Strona 10 z 14 PierwszyPierwszy ... 89101112 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 91 do 100 z 133

Wątek: [OlyTest] E-P5 vs X100s (czyli pojedynek w stylu retro)

  1. #91
    | OlyJedi
    Dołączył
    Aug 2011
    Posty
    4.770
    Siła reputacji
    113
    Moja galeria

    Odp: [OlyTest] E-P5 vs X100s (czyli pojedynek w stylu retro)

    Miałem na myśli kieszeń bluzy / kurtki. X100s się w niej mieści podobnie jak mieścił się E-P1 z 20/1,7. Z E-M5 już jest z tym problem. Oczywiście - definicja "aparatu do kieszeni" jest mocno subiektywna i nie zamierzam nikomu narzucać swojej wersji.

    Fotografowanie dekielkiem? no cóż, nie jestem przekonany, np. takie zdjęcie:

    Fuji X100s / t=1/125s; f=2,8; ISO=3200
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	fatima.jpg
Wyświetleń:	587
Rozmiar:	570,9 KB
ID:	118805

    pewnie dałoby się dekielkiem zrobić. Stabilizacja w PENach powinna czas 1/15s utrzymać. Ale co z kadrami z obiektami w ruchu? To już lepszym rozwiązaniem moim zdaniem byłoby użycie np. XZ-2
    Szukam linka do "Autobana"
    ---
    "Do Zobaczenia"

  2. #92
    | OlyJedi
    Dołączył
    Jul 2007
    Mieszka w
    RP
    Posty
    1.898
    Siła reputacji
    36
    Moja galeria

    Odp: [OlyTest] E-P5 vs X100s (czyli pojedynek w stylu retro)

    Cytat Zamieszczone przez Jan_S Zobacz posta
    Miałem na myśli kieszeń bluzy / kurtki . X100s się w niej mieści podobnie jak mieścił się E-P1 z 20/1,7. Z E-M5 już jest z tym problem. Oczywiście - definicja "aparatu do kieszeni" jest mocno subiektywna i nie zamierzam nikomu narzucać swojej wersji.
    Są takie bluzy / kurtki, że body FF z telezoomem się zmieści ... jak się popieści, ja mam na myśli takie sytuacje, w których lepiej się nie rozstawać z aparatem i mieć go w kieszeni koszuli choćby.

    Cytat Zamieszczone przez Jan_S Zobacz posta
    Fotografowanie dekielkiem? no cóż, nie jestem przekonany, np. takie zdjęcie:

    Fuji X100s / t=1/125s; f=2,8; ISO=3200
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	fatima.jpg
Wyświetleń:	587
Rozmiar:	570,9 KB
ID:	118805

    pewnie dałoby się dekielkiem zrobić. Stabilizacja w PENach powinna czas 1/15s utrzymać. Ale co z kadrami z obiektami w ruchu? To już lepszym rozwiązaniem moim zdaniem byłoby użycie np. XZ-2
    Wiadomo, że arcydzieł pod kątem jakości zdjęcia dekielkiem nie zrobisz, ale jak widać poniżej, E-PM2 na ISO 6400 daje sobie radę ...


    Dekiel ma 15mm, więc nawet ze stabilizacją o wydajności 2eV powinno dać się zrobić na czasie 1/4sek. Poza tym ja w "piwnicach" raczej nie robię zdjęć, a w czasie swoich podróży i tak mam jakiś zapas, więc najlepiej niech będzie on na tyle mały aby z deklem można było go zabrać nawet tam gdzie nie nastawiam się na robienie zdjęć ... ale na wszelki wypadek lepiej mieć coś dyskretnego przy sobie.

    Poza tym dekiel ma taką GO, że nawet po kilku piwach wszystkie fotki wychodzą z trafionym focusem
    Ostatnio edytowane przez tymczasowy_ ; 26.05.14 o 17:22

  3. #93
    | OlyJedi
    Dołączył
    Aug 2011
    Posty
    4.770
    Siła reputacji
    113
    Moja galeria

    Odp: [OlyTest] E-P5 vs X100s (czyli pojedynek w stylu retro)

    tymczasowy_ - na przytoczonym przez Ciebie zdjęciu masz dużo więcej światła to i nie dziwne że tak wyszło
    Szukam linka do "Autobana"
    ---
    "Do Zobaczenia"

  4. #94
    | OlyJedi
    Dołączył
    Aug 2011
    Posty
    4.770
    Siła reputacji
    113
    Moja galeria

    Odp: [OlyTest] E-P5 vs X100s (czyli pojedynek w stylu retro)

    kontynuując porównania E-P5 - X100s chciałbym się zatrzymać na chwilę przy pracy migawki. Jak wiadomo E-P5 ma migawkę szczelinową z najkrótszym czasem 1/8000 s. W X100s zamontowana jest migawka centralna a najkrótszy czas możliwy do ustawienia zależny jest od wielkości przesłony. Przy pełnym otwarciu obiektywu jest to tylko 1/1000s. Sytuację ratuje wbudowany filtr szery ND8 co wyrównuje możliwości obu aparatów. Do minusów Fuji niestety trzeba zaliczyć niewygodne załączanie filtru. Chciałoby się, móc przypisać do tego (tak jak jest to możliwe w XZ-2) dedykowany przycisk.

    A krótkie czasy bywają przydatne - to zdjęcie z E-P5 robione na zlocie w Wysowej. Przy stosunkowo umiarkowanym świetle, pełne otwarcie obiektywu wymusiło użycie czasu 1/6400s.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	P5240172.jpg
Wyświetleń:	1015
Rozmiar:	645,3 KB
ID:	118966

    Wbudowany filtr szary jest wszakże bardzo wygodny i przydaje się gdy np. chcemy trochę rozmazać wodę w fontannie

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	fontanna.jpg
Wyświetleń:	522
Rozmiar:	645,2 KB
ID:	118967

    Różnice w budowie migawek obu aparatów przenoszą się na różną kulturę pracy. Migawka X100s jest niezwykle dyskretna, wydaje jedynie delikatne pstryknięcie (można je wzmocnić dodając dźwięk emitowany z głośniczka) i zdarza się że osoby nie obyte z tym sprzętem a przyzwyczajone do lustrzanek czy bezlusterkowców pytają "czy to już zrobiło?"

    Migawka w E-P5 pracuje bardzo twardo. Wspominałem już o tym że w zakresie czasów 1/100 - 1/250 wpływa to na poruszenie zdjęć. Testowana E-P5 nie miała jeszcze opcji Anti Shock 0s, próbowałem więc załączać opóźnienie 1/4s i 1/8s. Próba była wykonana na najbardziej newralgicznym czasie 1/160s. Cóż, po raz trzeci nie chce mi się powtarzać że konstruktorzy z Olympusa puścili niezłego babola.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Antishock.jpg
Wyświetleń:	992
Rozmiar:	319,0 KB
ID:	118964

    Z kolei Fuji może pozazdrościć Olympusowi stabilizacji. Wg klasycznej teorii stabilne czasy by robić nieporuszone zdjęcia to odwrotność ogniskowej. W przypadku testowanych aparatów byłoby to ok. 1/30s. Wszakże, tamta reguła była ustalona w czasach analogowych. Obecnie większa rozdzielczość obiektywów tudzież matryc każe (takie jest moje zdanie) przesuwać granicę bezpiecznych nastaw do 1/60s.

    Po włączeniu stabilizacji Olympus spokojnie (prawie 100% niezawodność) można stosować czasy 1/15. Trochę szkoda, że Fuji budując aparat z niewymiennym obiektywem nie zdecydowało się na wbudowanie weń stabilizacji. Wysokie ISO to nie jest uniwersalna recepta.

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	stabilizacja.jpg
Wyświetleń:	1009
Rozmiar:	305,1 KB
ID:	118965

    ps. Rawy powyższych zdjęć leżą w wątku testowym z Wysowej.
    Ostatnio edytowane przez Jan_S ; 28.05.14 o 14:16
    Szukam linka do "Autobana"
    ---
    "Do Zobaczenia"

  5. #95
    Zwycięzca popRAWkiZwycięzca OlyRulez| OlyJedi Awatar And.N
    Dołączył
    Apr 2009
    Posty
    9.575
    Siła reputacji
    270
    Moja galeria

    Odp: [OlyTest] E-P5 vs X100s (czyli pojedynek w stylu retro)

    Cytat Zamieszczone przez Jan_S Zobacz posta
    ...Wg klasycznej teorii stabilne czasy by robić nieporuszone zdjęcia to odwrotność ogniskowej. W przypadku testowanych aparatów byłoby to ok. 1/30s. Wszakże, tamta reguła była ustalona w czasach analogowych. Obecnie większa rozdzielczość obiektywów tudzież matryc każe (takie jest moje zdanie) przesuwać granicę bezpiecznych nastaw do 1/60s.
    Nie jest tak, że na stronach gdzie przeprowadzają testy określające skuteczność w EV stabilizacji trzymają się jednak tej starej zasady odwrotności ogniskowej dla FF?
    Cytat Zamieszczone przez Jan_S Zobacz posta
    Po włączeniu stabilizacji Olympus spokojnie (prawie 100% niezawodność) można stosować czasy 1/15.
    Dla obiektywu 17mm to ten czas jakiś specjalnie długi nie jest. To będzie o 1EV wydłużenie czasu ekspozycji z stabilizacją ? Sądzę, ze przy tej ogniskowej E-P5 da rade (powinien dać radę) i z czasem 1/4s.
    Ostatnio edytowane przez And.N ; 28.05.14 o 15:32
    G1, G5 | 14-45 | mZD 40-150 | kilka M42 | Moje wątki:
    Foto-Różności ; Dymne Impresje ; Stary i Nowy Elbląg

  6. #96
    | OlyJedi
    Dołączył
    Aug 2011
    Posty
    4.770
    Siła reputacji
    113
    Moja galeria

    Odp: [OlyTest] E-P5 vs X100s (czyli pojedynek w stylu retro)

    moim zdaniem, przeliczanie bezpiecznego czasu tylko na ogniskową, bez uwzględnienia współczynnika "cropa" jest niepoprawne. Inaczej doszlibyśmy do konstatacji że byle kompaktem można stabilnie utrzymywać czasy (bez stabilizacji) rzędu 1/8 - 1/10s . To chyba nie do końca prawda. Ja ów wzór odnoszę do ekwiwalentu małego obrazka, a nawet mnożę go razy dwa dla większej pewności. I tak - w Fuji które nie ma stabilizacji większość zdjęć robionych z czasami ok 1/15 są poruszone, przy 1/30 jest już sporo zdjęć akceptowalnych. 1/60 daje duże prawdopodobieństwo że zdjęcie będzie ostre. Owszem, od każdej reguły są wyjątki, mam jakieś zdjecia na 1/125 poruszone i jakieś na 1/4 ostre. Ale rozważam tu sytuacje typowe a nie ekstremalne
    Szukam linka do "Autobana"
    ---
    "Do Zobaczenia"

  7. #97
    Zwycięzca popRAWkiZwycięzca OlyRulez| OlyJedi Awatar And.N
    Dołączył
    Apr 2009
    Posty
    9.575
    Siła reputacji
    270
    Moja galeria

    Odp: [OlyTest] E-P5 vs X100s (czyli pojedynek w stylu retro)

    Cytat Zamieszczone przez Jan_S Zobacz posta
    moim zdaniem, przeliczanie bezpiecznego czasu tylko na ogniskową, bez uwzględnienia współczynnika "cropa" jest niepoprawne.
    Moim zdaniem też. Chyba dokładnie mnie nie zrozumiałeś albo nie dość jasno się wyraziłem gdyż w formie pytania było:
    Cytat Zamieszczone przez andtor2 Zobacz posta
    Nie jest tak, że na stronach gdzie przeprowadzają testy określające skuteczność w EV stabilizacji trzymają się jednak tej starej zasady odwrotności ogniskowej dla FF?
    Poddałem w wątpliwość słuszność Twojej wypowiedzi, a dokładnie chodziło mi o to podkreślone ponizej:
    Cytat Zamieszczone przez Jan_S Zobacz posta
    ... Ja ów wzór odnoszę do ekwiwalentu małego obrazka, a nawet mnożę go razy dwa dla większej pewności. ...
    Tylko tyle.
    Ostatnio edytowane przez And.N ; 28.05.14 o 16:17
    G1, G5 | 14-45 | mZD 40-150 | kilka M42 | Moje wątki:
    Foto-Różności ; Dymne Impresje ; Stary i Nowy Elbląg

  8. #98
    | OlyJedi
    Dołączył
    Aug 2011
    Posty
    4.770
    Siła reputacji
    113
    Moja galeria

    Odp: [OlyTest] E-P5 vs X100s (czyli pojedynek w stylu retro)

    hmm, z tego co pamietam Optyczni np wyznaczają dla każdego obiektywu krzywą bazową (ilość nieostroch zdjęć w funkcji czasu naświetlania) a potem powtarzają to samo przy włączonej stabilizacji. Ja, w oparciu o swoje doświadczenie, przyjąłem za bazę dla ekw. ogniskowej 35mm czas 1/60s i 1/15 czas graniczny ze stabilizacją. Tym samym oceniam skuteczność stabilizacji na poziomie 2eV. Przywołani Optyczni, twierdzą wszakże że powinno to być 3eV. Myślę że to w pewnym zakresie kwestia indywidualna i dla różnych fotografujących będzie się różnie kształtowała.
    Szukam linka do "Autobana"
    ---
    "Do Zobaczenia"

  9. #99
    | OlyJedi
    Dołączył
    Jul 2007
    Mieszka w
    RP
    Posty
    1.898
    Siła reputacji
    36
    Moja galeria

    Odp: [OlyTest] E-P5 vs X100s (czyli pojedynek w stylu retro)

    Cytat Zamieszczone przez Jan_S Zobacz posta
    Ja ów wzór odnoszę do ekwiwalentu małego obrazka, a nawet mnożę go razy dwa dla większej pewności...
    ... powiedziała zakonnica zakładając prezerwatywą na świeczkę

  10. #100
    Moderator Zwycięzca popRAWkiZwycięzca OlyRulez| OlyJedi Awatar Bodzip
    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    Gorlice
    Posty
    25.315
    Siła reputacji
    476
    Moja galeria

    Odp: [OlyTest] E-P5 vs X100s (czyli pojedynek w stylu retro)

    Właśnie miałem zapytać, czy u Optycznych aparat trzyma człowiek, czy kładą na worku kaszy, czy na statywie ? A jak człowiek to po kielichu czy przed...
    To jest tak indywidualna sprawa, różnica między dwoma ludźmi może do 3 ev dochodzić.
    cerkiewki || Beskid Niski || mój wątek || mój drugi wątek|| makro||
    Wychodzi się na pole, a nie na dwór o! ||Nadnaczelny Weryfikator TWA i wszystkiego
    W moich wątkach można offtopować i grzebać w zdjęciach ||Łowca spamerów||

Podobne wątki

  1. Odpowiedzi: 13
    Ostatni post / autor: 25.04.13, 10:32
  2. Odpowiedzi: 8
    Ostatni post / autor: 13.04.13, 22:22
  3. Odpowiedzi: 43
    Ostatni post / autor: 11.12.12, 13:59
  4. Pojedynek: czapla vs E-450.
    By czapla in forum Nasze zdjęcia - wątki autorskie
    Odpowiedzi: 31
    Ostatni post / autor: 11.05.12, 13:36
  5. Pojedynek na szybkość autofokusu ;-)
    By Tomek_K in forum System micro 4/3
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 28.02.12, 10:49

Tagi dla tego wątku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
 
Właściciel: FOMAG Sp. z o.o., Gdansk, 80-137 ul. Starodworska 1, KRS 0000341593, www.fomag.pl

Serwis wykorzystuje pliki cookies w celach reklamowych, statystycznych i do personalizacji stron. Możesz wyłączyć używanie plików cookies w ustawieniach przeglądarki internetowej jednak może to utrudnić korzystanie z serwisu! Więcej informacji w Polityce prywatności.