Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 20

Wątek: dyfrakcja a matryca 4/3

  1. #1
    | OlyJedi
    Dołączył
    Nov 2005
    Mieszka w
    N=52°16 E=20°57
    Posty
    1.648
    Siła reputacji
    26
    Moja galeria

    dyfrakcja a matryca 4/3

    Panie i Panowie,

    wpadło mi w oko kilka zdań z prasy (FVD 05/2007), gdzie w artykule padło stwierdzenie, że im mniejsza matryca, tym szybciej postępuje dyfrakcja, czyli spadek jakości obrazu związany z przymykaniem obiektywu.

    I teraz tak. Dla APS-C podana wartość maksymalna przysłony po której następuje spadek detali to f10, to dla 4/3 będzie pewnie coś koło f8. Mam się martwić taką informacją i nie przymykać obiektywu zuiko powyżej f8 czy dać sobie spokój? Widział ktoś ten spadek jakości powyżej f8 w 4/3?

    Dodatkową kwestią jaka została podniesiona, to sprawa krążka rozproszenia, który w optymalnych warunkach powinien zajmować jeden element światłoczuły, co w przypadku gęstszego upakowania megapixli na matrycy powoduje, że krążek zaczyna zajmować więcej elementów światłoczułych i sąsiednie pola na matrycy notują tą samą informację. Obawiam się, że w matrycy 17,3mm x 14mm szybciej skończą się możliwości ładowania megapixli (tak samo zresztą jak FF czy APS-C tylko tu nastąpi to trochę później). Stawiam, na to, że teraz rozwój pójdzie w kierunku jakości, a nie megapixli, bo producenci doskonale zdają sobie sprawę z fizycznych ograniczeń dla stosowanych matryc. To moim zdaniem pozytywne ograniczenie, chociaż w kompaktach jakoś tego nie widać... (wyścig megapixelowy trwa).
    blady

    nienerwowo sobie cykam fotki w tempie 4/3

  2. #2
    Zwycięzca OlyRulez| OlyJedi Awatar andytown
    Dołączył
    Nov 2005
    Mieszka w
    Wrocław
    Posty
    790
    Siła reputacji
    35
    Moja galeria
    w systemie 4/3 maksymalna rozdzielczość z powodu wielkości matrycy jest przesunięta w stosunku do APC....

    u nas maksa wyciąga się ok f 5,6 - za dpreview, podczas gdy w APC ok f 8,0 i w związku z tym zjawisko o którym wspomniałeś jest przesunięte o jakieś 1 ev... optymalna rozdzielczość w olki to 5,6-8 a w APC ok 8-11, popatrz ze utrzymując tą jedną działkę na f będziesz miał też 1 ev przesunięcia w głębi ostrości...

    Dlatego np pracując na ślubie przymykam ok 4-5,6, podczas gdy ludziki robiące Canonami w celu zachowania odpowiedniej głębi ostrości itd. przymykają o jedną działkę bardziej (i trzymają o jedną działkę ISO wyżej)...

    Tak się dość często dzieje
    Próbowałem już wielu kochanek i zawsze wracam do OLI

    www.fotochwila.pl - zdjęcia ślubne, portrety

  3. #3
    | OlyJedi
    Dołączył
    Nov 2005
    Mieszka w
    N=52°16 E=20°57
    Posty
    1.648
    Siła reputacji
    26
    Moja galeria
    Czyli w olku, nie ma sensu przymykać bardziej niż f5,6-8 bo większa GO nie będzie, ostrzej nie będzie, a wręcz przeciwnie, powyżej f8 zaczynamy mieć spadek jakości związany z dyfrakcją?
    blady

    nienerwowo sobie cykam fotki w tempie 4/3

  4. #4
    The z00m
    Gość

    Re: dyfrakcja a matryca 4/3

    Cytat Zamieszczone przez blady
    Panie i Panowie,

    wpadło mi w oko kilka zdań z prasy (FVD 05/2007), gdzie w artykule padło stwierdzenie, że im mniejsza matryca, tym szybciej postępuje dyfrakcja, czyli spadek jakości obrazu związany z przymykaniem obiektywu.

    I teraz tak. Dla APS-C podana wartość maksymalna przysłony po której następuje spadek detali to f10, to dla 4/3 będzie pewnie coś koło f8. Mam się martwić taką informacją i nie przymykać obiektywu zuiko powyżej f8 czy dać sobie spokój? Widział ktoś ten spadek jakości powyżej f8 w 4/3?

    Dodatkową kwestią jaka została podniesiona, to sprawa krążka rozproszenia, który w optymalnych warunkach powinien zajmować jeden element światłoczuły, co w przypadku gęstszego upakowania megapixli na matrycy powoduje, że krążek zaczyna zajmować więcej elementów światłoczułych i sąsiednie pola na matrycy notują tą samą informację. Obawiam się, że matryca 17,3mm x 14mm szybciej skończą się możliwości ładowania megapixli (tak samo zresztą jak FF czy APS-C tylko tu nastąpi to trochę później). Stawiam, na to, że teraz rozwój pójdzie w kierunku jakości, a nie megapixli, bo producenci doskonale zdają sobie sprawę z fizycznych ograniczeń dla stosowanych matryc. To moim zdaniem pozytywne ograniczenie, chociaż w kompaktach jakoś tego nie widać... (wyścig megapixelowy trwa).
    Nie mart się fizyką Kiedyś ludzie matrwili się co to będzie się działo w świecie kart graficznych. Gdzie szukać wydajności skoro (i tu masa pseudonaukowych tekstów)... mądrzy inżynierowie rozwiązami problem nie patrząc na teksty domorosłych fizyków

    Dajta spokój...

  5. #5
      | OlyJedi Awatar grizz
    Dołączył
    Jun 2005
    Mieszka w
    Kraków
    Posty
    12.859
    Siła reputacji
    164
    Moja galeria
    Cytat Zamieszczone przez blady
    Czyli w olku, nie ma sensu przymykać bardziej niż f5,6-8 bo większa GO nie będzie, ostrzej nie będzie, a wręcz przeciwnie, powyżej f8 zaczynamy mieć spadek jakości związany z dyfrakcją?
    GO większa będzie.
    Nie zajmuję się już sprawami technicznymi forum. Prośba o zgłaszanie wszystkiego do Jacka.

  6. #6
    | OlyJedi
    Dołączył
    Nov 2005
    Mieszka w
    N=52°16 E=20°57
    Posty
    1.648
    Siła reputacji
    26
    Moja galeria
    Cytat Zamieszczone przez grizz
    Cytat Zamieszczone przez blady
    Czyli w olku, nie ma sensu przymykać bardziej niż f5,6-8 bo większa GO nie będzie, ostrzej nie będzie, a wręcz przeciwnie, powyżej f8 zaczynamy mieć spadek jakości związany z dyfrakcją?
    GO większa będzie.
    a dyfrakcja? widać to czy nie widać?

    the zoom, nie takie "dajta spokój", bo kwestia zaczyna nabierać znaczenia dla całości mocy, jaka drzemie w systemie (nawet nie czuję jak rymuję) i albo coś nas ogranicza, albo to tylko teoria której nie widać.
    blady

    nienerwowo sobie cykam fotki w tempie 4/3

  7. #7
      | OlyJedi Awatar grizz
    Dołączył
    Jun 2005
    Mieszka w
    Kraków
    Posty
    12.859
    Siła reputacji
    164
    Moja galeria
    A widzisz ją czy nie widzisz na swoich zdjęciach?

    Inna sprawa czy przekraczasz kiedys f8?

    Mamy mniejsza matrycę więc przymykamy mniej dla takiej samej GO - zatraca się różnica w ISO i w tej dyfrakcji ;p
    Nie zajmuję się już sprawami technicznymi forum. Prośba o zgłaszanie wszystkiego do Jacka.

  8. #8
    Moderator Zwycięzca popRAWkiZwycięzca OlyRulez| OlyJedi Awatar Karol
    Dołączył
    May 2004
    Mieszka w
    las pod TARNOWem...
    Posty
    5.346
    Siła reputacji
    172
    Moja galeria
    Z tym przymykaniem w celu osiągnięcia jak najlepszych efektów to chyba wiele zależy od obiektywu. Nie wiem jak z rozdzielczością ale przymykając znacznie 14-45 w wielu sytuacjach dość istotnie można zminimalizować AC i chociażby to jest dla mnie argument za przymykaniem o ile światła starcza. Co do owej dyfrakcji - ciekawe zjawisko. Nic prostszego - wziąć statyw, włączyć podnoszenie lustra, dobrać jakiś nadający się do tego motyw i potestować - sprawdzić na ile to teoretyzowanie ma praktyczne uzasadnienie. Ja tego nie zauważyłem przymykając znacznie ZUIKO ale takich testów nie robiłem...
    zmiana nicka: ktotek -> Karol
    Polska B - wątek ze zdjęciami
    Facebook

  9. #9
      | OlyJedi Awatar grizz
    Dołączył
    Jun 2005
    Mieszka w
    Kraków
    Posty
    12.859
    Siła reputacji
    164
    Moja galeria
    Mieszasz...

    AC likwiduje się przez przymykanie, ale nie ma to nic wspólnego z rozdzielczościa optymalną.
    Nie zajmuję się już sprawami technicznymi forum. Prośba o zgłaszanie wszystkiego do Jacka.

  10. #10
    | OlyJedi
    Dołączył
    Nov 2005
    Mieszka w
    N=52°16 E=20°57
    Posty
    1.648
    Siła reputacji
    26
    Moja galeria
    Cytat Zamieszczone przez grizz
    A widzisz ją czy nie widzisz na swoich zdjęciach?

    Inna sprawa czy przekraczasz kiedys f8?

    Mamy mniejsza matrycę więc przymykamy mniej dla takiej samej GO - zatraca się różnica w ISO i w tej dyfrakcji ;p
    Szczerze mówiąc to raczej nie przekraczam f8, ustawiam 5,6 - max 8 jak chcę co by wszystko mieściło sie w GO albo przy jakiś planach ogólnych. Jednak nie chciałbym być zaskoczony kiedyś, jak mi się zdarzy przymknąć do f16, że stracę detale np fotografując dziką zwierzynę, sierść mi się zleje w jedną... eeee... brązową kostkę.
    blady

    nienerwowo sobie cykam fotki w tempie 4/3

Podobne wątki

  1. Matryca w lustrzankach
    By tomek1989 in forum E-System
    Odpowiedzi: 48
    Ostatni post / autor: 7.10.08, 17:12
  2. matryca SP-510 UZ
    By jpiter in forum Aparaty kompaktowe
    Odpowiedzi: 5
    Ostatni post / autor: 3.01.08, 22:51
  3. Matryca rozmiaru A4
    By RadioErewan in forum Ciekawe strony www
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 10.06.06, 23:45

Tagi dla tego wątku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
 
Właściciel: FOMAG Sp. z o.o., Gdansk, 80-137 ul. Starodworska 1, KRS 0000341593, www.fomag.pl

Serwis wykorzystuje pliki cookies w celach reklamowych, statystycznych i do personalizacji stron. Możesz wyłączyć używanie plików cookies w ustawieniach przeglądarki internetowej jednak może to utrudnić korzystanie z serwisu! Więcej informacji w Polityce prywatności.