Militaria wszelakie

[wyszomir]

Nie koniecznie. Pancerz przeliczeniowy 1m dotyczy zazwyczaj ochrony z przodu - z boków i z tyłu jest dużo słabiej. Taki niszczyciel czołgów nie ma wielkich szans stając naprzeciw czołgu w otwartym polu, ale przy działaniach z zasadzki strzelając z boku, z tyłu lub w dolny pancerz czołgu gdy ten uniesie swój przód podczas pokonywania przeszkody bardzo dobrze się sprawdzi. I jako taka właśnie szybka siła mobilna działająca na zasadzie zaczaj się, strzel i szybko uciekaj na inne stanowisko może stanowić dobre uzupełnienie posiadanych czołgów podstawowych, których liczebność we współczesnych siłach zbrojnych jest z przyczyn ekonomicznych niewielka.

[fret]

No i fajnie. Albo wywalamy tą śmieszną armatkę, pakujemy do środka czterech gości z Javelinami i mamy jeszcze lepszą zasadzkę z wiekszą skutecznością i większa szansą ucieczki Przedstawiasz argumenty rodem z DWS. Od tamtej pory zaszły pewne zmiany.

[wyszomir]

No i fajnie. Albo wywalamy tą śmieszną armatkę, pakujemy do środka czterech gości z Javelinami i mamy jeszcze lepszą zasadzkę z wiekszą skutecznością i większa szansą ucieczki Przedstawiasz argumenty rodem z DWS. Od tamtej pory zaszły pewne zmiany.

No fajnie, tylko że maksymalny zasięg Javelina jest mniejszy (2500m), poza tym jeden pocisk kosztuje US$174,000 - mam wrażenie że amunicja do armaty 120mm jest jednak znacznie tańsza i można jej zabrać więcej (Centauro II zabiera jej 40szt). Pamiętajmy, że taki niszczyciel czołgów może ogniem swojej armaty niszczyć także inne cele - zwalczanie piechoty czy niszczenie budynków za pomocą Javelinów jest wprawdzie możliwe, ale bardzo nieekonomiczne. Ani Javelin nie zastąpi takiego niszczyciela czołgów, ani niszczyciel Javelina - jest zapotrzebowanie na jedno i drugie.

[Operator]

Albo wywalamy tą śmieszną armatkę, pakujemy do środka czterech gości z Javelinami i mamy jeszcze lepszą zasadzkę z wiekszą skutecznością i większa szansą ucieczki

Nie sam kaliber, czy długość lufy decydują o skuteczności bojowej, ale przede wszystkim jakość amunicji i systemów kierowania uzbrojeniem. Pisząc wcześniej o niszczycielu czołgów, powinienem był raczej użyć sformułowania - wóz wsparcia ogniowego, co byłoby bardziej adekwatne do Centauro II. Jak pisał wyszomir, wóz tej kategorii ma kilka zalet względem klasycznego czołgu, zakładając stosowania kołowego układu jezdnego : niższa masa, mobilność w lżejszym terenie, w szczególności utwardzone nawierzchnie, łatwiejszy przerzut drogą lotniczą, czy niższy koszt eksploatacji i zakupu. Poza tym taki pojazd, by wyeliminować czołgi z walki, nie musi wcale niszczyć ich czołowych pancerzy. Penetracja przez pocisk osłon bocznych, lub tylnych jest znacznie łatwiejsza, nie mówiąc o uszkodzeniu układu jezdnego, czy przyrządów obserwacyjno-celowniczych. Odnosząc się do zastąpienia armaty przez ludzi wyposażonych w ppk, to chyba nie pisałeś tego na poważnie. Jak wyobrażasz sobie użycie przez nich wyrzutni w warunkach silnego ostrzału, czy np. zastosowania broni ABC? Mają wyjść z wnętrza, zająć dogodną pozycję i dopiero wtedy prowadzić skuteczny ogień? Nie róbmy sobie jaj.

Kolejny pojazd tegorocznego Eurosatory - FFG PMMC G5.

[fret]

Fajnie, a nawet śmiesznie. Chyba najbardziej symetryczny konflikt ostatnich lat ma miejsce na Ukrainie. Co robi Kijów? Kupuje absurdalnie drogie rakiety i opracowuje BWP na bazie czołgu. Nie widać zainteresowania śmiesznym sprzętem odpornym na zmasowany ogień z łuków i proc maszynowych. Ok, Ukraińcy błądzą, dwaj forumowi koledzy są lepszymi specjalistami Kolejny realny przykład, to Izrael, który w zasadzie jest w ciągłym konflikcie z sąsiadami. Stawiają na prawdziwe czołgi i BWP na bazie tych czołgów. Kolejny błąd i po raz kolejny szacun dla forumowych ekspertów Ok, kultowy BWP1 też jest procoodporny, ale w tamtych czasach był szczytem techniki no i nie można zapominać o planowanym sposobie użycia i przechodzeniu ilości w jakość.

[wyszomir]

A Włosi, Amerykanie, Francuzi i jeszcze kilka innych państw kupują dla swoich armii takie kołowe wozy wsparcia bojowego. Może powinieneś zaproponować im swoje usługi jako ekspert, by wskazać im, jak nie marnować pieniędzy podatników?

[Operator]

Fajnie, a nawet śmiesznie. Chyba najbardziej symetryczny konflikt ostatnich lat ma miejsce na Ukrainie. Co robi Kijów? Kupuje absurdalnie drogie rakiety i opracowuje BWP na bazie czołgu. Nie widać zainteresowania śmiesznym sprzętem odpornym na zmasowany ogień z łuków i proc maszynowych. Ok, Ukraińcy błądzą, dwaj forumowi koledzy są lepszymi specjalistami Kolejny realny przykład, to Izrael, który w zasadzie jest w ciągłym konflikcie z sąsiadami. Stawiają na prawdziwe czołgi i BWP na bazie tych czołgów. Kolejny błąd i po raz kolejny szacun dla forumowych ekspertów Ok, kultowy BWP1 też jest procoodporny, ale w tamtych czasach był szczytem techniki no i nie można zapominać o planowanym sposobie użycia i przechodzeniu ilości w jakość.

Nigdy nie uważałem się za żadnego eksperta, więc nie wiem skąd ten wniosek? Widzę za to, że Twoja odporność na argumenty jest wielka. Skoro wiesz jak optymalnie wyposażyć współczesną armię, to niepotrzebnie marnujesz się na tym forum. Fucha w Pentagonie należy Ci się jak psu zupa.

K30 Biho

[Operator]

ASCOD w dwóch wersjach.

[fret]

A Włosi, Amerykanie, Francuzi i jeszcze kilka innych państw kupują dla swoich armii takie kołowe wozy wsparcia bojowego. ...

Dodaj jeszcze RPA. Co łączy te państwa? Interesy w Afryce. I w tamtych warunkach takie dziwadła sprawdzają się znakomicie.

[Krakman]

Dodaj jeszcze RPA. Co łączy te państwa? Interesy w Afryce. I w tamtych warunkach takie dziwadła sprawdzają się znakomicie.

No cóż, dodam za przedmówcą: Marnujesz się...