po lekkiej obróbce jasności i kontrastuW stosunku do 100-300 na pewno lepiej wypada, trza by go porównać z 100-400 panaleicą.

koza
3.02.21, 19:55
Jest "tylko" ostrzejszy od 100-300, czy może jest między nimi przepaść?

zimoch
4.02.21, 00:34
Jest "tylko" ostrzejszy od 100-300, czy może jest między nimi przepaść?Ciężko mi to stwierdzić. Nie mierze tego programowo tylko subiektywnie.
Na pewno jest ostrzejszy i dodam że jego bokeh mi się też bardziej podoba.
Za krotko go też posiadam a warunki do robienia zdjęć też nie były zbyt dobre ostatnio

Będę informował dalej

viruuss
4.02.21, 01:32
szału nie ma w stosunku do PL100-400 :(

jkr
4.02.21, 08:03
szału nie ma w stosunku do PL100-400 :(Cena jest sporo niższa.

viruuss
4.02.21, 09:24
Cena jest sporo niższa.tak, PL100-400 kupisz juz za 4000 PLN, ile musisz dać za Olka ?

zimoch
4.02.21, 09:26
Chyba za używkę. Olek jest za krótko na rynku i cena jest Narazie na ustalonym poziomie przez producenta

jkr
4.02.21, 09:27
tak, PL100-400 kupisz juz za 4000 PLN, ile musisz dać za Olka ?Patrzylem na ceny w Ceneo, w polskich sklepach.

zimoch
6.02.21, 18:50
Parę zdjęć. Odkryłem że poprzednie zdjęcia ściągałem w lekko zanizonej rozdzielczości, bo aplikacja OlShare domyślnie obniża ja. Narazie uczę się jego obsługi, ale czuję że jakościowo jest zdecydowanie lepiej niż 100-300. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210206/53bf231ed219e01815ef0bb6e857cef8.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210206/aebe9e379bece2dda37f39bbd5d0b5e0.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210206/e0e84a687227e746bb3a0d4f8634f7dc.jpg

koza
20.02.21, 15:31
Fajne foty, masz może więcej? Może dałbyś radę wrzucić w pełnej rozdzielczości? Wiesz, wiosna idzie:)

jkr
22.02.21, 09:59
Fajne foty, masz może więcej? Może dałbyś radę wrzucić w pełnej rozdzielczości? Wiesz, wiosna idzie:)Tak bardzo nie podniecał bym się tym obiektywem, szczególnie na 400mm chyba, że nie będzie się mocno kadrować na tej ogniskowej.

viruuss
22.02.21, 15:50
Tak bardzo nie podniecał bym się tym obiektywem, szczególnie na 400mm chyba, że nie będzie się mocno kadrować na tej ogniskowej.

to chyba było do przewidzenia od samego początku ?

jkr
22.02.21, 15:52
to chyba było do przewidzenia od samego początku ? Liczyłem, że może jednak.

koza
22.02.21, 19:22
Może poczekajmy na zdjęcia z terenu, bo na razie to wielu marudzi a niewielu z tego szkła korzystało.

jkr
24.02.21, 00:07
Jeszcze jeden test:
Olympus 100-400mm f/5-6.3 IS M.Zuiko Digital ED Review (imaging-resource.com) (https://www.imaging-resource.com/lenses/olympus/100-400mm-f5-6.3-is-m.zuiko-digital-ed/review/)

luc4s
24.02.21, 21:26
Czy stabilizacja a tym obiektywie działa tylko z Olympusami? Jak się zachowa po podpięciu do G9?

Co do ceny, to z kodem Irassa 4921 wychodzi. Jak dla mnie trochę dużo, ale jakby używkę dało się wyrwać w okolicy ~3K to bym pomyślał.

OLYIRASS
24.02.21, 23:05
Jak coś to mam nowy kod ;).

Koriolan
27.02.21, 20:47
Jak coś to mam nowy kod ;).
ile masz tego koda ? ;-)

jkr
27.02.21, 21:48
Jest do kupienia nowy za 4,5 tysiąca.

Koriolan
27.02.21, 21:51
a kuńkretniej ?, :)

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -


Czy stabilizacja a tym obiektywie działa tylko z Olympusami? Jak się zachowa po podpięciu do G9?

Co do ceny, to z kodem Irassa 4921 wychodzi. Jak dla mnie trochę dużo, ale jakby używkę dało się wyrwać w okolicy ~3K to bym pomyślał.
używki? za dwa lata

luc4s
27.02.21, 23:29
Myślę, że szybciej. Wszystko zależy, jakie wyniki finansowe będzie miała nowa firma i co Panas planuje.

Koriolan
28.02.21, 00:20
Na razie to były rumors, że Panas odpuści rozwój sprzętu 4/3 na rzecz FF.
Panaleica 100-400 dalej kosztuje u nas o 2000 zł więcej niż nowy Olek - mam nas myśli ceny sklepowe.

viruuss
28.02.21, 01:17
Na razie to były rumors, że Panas odpuści rozwój sprzętu 4/3 na rzecz FF.
Panaleica 100-400 dalej kosztuje u nas o 2000 zł więcej niż nowy Olek - mam nas myśli ceny sklepowe.

GH6 nadciąga od Panasa :) z nową matrycą Sony 47 MPx

luc4s
28.02.21, 20:32
Po co komu tyle pix :) Niech lepiej rozp. tonalną i wyższe iso ogarną.

fret
1.03.21, 11:22
Piksele można sobie przeskalować i przy 20M będzie pewnie fajna dynamika i fajne iso :)

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -

Poza tym , jeśli sprawdzą się plotki z optycznych, to JIP może trochę namieszać, podobno zdecydowali się na rozwój systemu w kierunku makro i dziczyzny. Czemu w Olku nikt na to nie wpadł kilka lat temu???????????? Wystarczyło czytać nasze forum ;)

Koriolan
1.03.21, 12:13
GH6 nadciąga od Panasa :) z nową matrycą Sony 47 MPx
w cenie gazyliona EUR jak wszystko obecne- przy cenach nowych Nikosiów czy Sony, 6,5 tys za E-M1 m3 rok temu stało się ceną do przyjęcia.

luc4s
5.03.21, 00:44
Nowek obecnie nie warto kupowac. Na fb wlasnie widzialem posta z prawie nowa em1x za 6k i swieta trojca stalek 1.2 za ok 3k kazda i ponoc nie ma chetnych.

Koriolan
5.03.21, 09:10
E-X to jest nowa kategoria aparatu - Wielka ciężka i droga puszka z małą matrycą :)
Sądzę że teraz sprzęt foto słabo się sprzedaje.

koza
5.03.21, 10:17
Ja myślę, że teraz sprzedaje się słabo, ale już w okolicach czarnego piątku było całkiem przyzwoicie:). I uważam, że wtedy też ceny Olka były takie, jakie być powinny.

zimoch
5.03.21, 10:33
Ja dzięki promocji z obiektywem mam nowe em1 mark ii praktycznie za darmo.

Co do obiektywu ostatnio mało chodzę na focenie więc nie mam jak "udowodnić" że ten olek naprawdę jest super. Nie rozumiem do końca narzekania na niego (no chyba, że na cenę), w moim odczuciu jest to szkło warte swojej ceny.
W przypadku Lejki było masę narzekań , że nie ostra na końcu itp, takich opinii o Olku nie widzę


Nie miałem okazji używać 300 f/4, który powinien dać lepszą jakość, być może jest ktoś z Pomorza co chciałby się spotkać na małe testowanie?

viruuss
5.03.21, 11:36
....więc nie mam jak "udowodnić" że ten olek naprawdę jest super.

możesz zdefiniować super ? jak dla mnie jest podobny na długim końcu do PL10-400 czyli jest ok ale zaraz super ? :)zrób kilka zdjęć w gorszych warunkach kiedy jest mniej światła , dopiero wtedy zobaczymy czy jest taki super ? obawiam się, że czar marketingowy pryśnie dosyć szybko :( jeszcze prośba nie wycinaj exif ze zdjęć bo nie ma jak sprawdzić co i jak :(

Koriolan
5.03.21, 11:58
możesz zdefiniować super ? jak dla mnie jest podobny na długim końcu do PL10-400 czyli jest ok ale zaraz super ? :)zrób kilka zdjęć w gorszych warunkach kiedy jest mniej światła , dopiero wtedy zobaczymy czy jest taki super ? obawiam się, że czar marketingowy pryśnie dosyć szybko :( jeszcze prośba nie wycinaj exif ze zdjęć bo nie ma jak sprawdzić co i jak :(
wiadomo że jak będzie mniej światła to będzie tak se
dlatego ja zastanawiam się czy nie zaryzykować kupna EC-20 do ZD 50-200, mając nadzieję że jeszce mi posłuży. No ale na razie będe unieruchomiony przez jakis czas więc chyba sobie odpuszczę

viruuss
5.03.21, 12:25
wiadomo że jak będzie mniej światła to będzie tak se

super obiektyw powinien wypaść dobrze, a nawet bardzo dobrze :) a tak na poważnie to taki średniak tak jak pasikonik i nie widzę powodów do podniecania się, co do EC-20 myślę, że efekt będzie podobny jak zdjęcie gołębia mZD40-150+ konwerter, moim zdaniem nie warto

Koriolan
5.03.21, 12:37
super obiektyw powinien wypaść dobrze, a nawet bardzo dobrze :) a tak na poważnie to taki średniak tak jak pasikonik i nie widzę powodów do podniecania się, co do EC-20 myślę, że efekt będzie podobny jak zdjęcie gołębia mZD40-150+ konwerter, moim zdaniem nie warto
dobra no to co
mam Panasonicowe 100-300 i chciałbym coś dłuższego.
mam do wyboru
Panalaice 100-400
Olka 100-400 i docelowo konwerter MC14
dokupić EC-20 do 50-200
150-400 /TC 1.25 ( ha ha ha )
cos jeszcze

Nie jestem fotografem przyrody, bywało że 100-300 cały rok spędziło w futerale.
na okazjonalne fotografowanie ten 100-400 wyglada oK a że jest drogi to wiemy

jkr
5.03.21, 12:37
super obiektyw powinien wypaść dobrze, a nawet bardzo dobrze :) a tak na poważnie to taki średniak tak jak pasikonik i nie widzę powodów do podniecania się, co do EC-20 myślę, że efekt będzie podobny jak zdjęcie gołębia mZD40-150+ konwerter, moim zdaniem nie wartoA co wg Ciebie jest najlepszym rozwiązaniem?

viruuss
5.03.21, 12:39
A co wg Ciebie jest najlepszym rozwiązaniem?

pomysłów to ja mam dużo, wszystko rozbija się o fundusze :(

Koriolan
5.03.21, 12:41
pomysłów to ja mam dużo, wszystko rozbija się o fundusze :(
ok, to ograniczając sie do m4/3 - co ?

viruuss
5.03.21, 12:41
dobra no to co
mam Panasonicowe 100-300 i chciałbym coś dłuższego.
mam do wyboru
Panalaice 100-400
Olka 100-400 i docelowo konwerter MC14
dokupić EC-20 do 50-200
150-400 /TC 1.25 ( ha ha ha )
cos jeszcze

Nie jestem fotografem przyrody, bywało że 100-300 cały rok spędziło w futerale.
na okazjonalne fotografowanie ten 100-400 wyglada oK a że jest drogi to wiemy

zostań przy tym co masz, zaoszczędzone pieniądze wydaj na wycieczkę :)

Koriolan
5.03.21, 12:44
na razie to budżet na obiektyw zostawię u ortopedy.. kolana..

Bodzip
5.03.21, 12:46
super obiektyw powinien wypaść dobrze, a nawet bardzo dobrze :) a tak na poważnie to taki średniak tak jak pasikonik i nie widzę powodów do podniecania się, co do EC-20 myślę, że efekt będzie podobny jak zdjęcie gołębia mZD40-150+ konwerter, moim zdaniem nie warto
Lubię się z Tobą spierać :)
Popatrz na poniższe zdjęcie i powiedz czy jest zwalone czy dobre czy bardzo dobre.
Usunąłem exif. Potem coś dopowiem.

231132

zimoch
5.03.21, 12:49
możesz zdefiniować super ? jak dla mnie jest podobny na długim końcu do PL10-400 czyli jest ok ale zaraz super ? :)zrób kilka zdjęć w gorszych warunkach kiedy jest mniej światła , dopiero wtedy zobaczymy czy jest taki super ? obawiam się, że czar marketingowy pryśnie dosyć szybko :( jeszcze prośba nie wycinaj exif ze zdjęć bo nie ma jak sprawdzić co i jak :(Myślę że zdjęcia Kormoranów wyżej są super. Światło wiadomo że musi być, exif wycina mi snapseed nie umiem tego zmienić

viruuss
5.03.21, 12:59
ok, to ograniczając sie do m4/3 - co ?

i tutaj jest problem, na dzisiaj to ślepa uliczka, średnio dobrze masz dwa szkła, można z tym żyć - sam wiem, jak chcesz bdb to podobnie jak w innych systemach drogo tylko tam masz wybór oczywiście piszę o C i N, na dzisiaj kupienie olka 150-400 to coś w rodzaju upośledzenia umysłowego, nikt nie wie czy za kilka lat będzie co do niego podpiąć ? nowa firma coś tam pisze tylko ja nie za bardzo im wierzę, myślę, że będą robili masę odmian epl/em10, takie aparaty dla ludu :najbardziej popularny korpus sensowny od O czyli em1v2 ma już 4 lata, jego następca który praktycznie nic nie wnosi powstał w tamtym roku :( pasikonik moim zdaniem skupi się na video, co więcej obawiam się, że GH6 będzie ich ostatnim korpusem m4/3 :( jak fotografujesz amatorsko to zostajesz przy tym co masz, jak masz inne aspiracje/oczekiwania to niestety zmiana systemu/klamotów - smutne ale prawdziwe

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -


Lubię się z Tobą spierać :)
Popatrz na poniższe zdjęcie i powiedz czy jest zwalone czy dobre czy bardzo dobre.
Usunąłem exif. Potem coś dopowiem.

231132

zwalone, ostrość jest na klacie ptaka, dziób i oko nie są ostre, są wyostrzone

Bodzip
5.03.21, 13:08
zwalone, ostrość jest na klacie ptaka, dziób i oko nie są ostre, są wyostrzone
Ok, moja wina - celowałem w korpus. Oko nie było wyostrzane.
I teraz dopowiedź dla m. in. Koriolan - robione E-30 + Sigma 150 + EC-20. Wniosek - EC-20 nie zwala jakości.

teraz z exifem

231133

viruuss
5.03.21, 13:12
Ok, moja wina - celowałem w korpus. Oko nie było wyostrzane.
I teraz dopowiedź dla m. in. Koriolan - robione E-30 + Sigma 150 + EC-20. Wniosek - EC-20 nie zwala jakości.

teraz z exifem


to jest wniosek na podstawie jednego zdjęcia ? telekonwerter podpięty do stałki, jesteś pewien czy podobny efekt jest kiedy podepniemy go do zoom'a ? zepsuty zegar pokazuje dobra godzinę raz na dobę :)

jkr
5.03.21, 13:20
Ok, moja wina - celowałem w korpus. Oko nie było wyostrzane.
I teraz dopowiedź dla m. in. Koriolan - robione E-30 + Sigma 150 + EC-20. Wniosek - EC-20 nie zwala jakości.

teraz z exifem


to jest wniosek na podstawie jednego zdjęcia ? telekonwerter podpięty do stałki, jesteś pewien czy podobny efekt jest kiedy podepniemy go do zoom'a ? zepsuty zegar pokazuje dobra godzinę raz na dobę :)Ty widzisz tu jeden wniosek, że telekonwerter nie zwala jakości, u mnie jeden wniosek, że telekonwerter zwala jakość. To jak to jest w końcu?

Koriolan
5.03.21, 13:21
[QUOTE=Bodzip;1401465]Ok, moja wina - celowałem w korpus. Oko nie było wyostrzane.
I teraz dopowiedź dla m. in. @Koriolan (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=5212) - robione E-30 + Sigma 150 + EC-20. Wniosek - EC-20 nie zwala jakości.

teraz z exifem


to jest wniosek na podstawie jednego zdjęcia ? telekonwerter podpięty do stałki, jesteś pewien czy podobny efekt jest kiedy podepniemy go do zoom'a ? zepsuty zegar pokazuje dobra godzinę raz na dobę :)
dwa razy :)

Mam E_M1 mark III i zakładając że serwis będzie jakos działał- spokój na 5 lat
innych klamotów mam tyle, że przy obecnych cenach nie zgromadzę podobnych w nowym systemie.

To czy za 5 lat będziesz miał do czego podpiąć obecne szkła nie jest pewne nawet w Nikonie :)

fret
5.03.21, 15:38
[QUOTE=viruuss;1401466]
...

To czy za 5 lat będziesz miał do czego podpiąć obecne szkła nie jest pewne nawet w Nikonie :)

Miszcz ciętej riposty :D

viruuss
5.03.21, 17:05
[QUOTE=viruuss;1401466]
dwa razy :)

)

raz, 3 i 15 to nie jest ta sama godzina :)

canimo
6.03.21, 17:15
dobra no to co
mam Panasonicowe 100-300 i chciałbym coś dłuższego.
mam do wyboru
Panalaice 100-400
Olka 100-400 i docelowo konwerter MC14
dokupić EC-20 do 50-200
150-400 /TC 1.25 ( ha ha ha )
cos jeszcze

Nie jestem fotografem przyrody, bywało że 100-300 cały rok spędziło w futerale.
na okazjonalne fotografowanie ten 100-400 wyglada oK a że jest drogi to wiemy

Na okazjonalne fotografowanie PanaLeica 100_400 lzejsza. Na okazjonalne to i 100-300 sie nada. Szczegolnie, ze nie fotografujac przyrody, to tego dlugiego konca rzadziej potrzebujesz. A portret w niezlym swietle jeszcze na 280 ladnie ze 100-300 Panasa wypada.

Fotograf przyrody zostanie przy 300 Pro albo Leice 200 f2,8 +/- konwerter.

Zastanawialam sie nad 100-400 PanaLeici jako uzupelnienie do 300 (zeby 300 w cholere zostawic w szafce w Gujanie i przestac go wozic), ale obrazek mnie nie przekonuje. 300 PRO rozpieszcza.
Olek to chyba zblizona chyba klasa optycznie. Bedzie sie liczylo waga/cena/ dopasowanie do aparatu.

Jest jeszcze 50-200 2,8-4,0 i to moze byc dobry kompromis jak sie nie fotografuje przyrody.

- -

Koriolan
6.03.21, 21:36
Od końca.
50-200 to ja mam. Stare z przejściówka, ciagle genialne. Dlatego zastanawiam się nad EC-20.
100-400 raczej Olek niż Panas, konwerter MC 14 da 560 mm i to już będzie super.
300 /4 to już opcja 2x droższa z wszystkimi zaletami i wadami stalki. Od zoomu nożnego zaczynajac.

canimo
6.03.21, 22:51
Nie myslalam o "starym" ZD 50-200, choc przyznam, ze zaczynam sie zastanawiac. Ile toto wazy z konwerterem? Chetnie bym sprobowala. Ma ktos w okolicach Warszawy?
Myslalam o PanaLeice ze zmiennym swiatlem. Ciemna nie jest, optycznie chyba niezla? Na dlugim koncu nie powinna byc gorsza niz 40-150 pro z konwerterem.

Ciekawi mnie w czym upatrujesz wyzszosc 100-400 od Olka nad PanaLeica? Nie mam i nie probowalam zadnego z nich, nad PanaLeice z uzywki sie zastanawialam.
Generalnie pytanie ktore sobie zadaje, to przyrost jakosci na dlugim koncu do przyrostu wagi. W stosunku do 100-300 ale rowniez do PanaLeici.

Koriolan
7.03.21, 12:54
Ciekawi mnie w czym upatrujesz wyzszosc 100-400 od Olka nad PanaLeica? Nie mam i nie probowalam zadnego z nich, nad PanaLeice z uzywki sie zastanawialam.

Z puszką Olka będzie prawdopodobnie pracował nieco lepiej.
Jest też tańszy - mam na myśli ceny oficjalne, i konwerter 1,4 zrobi z niego ciemne ale 560 mm.
Z punktowym AF zadziała.
Stare 50-200 to jest kawał szkła, do tego przejściówka i konwerter. Nie jest to opcja light.

canimo
7.03.21, 16:25
O ile sie nie myle, to stabilizacja nie wspolpracuje z ta w korpusie.
Przyslona Olka bardzo szybko idzie w gore.
Jest tanszy ale ciezszy.

Generalnie zadne z tych szkiel nie powala do dzikiej przyrody. A pracowac sie 2 obydwoma, co pare osob udowodnilo.
https://www.sulasula.com/en/olympus-100-400-is-en/ dosyc obiektywny osad.

No i sorki, ale jesli 100-300 wyciagasz raz na rok, to po co 400? Zeby miec to 300 lepsze? BTW juz na 300 jest f6,3.
O potrzebie ciemnego 560mm nie wspominajac. Trzeba miec albo swietne swiatlo, albo robic sylwetki pod slonce.
Dosyc szybko trzeba wchodzic na wysokie ISO. To zamorduje szczegoly.

Koriolan
7.03.21, 20:29
Dlatego mocno rozważam kupno EC 20, bo to opcja najtańsza. Ryzyko - jeśli 50-200 odmówi posłuszeństwa to już będzie bezużyteczny.
Rozróżniam systematyczne fotografowanie przyrody od okazjonalnego.
Jeśli dla kogoś zwierzaki to główny temat zdjęć i coś czemu poświęca dużo czasu - to jasne że trzeba kupić najlepszy obiektyw nas jaki pozwala portfel.
300/F4 lub ten nowy 150-400, ale to już trzeba mieć zdrowe nerki.
Ja ostatnio kilka razy przekonałem się że 300 mm to za mało i szukam opcji na dłuższe szkło.
Ze świadomością że tańsze jutro było przedwczoraj.
Ceny szkieł są pomroczne i to się nie zmieni na lepsze.
Nie siedzę o świcie czy zmierzchu w czatowni i takie 140-560 f8 może być do przyjęcia.

apz
7.03.21, 21:14
Dlatego mocno rozważam kupno EC 20, bo to opcja najtańsza. Ryzyko - jeśli 50-200 odmówi posłuszeństwa to już będzie bezużyteczny.
... Z EC 1,4 jest nieżle, z EC 20 słabo. EC 20 to dodatek do ZD 50/2, 100/2 150/2,8

canimo
7.03.21, 22:11
Olek to nowka, wiec uzywek jakis czas nie bedzie.
Z Panasloika mozna ustrzelic fajne uzywki. Niedawno widzialam, gosc sprzedawal za 780 euro, w bardzo dobrym stanie.

piasbog
16.05.21, 15:27
Od 2 tygodni posiadam obiektyw mZD 100-400, podzielę się z Wami wrażeniami z jego użytkowania. W ostatnich latach fotografowałem przede wszystkim Panasonikiem 100-300, przez ok. pół roku posiadałem Leica 100-400 (nawet test popełniłem https://forum.olympusclub.pl/threads/100514-Panasonic-Leica-DG-Vario-Elmar-100-400-mm-f-4-0-6-3-Asph-OIS/page12 ) kilka razy wypożyczałem Oly 300F4 więc porównywał będę do tych instrumentów.
Pierwsze wrażenie to wielkość obiektywu - jest duży, mniej więcej taki sam jak 300F4, waga 1392g z uchwytem do statywu i osłoną, 1129g bez uchwytu (czyli tak jak używam spacerowo). Dla porównania P100-300 waży z osłoną 564g. Bardzo podoba mi się za to ergonomia, konstrukcja jest klasyczna bez żadnych śrub i śrubeczek które irytowały mnie w Leica, trwałe mocowanie osłony, płynnie i lekko pracują pierścienie zooma i ostrości, przełączniki dobrze usytuowane.

Przejdźmy do zdjęć. Wszystkie ze spacerów bez żadnych wspomagaczy w postaci wabików, niestety większość przy słabym świetle. Podsumowanie na końcu posta.

1. EM-1+O100-400 vs P100-300
233781

2. Kozioł oryginał + crop 400mm ISO250 f6.3 1/500s (klikać proszę)
233772233773

3. Trznadel oryginał + crop 400mm ISO400 f6.3 1/640s (klik)
233774233775

4. Wróbel oryginał + crop 400mm ISO2500 f6.3 1/250s
233780233762

5. Pierwiosnek oryginał + crop 400mm ISO500 f6.3 1/800s
233776233777

6. Pliszka żółta oryginał + crop 400mm ISO1000 f6.3 1/250s
233778233779

7. Sarna kadr 400mm ISO1600 f6.3 1/250s
233763

8. Kawka kadr 385mm ISO400 f6.3 1/1000s
233764

9. Dudek kadr 400mm ISO320 f6.3 1/1000s
233765

10. Dzięcioł czarny + kadr 400mm ISO2000 f6.3 1/60s było ciężko ciągle przemieszczał się dziobał a warunki na F4
233769

11. Bociek kadr 314mm ISO320 f6.3 1/2500s
233766

12. AF-C Tracking
233767

13. AF-C Tracking
233768

14. Sarna kadr 400mm ISO2500 f6.3 1/320s
233770

15. Kozioł kadr 400mm ISO3200 f6.3 1/60s absolutny hardcore jeśli chodzi o warunki
233771

Podsumowanie
Jeżeli już się pogodzimy z wielkością, to dysponujemy świetnym obiektywem. Jest ostry od pełnej przysłony zgaduję, że jest zestrojony jak 12-40 czyli na pełnej dziurze jest max. Porównanie z Leica https://mirrorlesscomparison.com/micro-four-thirds-lenses/olympus-100-400mm-vs-panasonic-100-400mm/. Autofocus jest bardzo dobry, ożywił mojego poczciwego EM-1 tylko trzeba przyzwyczaić do przełącznika ostrości który ma 3 pozycje 1.3-6; 1.3-∞; 6-∞ najsłabiej działa na pełnym zakresie. Pozytywnie zaskakuje jakość zdjęć na wysokim ISO są dużo bardziej kontrastowe i przyjemne w odbiorze w porównaniu do P100-300. Ostatnie zdjęcie robione wczoraj o 20.50 na ISO3200 i 1/25s. Warto byłoby wykonać porównanie O100-400 z 300F4+1.4 oraz O100-400+1.4 z 300F4+2.0 nie dysponuje jednak tym sprzętem chociaż wynik byłby ciekawy. W galeriach zdjęcia O100-400+1.4 prezentują się całkiem dobrze i w określonych warunkach może mieć zastosowanie ta ogniskowa. Oryginalny nie będę pisząc, że całkowicie nie rozumiem dlaczego poskąpiono synchronizacji stabilizacji obiektywu i korpusu - sprawka księgowych. Cena sugerowania obiektywu 5799zł zawiera podatek od cropa, cena normalna powinna wynosić cena_sugerowana/crop. Ja swój kupiłem za 4899zł i mam możliwość odliczenia Vatu oraz podatku więc bardzo zbliżyłem się do ceny normalnej.
pozdrawiam

jkr
19.05.21, 19:39
piasbog, czy na przesłonie 8 jest widoczny przyrost rozdzielczości, ostrości?

piasbog
19.05.21, 21:39
jkr, nie przymykałem przysłony, gdyby były lepsze warunki to zmniejszyłbym ISO lub czas. Dla mnie obiektyw który ma przysłonę max f6.3 ma robić zdjęcia na f6.3 a nie na f8.0 :). Zgodnie z rozmową wklejam linki do RAW - miłej zabawy i podziel się wrażeniami.
https://drive.google.com/file/d/1gOkw0Fhej1H7tuHfax7Lo31gvjCZGD5B/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1uye2OD96ygR64Ms4-NnqSfwQmUSXvloS/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1SJw-k_tddKLnWCShyJWS0qkLbuOuGmML/view?usp=sharing

jkr
19.05.21, 21:55
jkr, nie przymykałem przysłony, gdyby były lepsze warunki to zmniejszyłbym ISO lub czas. Dla mnie obiektyw który ma przysłonę max f6.3 ma robić zdjęcia na f6.3 a nie na f8.0 :). Zgodnie z rozmową wklejam linki do RAW - miłej zabawy i podziel się wrażeniami.
https://drive.google.com/file/d/1gOkw0Fhej1H7tuHfax7Lo31gvjCZGD5B/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1uye2OD96ygR64Ms4-NnqSfwQmUSXvloS/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1SJw-k_tddKLnWCShyJWS0qkLbuOuGmML/view?usp=sharing Dzięki.

luc4s
21.05.21, 23:24
A jak porownasz do panaleici 100-400?

piasbog
22.05.21, 08:17
Ja miałem panaleice ze 3 lata temu podpiętą do EM1, żeby mieć wiarygodny wynik należałoby zrobić test panaleici podpiętej do G9 vs Oly z EM1 II. Wydaje się że w zakresie obrazowania lepszy jest Oly, panaleicia ma mniejsze gabaryty. Na pewno pierścienie chodzą znacznie płynniej w Oly bo to był jeden z powodów pozbycia się jej przeze mnie. Spójrz na test, jest co prawda w warunkach "laboratoryjnych" ale zawsze coś https://mirrorlesscomparison.com/micro-four-thirds-lenses/olympus-100-400mm-vs-panasonic-100-400mm/. No i do Oly można podpiąć konwertery, 2x to przesada, z 1.4x wygląda że jest nawet użyteczne.

luc4s
23.05.21, 17:00
Hmmm ciekawe co piszesz, na m43 na FB mi pisali, ze panaleica to odpowiednik serii Pro w Olku, a Olek 100-400 jakosciowo 100-300 przypomina. Chyba musze je dorwac oba.

Koriolan
23.05.21, 17:14
ja dalej zastanawiam się nad EC-20 podpiętym do ZD 50-200.
Też będzie 400/6.3 na długim końcu

Roberto73
23.05.21, 19:22
Sorki , ale gdybym się sugerował tymi fotkami, to bym go nie kupił. Masz jakieś ostre?

piasbog
23.05.21, 19:28
Luc4s - fakt, najlepiej jest sprawdzić samemu.
Koriolan - miałem ten zestaw, są zdjęcia w moim wątku https://forum.olympusclub.pl/threads/73098-Dolina-Narwi/page32 Ten zestaw jest przede wszystkim niewygodny i nie wspiera features m43 typu focus stacking. Do 50-200 lepiej podłączyć jest imho 1,4x Wychodzi wtedy "prawie" 300F4 :)

Koriolan
24.05.21, 20:09
300 mm to ja mam (Panas 100-300). Potrzebuję trochę dłuższej ogniskowej.

Juz kiedyś rozkmninialiśmy temat
wychodzi na to, że mając stare 50-200, dołożenie EC-20 to najtańsza opcja. Kilkukrotnie tańsza niż 100-400 od Olka lub Panasa, o 300+MC 14 nie wspominając.
i dzięki za link, zajrzałem. Fajne

luc4s
30.05.21, 01:04
Gdzie w sklepie można kupić PL100-400 za 4k?

viruuss
30.05.21, 21:05
Gdzie w sklepie można kupić PL100-400 za 4k?

nówka to chyba niemożliwe, ale "lekka" używka już tak, ja swój egzemplarz kupiłem za 4200 pln, miał 2 tygodnie :)
ps. "silny złoty" nie sprzyja zakupom poza granicami :(

Boost
7.06.21, 14:20
Za 4700 można kupić nówkę w wielu miejscach nie licząc rabatów i promocji. Trzeba czekać aż będzie jakaś ogólna akcja cashback itp. i wtedy ceny w sklepach światowych też odpowiednio spadają. W eglobal był moment za ok.3600 zł. Ryzyko jest ale jak to mówią "no risk no fun". Tym bardziej, że powszechnie używany program ochrony kupujących, czyli PayPal, zawiera zapis, że w wybranych przypadkach rozstrzyga dowód wysłania przez sklep a nie dowód dostarczenia do kupującego. Ja się doczytałem dopiero jak miałem problem bo obiektyw nie doszedł a tracking sprzedawcy po miesiącu się zawiesił a sklep wypiął się na ubezpieczenie przesyłki wykupione w sklepie tak więc nie dopłacajcie za ubezpieczone przesyłki bo i tak nic z tego nie będzie.

m_a_g
7.06.21, 15:26
Tym bardziej, że powszechnie używany program ochrony kupujących, czyli PayPal, zawiera zapis, że w wybranych przypadkach rozstrzyga dowód wysłania przez sklep a nie dowód dostarczenia do kupującego. Ja się doczytałem dopiero jak miałem problem bo obiektyw nie doszedł a tracking sprzedawcy po miesiącu się zawiesił a sklep wypiął się na ubezpieczenie przesyłki wykupione w sklepie tak więc nie dopłacajcie za ubezpieczone przesyłki bo i tak nic z tego nie będzie.

Nie masz racji w tym temacie. Korzystam z PayPal od 2004 roku. NIGDY nie zdarzyło mi się by PayPal nie zwrócił mi pełnej kwoty jeżeli nie otrzymałem towaru. PayPal wymaga od sprzedawcy dowodu doręczenia, nie wysłania, co wiem na pewno bo sam kilka przedmiotów sprzedałem i otrzymałem płatność przez PayPal. PayPal wręcz nakazuje sprzedającym aby wysyłali towar w taki sposób że kupujący musi pokwitować u listonosza / kuriera, bo tylko takie pokwitowanie jest dowodem doręczenia. Jako kupujący natomiast kilka razy byłem w sytuacji gdzie sprzedawca wysłał towar, i po kilku tygodniach numer przesyłki na stronie poczty czy kuriera wskazywał że przesyłka jest nadana lecz stoi gdzieś w transporcie. Tylko w tym roku miałem dwie takie transakcje. PayPal zawsze oddał mi wtedy pieniądze, z dopiskiem że "sprzedawca nie potrafi udokumentować doręczenia przesyłki".

viruuss
7.06.21, 23:54
Nie masz racji w tym temacie. Korzystam z PayPal od 2004 roku. NIGDY nie zdarzyło mi się by PayPal nie zwrócił mi pełnej kwoty jeżeli nie otrzymałem towaru. PayPal wymaga od sprzedawcy dowodu doręczenia, nie wysłania, co wiem na pewno bo sam kilka przedmiotów sprzedałem i otrzymałem płatność przez PayPal. PayPal wręcz nakazuje sprzedającym aby wysyłali towar w taki sposób że kupujący musi pokwitować u listonosza / kuriera, bo tylko takie pokwitowanie jest dowodem doręczenia. Jako kupujący natomiast kilka razy byłem w sytuacji gdzie sprzedawca wysłał towar, i po kilku tygodniach numer przesyłki na stronie poczty czy kuriera wskazywał że przesyłka jest nadana lecz stoi gdzieś w transporcie. Tylko w tym roku miałem dwie takie transakcje. PayPal zawsze oddał mi wtedy pieniądze, z dopiskiem że "sprzedawca nie potrafi udokumentować doręczenia przesyłki".z tym pokwitowaniem to troszkę pogalopowałeś :) za zakupy z amazon w stanach płacę PayPal, nikt niczego nie podpisuje co więcej kurier nawet nie sprawdza czy ktoś jest w domu, zostawia paczkę przed drzwiami, robi fotkę i to wszystko :) taka praktyka była też przed Covid, PayPal odrzucił moją reklamację płatności za bilety lotnicze które anulował przewoźnik :( nie jest tak różowo jak się wydaje :(

m_a_g
8.06.21, 00:29
z tym pokwitowaniem to troszkę pogalopowałeś :) za zakupy z amazon w stanach płacę PayPal,

Jedna sprawa. Amazon w USA nie przyjmuje i nigdy nie przyjmował płatności przez PayPal...
Więc nie rozumiem jak to możliwe że tak płacisz za swoje zakupy :mrgreen:
Jeżeli posługujesz się kartą debetową wydaną do Twojego konta PayPal, to nie znaczy że płacisz przez PayPal tylko normalnie kartą, bo z punktu widzenia Amazon nie ma znaczenia jaka instytucja wystawiła Twoją kartę.

Druga sprawa:tak, wiem o tych covidowych praktykach o których wspomniałeś. Ale to nic nie zmienia. Przecież PayPal nie narzuca sprzedawcy jak musi wysłać produkt, natomiast ma swoją politykę dotyczącą rozpatrywania reklamacji, w której jest napisane że sprzedawca powinien mieć dowód doręczenia. Jeżeli sprzedawca woli ponieść ryzyko oszczędzając na przesyłce, to jego sprawa i jego ryzyko. W przypadku większych sklepów to się nawet opłaca, bo 99% przypadków przecież nie ma problemu. Ale w przypadku problemu zagubienia przesyłki lub nieuczciwego kupującego który twierdzi że to nie on odebrał paczkę, aby PayPal uwierzył sprzedawcy potrzebny jest dowód doręczenia.



- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -


PayPal odrzucił moją reklamację płatności za bilety lotnicze które anulował przewoźnik :( nie jest tak różowo jak się wydaje :(
Chcesz powiedzieć że przewoźnik nie zaoferował Ci biletów w innym terminie? Też przez to przechodziłem w zeszłym roku, miałem bilety anulowane chyba z cztery razy, ale to nie tak że przewoźnik mnie okradł - zaoferowali nowy termin albo zwrot pięniędzy.

viruuss
8.06.21, 08:35
miałem do wyboru inny termin, lub zwrot kasy, inny termin nie wchodził w grę więc wybrałem zwrot kasy, reklamacja w PayPal była po około miesiącu, mija już rok od kiedy nie poleciałem i zwrotu pieniędzy nie ma są tylko ciągłe zapewnienia, że sprawa w toku, zwrot nastąpi w ciągu 2-3 tygodni, więc jak mam to nazwać jak nie kradzież ? w necie jest pełno opisanych przypadków jak mój odnośnie tego przewoźnika :(

m_a_g
8.06.21, 12:13
Przykro mi. Miałem podobnie z LOT'em. Bilety kupiłem w kwietniu, a kiedy anulowali mi lot to była propozycja zwrotu pieniędzy w grudniu (poważnie!) bo covid i tak dalej i że mają dużo reklamacji.... płaciłem kartą kredytową (nie debetową) i tam są inne zasady, więc zadzwoniłem do nich i zgłosiłem że nie otrzymałem usługi za którą zapłaciłem, przesłałem im też email z LOT'u że mój bilet został anulowany. Pieniądze miałem w ciągu 15 minut. Dlatego warto zawsze płacić kartą kredytową - płacisz pieniędzmi banku a nie swoimi, więc zawsze stają po stronie klienta bo im zależy. Karta debetowa to Twoja kasa z konta, więc Twój problem.

Boost
8.06.21, 13:17
Nie masz racji w tym temacie. Korzystam z PayPal od 2004 roku. NIGDY nie zdarzyło mi się by PayPal nie zwrócił mi pełnej kwoty jeżeli nie otrzymałem towaru. PayPal wymaga od sprzedawcy dowodu doręczenia, nie wysłania, co wiem na pewno bo sam kilka przedmiotów sprzedałem i otrzymałem płatność przez PayPal. PayPal wręcz nakazuje sprzedającym aby wysyłali towar w taki sposób że kupujący musi pokwitować u listonosza / kuriera, bo tylko takie pokwitowanie jest dowodem doręczenia. Jako kupujący natomiast kilka razy byłem w sytuacji gdzie sprzedawca wysłał towar, i po kilku tygodniach numer przesyłki na stronie poczty czy kuriera wskazywał że przesyłka jest nadana lecz stoi gdzieś w transporcie. Tylko w tym roku miałem dwie takie transakcje. PayPal zawsze oddał mi wtedy pieniądze, z dopiskiem że "sprzedawca nie potrafi udokumentować doręczenia przesyłki".

Czy to, że Tobie zwrócili oznacza, że zwracają wszystkim?
Jak składasz reklamację to masz opisane zasady i jest tam napisane wyraźnie tak jak to podałem. Jest zaznaczone jednoznacznie, że PayPal zastrzega sobie prawo do uznania dowodu wysyłki przez sprzedawcę. Nie jest opisane w jakich przypadkach albo ja nie znalazłem.
Kilka razy pisałem w sieci, że kupuję w sklepach typu eglobal, digitaland itp. odkąd istnieją i zawsze wszystko mi przychodzi. W tym roku nie przyszło a sklep nie chciał zwrócić kasy z wykupionego ubezpieczenia. Jak będziesz taki pewny swego to też za którymś razem Ci nie zwrócą czego oczywiście Ci nie życzę.
Z tego co gdzieś tam wyczytałem to PayPal odmawia już zwrotów przy problemach z uznanymi sklepami jeśli te mają dowód wysyłki a przyczynę podał kolega viruuss. W Polsce też wiele firm nie bierze potwierdzenia doręczenia i tych dowodów po prostu nie ma. Mi zwrócili kasę bo okazało się, że sklep nie wysłał na szczęście i to bardzo szybko. Ok. 10 dni.

m_a_g
8.06.21, 13:29
Czy to, że Tobie zwrócili oznacza, że zwracają wszystkim?
Jak składasz reklamację to masz opisane zasady i jest tam napisane wyraźnie tak jak to podałem. Jest zaznaczone jednoznacznie, że PayPal zastrzega sobie prawo do uznania dowodu wysyłki przez sprzedawcę. Nie jest opisane w jakich przypadkach albo ja nie znalazłem.
Kilka razy pisałem w sieci, że kupuję w sklepach typu eglobal, digitaland itp. odkąd istnieją i zawsze wszystko mi przychodzi. W tym roku nie przyszło a sklep nie chciał zwrócić kasy z wykupionego ubezpieczenia. Jak będziesz taki pewny swego to też za którymś razem Ci nie zwrócą czego oczywiście Ci nie życzę.
Z tego co gdzieś tam wyczytałem to PayPal odmawia już zwrotów przy problemach z uznanymi sklepami jeśli te mają dowód wysyłki a przyczynę podał kolega @viruuss (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=4443). W Polsce też wiele firm nie bierze potwierdzenia doręczenia i tych dowodów po prostu nie ma. Mi zwrócili kasę bo okazało się, że sklep nie wysłał na szczęście i to bardzo szybko. Ok. 10 dni.
Zgodnie z ich własną polityką, tak, zwracają wszystkim.
Oczywiście że PayPal zastrzega sobie prawo do uznania dowodu wysyłki podanego przez sprzedawcę. I jeżeli ten dowód wysyłki - w postaci numeru przesyłki - pokazuje że przesyłka nie jest doręczona tylko stoi gdzieś na poczcie, to PayPal to uznaje, i zwraca kupującemu fundusze :mrgreen:
Jeżeli nie możesz tego znaleźć, pomogę Ci: https://www.paypal.com/us/webapps/mpp/ua/useragreement-full#seller-protection
https://www.paypal.com/us/webapps/mpp/ua/useragreement-full#spp-proof-delivery

A zwłaszcza ten kawałek:
IMPORTANT: Your choice of carrier and shipment options with that carrier can have a big impact on your ability to meet the proof of delivery requirements. Please ensure, especially when shipping goods internationally, that your carrier can provide ‘delivered' status at the correct address, or your Seller Protection claim may be denied.

Boost
8.06.21, 20:00
Zgodnie z ich własną polityką, tak, zwracają wszystkim.
Oczywiście że PayPal zastrzega sobie prawo do uznania dowodu wysyłki podanego przez sprzedawcę. I jeżeli ten dowód wysyłki - w postaci numeru przesyłki - pokazuje że przesyłka nie jest doręczona tylko stoi gdzieś na poczcie, to PayPal to uznaje, i zwraca kupującemu fundusze :mrgreen:
Jeżeli nie możesz tego znaleźć, pomogę Ci: https://www.paypal.com/us/webapps/mpp/ua/useragreement-full#seller-protection
https://www.paypal.com/us/webapps/mpp/ua/useragreement-full#spp-proof-delivery

A zwłaszcza ten kawałek:
IMPORTANT: Your choice of carrier and shipment options with that carrier can have a big impact on your ability to meet the proof of delivery requirements. Please ensure, especially when shipping goods internationally, that your carrier can provide ‘delivered' status at the correct address, or your Seller Protection claim may be denied.

Przetlumaczę Ci:
"Wybór przewoźnika i opcji wysyłki u tego przewoźnika może mieć duży wpływ na możliwość spełnienia wymagań dotyczących dowodu dostawy. Upewnij się, zwłaszcza w przypadku wysyłki towarów za granicę, że Twój przewoźnik może podać status „dostarczono” pod prawidłowym adresem, w przeciwnym razie Twoje roszczenie dotyczące ochrony sprzedawcy może zostać odrzucone ."


Twój cytat potwierdza tylko to co napisałem. Jeżeli będziesz kupował w krajach poza UE w sklepach globalnych to będziesz wiedział, że często nie masz wpływu na wybór przewoźnika lub masz wybór znikomy a już na pewno nie możesz wybrać takiego, który zapewni dowód doręczenia. Wg Twojego cytatu odpowiedzialność za wybór sposobu dostawy PayPal przenosi na Ciebie a że nie masz wyboru to nikogo może nie obchodzić i kasy możesz nie dostać. Jeżeli kurier wrzuca paczkę na posesję to nie ma potwierdzenia doręczenia i dlatego PayPal się zabezpiecza przed "spryciarzami" którzy dostają towar i chcą zwrotu. Kiedyś problem nie istniał teraz tak. Tak więc paczka wysłana dostarczona i niedostarczona z punktu widzenia dowodu doręczenia w tej chwili mogą niczym się nie różnić.

m_a_g
8.06.21, 20:32
Przetlumaczę Ci:

Dziękuję Ci bardzo za przetłumaczenie z angielskiego, jesteś wielki :mrgreen:




"Twoje roszczenie dotyczące ochrony sprzedawcy może zostać odrzucone ."

Zwróć uwagę - bo może Ci to umyka - że to informacja z regulaminu dla sprzedawców!
Odrzucone roszczenie sprzedawcy == zwrot kasy dla kupującego.
To tak łopatologicznie mam nadzieję :mrgreen:



"Jeżeli będziesz kupował w krajach poza UE w sklepach globalnych to będziesz wiedział, że często nie masz wpływu na wybór przewoźnika lub masz wybór znikomy a już na pewno nie możesz wybrać takiego, który zapewni dowód doręczenia.
Masz rację uczony wędrowcze, może kiedyś zdarzy mi się coś kupić w globalnym sklepie poza UE.... :mrgreen:


Kogo obchodzi jaki masz wybór w sprawie przesyłki lub że masz ograniczony? To problem sprzedawcy. Dla PayPal sprawa jest prosta jak konstrukcja cepa: jeżeli numer przesyłki pokazuje że paczka była doręczona, to była doręczona. Jeżeli nie, to nie.
Obowiązkiem sprzedawcy jest każdorazowo w przypadku reklamacji przedstawić numer przesyłki który potwierdzi jej doręczenie.
Jeżeli nadał przesyłkę w taki sposób że albo nie ma numeru przesyłki, albo numer przesyłki nie potwierdza że została doręczona, to reklamacje jest zawsze rozpatrywana pozytywnie dla kupującego bo sprzedawca bez dowodu doręczenia nie jest objęty ochroną sprzedawcy przez PayPal, co jest napisane w regulaminie do którego link Ci wysłałem.
Nie dorabiaj do tego na siłę niepotrzebnej ideologii, i bardzo proszę zastanów się raz jeszcze zanim zaczniesz mnie pouczać odnośnie zakupów w globalnych sklepach poza UE albo tłumaczyć mi coś z angielskiego..
Tyle ode mnie w tym temacie, pozdrawiam serdecznie.

Boost
8.06.21, 23:58
Ostatni mój zakup obiektyw za 6,5 kzł został dostarczony bez potwierdzenia odbioru. Zostawiony pod innym adresem bez jakiegokolwiek potwierdzenia. Wg Ciebie mogę dostać zwrot kasy z PayPal jeśli otworzę spór ze sprzedawcą?
W ostatnim roku w ten sposób otrzymałem prawie wszystkie zakupy. Zwrócą mi kasę bo nie mają potwierdzenia odbioru? Zwrócą milionom ludzi, którzy zechcą wykorzystać podobne przypadki twierdząc, że nie dostali towaru bo przecież nie potwierdzili odbioru przesyłki?

m_a_g
9.06.21, 00:31
Ostatni mój zakup obiektyw za 6,5 kzł został dostarczony bez potwierdzenia odbioru. Zostawiony pod innym adresem bez jakiegokolwiek potwierdzenia. Wg Ciebie mogę dostać zwrot kasy z PayPal jeśli otworzę spór ze sprzedawcą?
W ostatnim roku w ten sposób otrzymałem prawie wszystkie zakupy. Zwrócą mi kasę bo nie mają potwierdzenia odbioru? Zwrócą milionom ludzi, którzy zechcą wykorzystać podobne przypadki twierdząc, że nie dostali towaru bo przecież nie potwierdzili odbioru przesyłki?
Ustalmy coś: numer przesyłki i informacja na stronie poczty / kuriera to jest dla PayPal potwierdzenie odbioru. Jeżeli status jest "doręczono", to znaczy, że doręczono.
Natomiast to że firmy kurierskie i poczta z powodu COVID nie egzekwują podpisu, to już co innego.
Jeżeli ktoś nie otrzymał towaru a numer przesyłki pokazuje "doręczona", i przesyłka została nadana jako polecona czy inne tam "signature required", to masz prawo udać się z tym na pocztę i złożyć reklamację, domagając się okazania dokumentu z Twoim podpisem.
Natomiast w drugą stronę - to jest dostałeś towar i nic nie podpisałeś bo listonosz olał sprawę, i chcesz teraz wyłudzić kasę - wierz mi, większości ludzi na świecie to nie przyjdzie do głowy...Nie dlatego że są głupi. Są po prostu uczciwi i nie chcą kraść.

Boost
9.06.21, 06:56
Ale przecież o tym mówię. Nie dostałeś przesyłki a sprzedawca ma dowód nadania i jakieś potwierdzenie doręczenia bez podpisu. Ty nie wiesz co ma sprzedawca bo oni po zgłoszeniu reklamacji przestają się odzywać. Po prostu nie dostałeś towaru. PayPal nie zwróci kasy a Ty napisałeś, że zawsze zwraca jeśli nie dostanie się przesyłki.

Reklamacja u doręczyciela to zupełnie inna sprawa.

luc4s
9.06.21, 11:44
Panowie bardzo ciekawa dyskusja, ale nie ten watek :)

Boost
10.06.21, 08:47
Panowie bardzo ciekawa dyskusja, ale nie ten watek :)

No faktycznie chociaż.... Jakby ktoś chciał 100-400 kupić taniej gdzieś daleko.... ;-)

m_a_g
10.06.21, 12:56
Jedno zdjęcie lepsze niż 1000 słów, to żeby podsumować temat, a raczej offtop, wczoraj dostałem kolejny zwrot pieniędzy z PayPal.
Na przesyłkę zagraniczną z "globalnego sklepu internetowego" jak się wyraził kolega @Boost (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=56156), czekałem ponad miesiąc, paczki nie ma - według poczty ciągle jest w tranzycie, dwa kliknięcia myszką w PayPal, i zwrot kasy.
Jeżeli ktoś ciągle ma jakieś wątpliwości co do tego że PayPal to bezpieczny sposób płatności za produkty, to już nie mam więcej argumentów.
234475

Boost
10.06.21, 22:38
Jedno zdjęcie lepsze niż 1000 słów, to żeby podsumować temat, a raczej offtop, wczoraj dostałem kolejny zwrot pieniędzy z PayPal.
Na przesyłkę zagraniczną z "globalnego sklepu internetowego" jak się wyraził kolega @Boost (https://forum.olympusclub.pl/member.php?u=56156), czekałem ponad miesiąc, paczki nie ma - według poczty ciągle jest w tranzycie, dwa kliknięcia myszką w PayPal, i zwrot kasy.
Jeżeli ktoś ciągle ma jakieś wątpliwości co do tego że PayPal to bezpieczny sposób płatności za produkty, to już nie mam więcej argumentów.
234475

Uparty i udaje że nie rozumie o co chodzi....
Ja też dostałem bo paczka była w tranzycie ok 40 dni ale okazało się, że sklep nie wysłał pomimo, że był tracking. Po fakcie przeprosili. Ja napisałem, że można nie dostać zwrotu jeśli .... Słowo klucz to "można" no ale....

A z ciekawości - jaki globalny sklep wysyła paczki pocztą?

m_a_g
10.06.21, 23:23
Uparty i udaje że nie rozumie o co chodzi....
Ja też dostałem bo paczka była w tranzycie ok 40 dni ale okazało się, że sklep nie wysłał pomimo, że był tracking. Po fakcie przeprosili. Ja napisałem, że można nie dostać zwrotu jeśli .... Słowo klucz to "można" no ale....


Zastanawiałem się czy dasz radę dyskutować z faktami, ale jak się okazuje, dasz :-) Mnie oddali, Tobie oddali, a Ty ciągle teoretyzujesz że mogą nie oddać.
Można nie dostać zwrotu tak samo jak można zostać potrąconym przez samochód przechodząc na pasach na zielonym świetle, albo zginąć od uderzenia pioruna w słoneczny dzień. Jest to teoretycznie możliwe. Ale to nie znaczy że mamy wszyscy siedzieć w domu i nie wychodzić, tak samo jak głupotą jest rezygnowanie z zakupów przez PayPal bo "można" nie dostać zwrotu, bo w praktyce w 99.99% przypadków w przypadku braku dowodu doręczenia towaru PayPal staje po stronie kupującego. I nie dlatego że to dobrzy ludzie, tylko nic ich to nie kosztuje bo oddają nie swoje pieniądze, a dwa jest to dobre dla PayPal jako firmy - im więcej ludzi czuje się bezpiecznie płacąc z nimi, tym więcej ludzi ich używa, i tym więcej zarabiają.

Odnośnie tego jaki globalny sklep wysyła paczki pocztą - chociażby Amazon...

PS. Droga administracjo / moderacjo - zrobił się tu taki offtop - może by to wydzielić i przenieść do innego nowego tematu coby nie zaśmiecać wątku o obiektywie? Bo aż mi wstyd że przyczyniłem się do tej dyskusji nie na temat.

Boost
12.06.21, 15:55
Zastanawiałem się czy dasz radę dyskutować z faktami, ale jak się okazuje, dasz :-) Mnie oddali, Tobie oddali, a Ty ciągle teoretyzujesz że mogą nie oddać.
Można nie dostać zwrotu tak samo jak można zostać potrąconym przez samochód przechodząc na pasach na zielonym świetle, albo zginąć od uderzenia pioruna w słoneczny dzień. Jest to teoretycznie możliwe. Ale to nie znaczy że mamy wszyscy siedzieć w domu i nie wychodzić, tak samo jak głupotą jest rezygnowanie z zakupów przez PayPal bo "można" nie dostać zwrotu, bo w praktyce w 99.99% przypadków w przypadku braku dowodu doręczenia towaru PayPal staje po stronie kupującego. I nie dlatego że to dobrzy ludzie, tylko nic ich to nie kosztuje bo oddają nie swoje pieniądze, a dwa jest to dobre dla PayPal jako firmy - im więcej ludzi czuje się bezpiecznie płacąc z nimi, tym więcej ludzi ich używa, i tym więcej zarabiają.

Odnośnie tego jaki globalny sklep wysyła paczki pocztą - chociażby Amazon...

PS. Droga administracjo / moderacjo - zrobił się tu taki offtop - może by to wydzielić i przenieść do innego nowego tematu coby nie zaśmiecać wątku o obiektywie? Bo aż mi wstyd że przyczyniłem się do tej dyskusji nie na temat.

Dużo piszesz i napisałeś kilkanaście postów dyskutując ze słowem "można" i na koniec przyznałeś, że jednak można i dalej coś tam nawijasz. Znam osoby, które walczą o zwrot w sytuacji jaką opisałem.

Sklepy globalne to sklepy, które sprzedają towary z dostawą bez cła. Np. Eglobal czy Digitaland jeśli chodzi o foto. Nie mylić ze sklepami, które po prostu sprzedają na całym świecie jak np. Amazon. Z Amazonu masz przesyłkę wysłaną standardowo czyli określonym sposobem. Ze sklepów globalnych o losie przesyłki przez 80% czasu dostawy wie tylko sklep. Ty dostajesz tylko tracking ze sklepu, który ma się nijak do tego co dzieje się z przesyłką tak jak np. mój przypadek kiedy tracking był chyba przez ponad tydzień a potem się okazało, że towar nie był wysłany. Gdybyś kupował w takich sklepach to byś normalnie to wiedział ale jako klient Amazonu skąd masz to niby wiedzieć? ;-)