Pokaż wyniki od 1 do 8 z 8

Wątek: Latamy bezpiecznie - strefy w przestrzeni powietrznej

  1. #1
    Moderator Zwycięzca OlyRulez| OlyJedi Awatar dobas
    Dołączył
    May 2006
    Mieszka w
    Kiełpin / Karkonosze
    Posty
    2.471
    Siła reputacji
    83
    Moja galeria

    Latamy bezpiecznie - strefy w przestrzeni powietrznej

    Gdzie latać gdzie nie latać ?
    Tu w wersji mniej czytelnej
    http://www.fis.pansa.pl/?lang=_pl&to...s=fis_FIR_EPWW

    tu w wersji uproszczonej i raczej wystarczającej wszystkim dronowcom, kopterowcom i latawcowcom

    https://maps.google.pl/maps/ms?msid=...a=0&dg=feature

    Nas głównie interesuja te miejsca oznaczone jako obszary
    tu zazwyczaj nie wolno nam latać
    Czyli np w okolicy Warszawy

    CTR EPWA Okęcia
    CTR EPMO Modlina
    R12 Kampinoski PN ( GND-3800 czyli od gleby do 3800stóp nie wolno latać tam statkami powietrznymi z silnikiem )
    P10 Świerk
    MATZ EPMM A - wojskowe lotnicho Mińsk Mazowiecki

    itp id.

    Tu kilka słów na temat podziału przestrzeni powietrznej na strefy

    http://www.helicopters.zafriko.pl/kat/podzial_na_strefy

    Warto przed startem zorientować się czy nas ktoś za 4 litery nie weźmie albo czy nie spowodujemy jakiegoś problemu.
    Rzecz o tyle istotna, że latawiec z aparatem fotograficznym na radarze jest widoczny



    a tu mapa obszarów w wersji googlowej znajdziemy tu strefy np zakazane albo ATZy ( Air Traffic Zone )

    https://maps.google.pl/maps/ms?msa=0...acb9c1f0a16b6a



    Myslę, że dobrą praktyką jest też zgłaszanie informacji o jakimś wysokim locie do FISu
    Coby było o nas wiadomo

    I znów ładnie wyjaśnione o co chodzi i gdzie z grubsza latamy ( z punktu widzenia paralotniarzy ale można się od nich czegoś nauczyć )

    http://www.paralotnie-sudety.pl/inde...ni-powietrznej

  2. #2
    Moderator | OlyJedi Awatar apz
    Dołączył
    Mar 2009
    Mieszka w
    Beskid Mały; Andrychów
    Posty
    17.477
    Siła reputacji
    304
    Moja galeria

    Odp: Latamy bezpiecznie - strefy w przestrzeni powietrznej

    Piszesz podać do Fis-u możesz podać na jakich częstotliwościach oni pracują? Lub gdzie ich szukać?
    E-M1 Mark II; E-M5 Mark II; E-PM2 IR red+, E-PL5 IR blue; Fuji X-T1; X-M1; garść słoików; Sigma DP2; Hauwei P20 Pro

  3. #3
    Moderator Zwycięzca OlyRulez| OlyJedi Awatar dobas
    Dołączył
    May 2006
    Mieszka w
    Kiełpin / Karkonosze
    Posty
    2.471
    Siła reputacji
    83
    Moja galeria

    Odp: Latamy bezpiecznie - strefy w przestrzeni powietrznej

    Cytat Zamieszczone przez apz Zobacz posta
    Piszesz podać do Fis-u możesz podać na jakich częstotliwościach oni pracują? Lub gdzie ich szukać?
    Ludzie zgłaszają telefonicznie ( modelarze FPV )

    Kiedy naumiemy się jak wygląda sytuacja w okolicy możemy skorzystać z informacji FIS, która dzieli się na 5 regionów FIR (Flight information region):

    FIS Warszawa [119,450 MHz]
    +48 22 574-55-85
    faks +48 22 574-75-86

    FIS Gdańsk [127,150 MHz]
    +48 22 574-74-85
    +48 58 340 74-85
    faks +48 22 574-74-86

    FIS Kraków [119,275 MHz]
    +48 22 574-75-85
    +48 12 639-75-85
    faks +48 22 574-75-86

    FIS Poznań [126,300 MHz]
    +48 22 574-73-85
    +48 61 896-73-85
    faks +48 22 574-75-86

    FIS Olsztyn [118,775 MHz]
    +48 22 574-5588
    faks +48 22 574-75-86

    Dzwonimy do FIS i podajemy, że chcieliśmy polatać w danym rejonie i dostajemy informacje o aktywności stref i innych zgłoszonych lotach w rejonie. Ponieważ jest to informacja, to nie wyda nam żadnej zgody, a jedynie poinformuje o tym, co wie. A wie sporo, za wyjątkiem tego, co nie zostało zgłoszone, bo zgłaszanie w przestrzeni klasy G nie jest obowiązkowe. Ale dla nas lepiej, żeby o nas wiedziano. Wątpię żeby rejsowy Boeing zechciał sobie skrócić podejście wiedząc, że może natknąć się na paralotnię. Bez tej wiadomości może to zrobić i pewnie to uczyni bo paliwo kosztuje. Wojacy lecący w szyku śmigłowcami, też mogą wtedy zrezygnować z przestraszenia niskim przelotem znajomej panienki, poznanej na dyskotece w okolicznej wsi. FIS ma też bezpośrednią łączność z innymi ośrodkami kierowania ruchem i możemy poprosić np. o poinformowanie wieży, że będziemy błąkać się tuż koło punktu wlotowego w CTR, lub o powiadomienie "zbliżania" o naszej obecności tuż pod TMA, co może nam zaoszczędzić "bliskich spotkań I stopnia". Zwracamy też uwagę na dolne granice stref, żeby niepotrzebnie nie zawracać głowy sobie i FIS strefą, która wisi 2000 m nad ziemią, a my zamierzamy pośmigać napędem na małej wysokości.


    a tu post człowieka z Forum FPV nick shagge

    Zgłaszanie lotów do FIS

    Przykład startowisko w Łomnej (Łomianki) na północ od Warszawy.


    Mamy w rejonie lotnisko Babice i lotnisko w Modlinie. Każdy kto tam choć raz latał wie, że ruch jest spory. Łomianki (i w sumie cała trasa gdańska) są oficjalną i stałą trasą dolotową do Babic. Łomianki noszą symbol Lima. (Więcej o tym tutaj: http://www.lotnisko-babice.pl/atz.php).


    Jak wygląda przestrzeń powietrzna w waszej okolicy zawsze można zobaczyć na stronce (znanej i lubianej) http://www.amc.pata.pl/ a dalej elementy przestrzeni powietrznej. Można tam zobaczyć, że nad Łomiankami i całą okolicą jest TMA od 560 m AMSL (czyli 560m nie od poziomu gruntu a od umownego poziomu morza – czyli startując w Łomiankach odejmujemy od tego ok 70m)


    Można też zobaczyć, że Łomianki i cała okolica należą do FIS Olsztyn: (tel. 022 574 55 88 – ja mam wbite do komórki oraz częstotliwość radiowa 118,775 MHz). Podział przestrzeni powietrznej i namiary na poszczególne regiony FIS wraz z telefonami oraz częstotliwościami radiowymi są także dostępne na stronie http://www.amc.pata.pl/


    Po co zgłaszać loty do FIS i jak to robić?


    FIS (ja tak to widzę) nie jest organem kontrolującym a informacyjnym i porządkującym to co się w powietrzu dzieje. Powiem z własnego doświadczenia:


    Jak latam sam, albo w towarzystwie bez łączności radiowej swoje radio (Yeasu VX-2) ustawiam na nasłuch częstotliwości FIS. Wiele razy słyszałem, jak operator/informator/kontroler zgłaszał do przelatujących statków powietrznych aktywność paralotniarzy z napędem w rejonie. Jak ma zgłoszone loty robi to z wyprzedzeniem – informując.


    Przykład (prawdziwy):


    Kontroler: Informuje o aktywności paralotniarzy z napędami pomiędzy Nowym Dworem Mazowieckim a Łomiankami do wysokości 350 AMSL
    Samolot: Zrozumiałem, brak widoczności.


    A dosłownie 10 s później, widocznie pilot po otrzymaniu informacji zaczął się rozglądać:
    Samolot: A już widzę kolegów, bezpieczna separacja, kieruje się na Babice.


    Takich przykładów mogę podać sporo. Nasza obecność jest naprawdę jednym z ważniejszych komunikatów w eterze. Zgłaszają ją i kontrolerzy FIS do samolotów ale i samoloty do kontrolerów.


    Np.
    Samolot: „Zgłaszam obecność paralotniarza po południowej stronie Wisły
    na południe od NDM wysokość ok 300amsl”.
    FIS: Dziękuję, przyjmuje. Loty zgłoszone.


    Jak zgłaszać lot do FIS?


    Trwa to ok 30 sekund, odbywa się anonimowo.
    Dzwonimy na telefon FIS np. Olsztyn 022 – 574 55 88


    Pilot: Dzień dobry, chciałem zgłosić loty na paralotni z napędem pomiędzy Łomiankami (Lima) a Nowym Dworem Mazowieckim do wysokości (np.) 350m AMSL (i tej wysokości musimy przestrzegać gdyż jest podawana w eterze) od g. 18 do zachodu słońca. Możliwy przelot z Łomianek w kierunku Nowego Dworu. Zakończenie lotów zgłoszę.
    FIS: Dziękuje, zgłoszenie przyjęte, życzę miłego lotu.


    Należy podkreślić, ze po zakończeniu lotów trzeba zadzwonić i zgłosić zakończenie lotów. Jeżeli o tym zapomnimy ponosimy ryzyko uruchomienia akcji poszukiwawczo-ratunkowej na nasz koszt. I to wszystko.


    FIS nie jest organem kontrolnym tylko informacyjnym. Nie sprawdza uprawnień, sprzętu, ubezpieczenia itd.
    Póki latamy zgodnie z prawem i w przestrzeni w której nam wolno ( czyli G ) to jest to kwestia tylko poinformowania że w tym i tym miejscu na wysokości 300, 500 czy 700 m n.p.m. mamy lataiwec, który się tam kręci.

    Więc gdy w okolicę bedzie na przykład leciał śmigłowiec LPRu to są szanse że mu powiedzą na co ma zwracać uwagę


    Przed chwilą dzwoniłem do FIS z pytaniem czy zgłaszać i co zgłaszać.
    Pan powiedział No wypadało by

    Wysokość jaka ich interesuje to to co się dzieje powyżej 150m

    Jaka miejscowość , ewentualnie współrzędne, jaka wysokość od kiedy do kiedy.

    Tak więc chcą wiedzieć nic nie wymagają a tylko to zwiększ abezpieczeństwo bo wiedzą co i gdzie należy omijać.

  4. #4
    Zwycięzca OlyRulez| OlyJedi
    Dołączył
    Jun 2004
    Posty
    4.820
    Siła reputacji
    133
    Moja galeria

    Odp: Latamy bezpiecznie - strefy w przestrzeni powietrznej

    Moje fotografie: www.beluch.pl | Grupa dyskusyjna M43 Polska

  5. #5
    Moderator Zwycięzca OlyRulez| OlyJedi Awatar dobas
    Dołączył
    May 2006
    Mieszka w
    Kiełpin / Karkonosze
    Posty
    2.471
    Siła reputacji
    83
    Moja galeria

    Odp: Latamy bezpiecznie - strefy w przestrzeni powietrznej

    Cytat Zamieszczone przez luc4s Zobacz posta
    OC tak !!

    Obowiązek jest gdy wykracza się poza rekreacyjne loty ale znów rozsądek podpowiada że warto

    To co podlinkowałeś chyba nie jest najtańsza opcją choć pytanie czy szukamy OC dla roboty na zlecenie czy do lotów rekreacyjnych bo sądze że składki sa inne. Jak se latam i pstrykam dla przyjemności to jeszcze jest to rekreacja

    a jak robisz to zawodowo to nie dość że trzeba mieć OC to jeszcze wyrobić świadectwo kwalifikacji w ULCu

    http://www.ulc.gov.pl/pl/bezzalogowe-statki-powietrzne

    trzeci akapit

    W tym co podałeś

    za składkę 500 PLN jest 14000... Trochę śmieszna kwota dużo składki mała ochrona...


    Ja póki co znalazłem w Alianz ( ale dla rekreacji !!! choć takie focenie do szuflady i dla siebie to rekreacja raczej )

    Obejmuje

    6) posiadanie i użytkowanie zgodne z przeznaczeniem: a) rowerów,
    b) zdalnie sterowanych, bezzałogowych modeli pojazdów, statków
    powietrznych i wodnych, o ile ich ciężar nie przekracza 5 kg;
    c) sprzętu pływającego: kajaków, łódek wiosłowych, rowerów wodnych,
    desek do windsurfingu, jachtów o powierzchni żagla do 10 m2;
    d) wózków inwalidzkich;
    trzy przedziały 100 000 ; 200 000 ; 300 000 PLN ( kosztu składki jeszcze nie znam ale raczej nie więcej jak 100 PLN/rok )

    GENERALI

    http://www.generali.pl/klienci-indyw...ct,tabId=50922

    http://www.generali.pl/binsource?doc...=0&language=PL

    str 65 modele latające do 5kg i latwce

    i jakieś tajemnicze ubezpieczenie HESTIA u paralotniarzy

    choć w OWU nie mogłem znaleźć nic o latajacych modelach czy latawcach

    http://psp.org.pl/ubezpieczenia/oc-2014/

    t
    emat ogarniam bo w tym tygodniu chce se coś wykupić

  6. #6

    Dołączył
    Jul 2011
    Posty
    17
    Siła reputacji
    0
    Moja galeria

    Odp: Latamy bezpiecznie - strefy w przestrzeni powietrznej

    Cytat Zamieszczone przez dobas Zobacz posta
    Gdzie latać gdzie nie latać ?
    Tu w wersji mniej czytelnej
    http://www.fis.pansa.pl/?lang=_pl&to...s=fis_FIR_EPWW

    tu w wersji uproszczonej i raczej wystarczającej wszystkim dronowcom, kopterowcom i latawcowcom

    https://maps.google.pl/maps/ms?msid=...a=0&dg=feature

    Nas głównie interesuja te miejsca oznaczone jako obszary
    tu zazwyczaj nie wolno nam latać
    Czyli np w okolicy Warszawy

    CTR EPWA Okęcia
    CTR EPMO Modlina
    R12 Kampinoski PN ( GND-3800 czyli od gleby do 3800stóp nie wolno latać tam statkami powietrznymi z silnikiem )
    P10 Świerk
    MATZ EPMM A - wojskowe lotnicho Mińsk Mazowiecki

    itp id.

    Tu kilka słów na temat podziału przestrzeni powietrznej na strefy

    http://www.helicopters.zafriko.pl/kat/podzial_na_strefy

    Warto przed startem zorientować się czy nas ktoś za 4 litery nie weźmie albo czy nie spowodujemy jakiegoś problemu.
    Rzecz o tyle istotna, że latawiec z aparatem fotograficznym na radarze jest widoczny



    a tu mapa obszarów w wersji googlowej znajdziemy tu strefy np zakazane albo ATZy ( Air Traffic Zone )

    https://maps.google.pl/maps/ms?msa=0...acb9c1f0a16b6a



    Myslę, że dobrą praktyką jest też zgłaszanie informacji o jakimś wysokim locie do FISu
    Coby było o nas wiadomo

    I znów ładnie wyjaśnione o co chodzi i gdzie z grubsza latamy ( z punktu widzenia paralotniarzy ale można się od nich czegoś nauczyć )

    http://www.paralotnie-sudety.pl/inde...ni-powietrznej
    Na radarze pierwotnym latawiec jest dobrze widoczny nawet bez aparatu i innych metalowych elementów. Na radarze wtórnym jest traktowany jako echo stałe (z uwagi na mizerną prędkość względem ziemi). Mam pytanie - czy zgłaszałeś już loty latawca do FISu? Jaka reakcja, o coś szczególnie wypytywali? Z jednej strony uważam, że loty takie powinno się zgłaszać z uwagi na bezpieczeństwo; z drugiej strony intuicja procesowa mówi mi, że w razie kolizji jest spora szansa, że winę przypiszą operatorowi latawca - w tym wypadku po numerze telefonu ( o ile nie jest to telefon na kartę) błyskawicznie ustalą sprawcę zdarzenia. Stąd mój dylemat w tej kwestii, zwłaszcza że zgłaszanie lotów do FIS w strefie G nie jest obowiązkowe, choć stanowczo zalecane.

  7. #7
    Moderator Zwycięzca OlyRulez| OlyJedi Awatar dobas
    Dołączył
    May 2006
    Mieszka w
    Kiełpin / Karkonosze
    Posty
    2.471
    Siła reputacji
    83
    Moja galeria

    Odp: Latamy bezpiecznie - strefy w przestrzeni powietrznej

    Cytat Zamieszczone przez ONYK Zobacz posta
    Na radarze pierwotnym latawiec jest dobrze widoczny nawet bez aparatu i innych metalowych elementów. Na radarze wtórnym jest traktowany jako echo stałe (z uwagi na mizerną prędkość względem ziemi). Mam pytanie - czy zgłaszałeś już loty latawca do FISu? Jaka reakcja, o coś szczególnie wypytywali? Z jednej strony uważam, że loty takie powinno się zgłaszać z uwagi na bezpieczeństwo; z drugiej strony intuicja procesowa mówi mi, że w razie kolizji jest spora szansa, że winę przypiszą operatorowi latawca - w tym wypadku po numerze telefonu ( o ile nie jest to telefon na kartę) błyskawicznie ustalą sprawcę zdarzenia. Stąd mój dylemat w tej kwestii, zwłaszcza że zgłaszanie lotów do FIS w strefie G nie jest obowiązkowe, choć stanowczo zalecane.

    Dzwoniłem raz do FIS Warszawa tylko z pytaniem czy ich to interesuje żeby wybadać temat

    Pan spytał jaki pułap i jak się dowiedział, że powyżej 150m AGL to powiedział że ich to interesuje i wypadało by zgłosić.
    Też jestem zdania że jak coś się stanie to i tak wina będzie po stronie operatora latawca
    Choć liczę na to, że jesli mają informację o tym gdzie się latawiec kręci to jeśli ktoś słucha co FIS ma do powiedzenia szanse na jakiś incydent są mniejsze.

    Jak coś dupnie to i tak operatora latawca znajdą

  8. #8
    | OlyJedi
    Dołączył
    Mar 2012
    Mieszka w
    Gdańsk
    Posty
    1.660
    Siła reputacji
    216
    Moja galeria
    Jest nas ("droniarzy") coraz więcej więc warto wiedzieć co naprawdę się zmieni w przepisach.

    O nowych przepisach latania dronami (od 01-01-2021)
    https://www.youtube.com/watch?v=pWb3...uJp18BgEWkqSyU

Podobne wątki

  1. Wikarynet - gdzieś w czasie, w przestrzeni...
    By wikarynet in forum Ocena zdjęć
    Odpowiedzi: 28
    Ostatni post / autor: 7.08.11, 02:27
  2. Ustawienie przestrzeni barwnej w korpusie
    By krzysgro in forum Porady dotyczące fotografii
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 16.01.11, 16:10
  3. Jak kupować bezpiecznie na eBay?
    By Rafał Czarny in forum HydePark
    Odpowiedzi: 21
    Ostatni post / autor: 1.07.10, 20:02
  4. Jak bezpiecznie rozładować kondensator
    By Misiaczek51 in forum HydePark
    Odpowiedzi: 7
    Ostatni post / autor: 11.06.09, 12:14

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
 
Właściciel: FOMAG Sp. z o.o., Gdansk, 80-137 ul. Starodworska 1, KRS 0000341593, www.fomag.pl

Serwis wykorzystuje pliki cookies w celach reklamowych, statystycznych i do personalizacji stron. Możesz wyłączyć używanie plików cookies w ustawieniach przeglądarki internetowej jednak może to utrudnić korzystanie z serwisu! Więcej informacji w Polityce prywatności.