Strona 3 z 4 PierwszyPierwszy 1234 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 21 do 30 z 34

Wątek: szczegóły na PEN-ie

  1. #21
    qbic
    Gość
    Cytat Zamieszczone przez epicure Zobacz posta
    Czy zdjęcia z PENa zostały zmniejszone do 6 mpx? Jeśli zmniejszasz zdjęcie, szum staje się mniejszy. Jeśli szum staje się mniejszy, wzrasta DR.
    Po normalizacji obydwu parametry się zbliżają.

    Canon 10D : Pen

    DR: 10.85 vs 10.05
    SNR 36.6 vs 35.9

    Reszta zbliżona . Jak można traktować poważnie Olympusa jak nowy sprzęt ma jakość korpusu amatorskiego z 2003 roku konkurencyjnej firmy? To praktycznie 7 lat technologicznego zastoju.

    Dla mnie to jednak klasa zabawkowa, co nie oznacza ze tego aparatu nie da się używać....

  2. #22
    Zwycięzca OlyRulez| OlyJedi Awatar epicure
    Dołączył
    Jul 2007
    Mieszka w
    Poznań
    Posty
    12.882
    Siła reputacji
    243
    Moja galeria
    Cytat Zamieszczone przez qbic Zobacz posta
    Jak można traktować poważnie Olympusa jak nowy sprzęt ma jakość korpusu amatorskiego z 2003 roku konkurencyjnej firmy?
    Nie wiem.
    www.sarwinski.com | najlepszy aparat to ten, który zostawiłeś w domu | fb

  3. #23
    Moderator Zwycięzca OlyRulez| OlyJedi Awatar dobas
    Dołączył
    May 2006
    Mieszka w
    Kiełpin / Karkonosze
    Posty
    2.756
    Siła reputacji
    88
    Moja galeria
    Cytat Zamieszczone przez qbic Zobacz posta
    Dla mnie osobiście, to każdy sprzęt który daje gorszy lub zbliżony obraz do Canona 10D wyprodukowanego w 2003 roku.

    Mamy rok 2010.....
    Dla mnie osobiście wszystko co daje gorszy lub zbliżony obraz do Hasselblada H2D z 2005 roku to klasa zabawkowa //


    Przypominam mamy rok 2010 ( czas leci - profesjonalna puszka sprzed 7 lat to już zabawki....

    I Co ? Ty jesteś autorytetem, ? Czy Ja jestem autorytetem ?

    Ktory aparat wyznacza miarę profesjonalności Twój czy mój...
    Jak Ci nie pasuje że podałem przykład Hasa, można podać przykład jakiejś małoobrazkowej puszki

    używasz jakiejś nazwy żeby zdyskredytować w dyskusji aparat
    wprowadzając swoje wytyczne które są tak od czapy jak to co napisałem przed chwilą..

    ( E-PL2 to zabawka dla dzieci wykastrowana z rolek)

    Wiesz... są tacy którzy twierdzą że samochody na F to zabawki, są tacy , którzy twierdzą że Sony nie potrafi robić aparatów i wyobraź się każda z tych grup bazuje na swoich obserwacjach testów porównań itp itd...

    jeden sobie porówna przyspieszenie inny spalanie a inny przestrzeń bagażową z drogą hamowania....

    Zmierzam do tego że Twoja opinia ze wszystko co poniżej aparatu X ( przy porównywaniu jednego ??? ? wybranego przez siebie ) parametru jest równie śmieszne co miarodajne....

    równie dobrze mógłbyś sobie za graniczny ustalić aparat Y i porównywać z zupełnie innym aparatem


    na przykład wprowadzili byśmy nazwę że wszystko co poniżej aparatu Y to klasa śmieciowa

    mielibyśmy zatem klasę śmieciową , klasę zabawkową i profesjonalne aparaty

  4. #24
    qbic
    Gość
    Cytat Zamieszczone przez dobas Zobacz posta
    Dla mnie osobiście wszystko co daje gorszy lub zbliżony obraz do Hasselblada H2D z 2005 roku to klasa zabawkowa //


    Przypominam mamy rok 2010 ( czas leci - profesjonalna puszka sprzed 7 lat to już zabawki....

    Wszystko byłoby fajnie i miałbyś racje gdyby nie parę drobiazgów. Kupujący sprzęt dzisiaj za punkt odniesienia powinien brać sprzęt aktualnie dostępny (jak i technologie) ,w tym względzie sprzęty z matrycami w systemie 4/3 zdecydowanie odstają od peletonu (w kwestii jakości obrazowania).

    Wracając do twojego interesującego przykładu i ustawienia punktu odniesienia dla zabawkowosci od H2D, należy zauważyć iż, patrząc na jakość przetworników, w dużej części urządzeń MF per-pixel ma jakość matrycy z Olympusa E-1. Doskonale widać zacofanie technologiczne w produkcji matryc na przykładzie Leicy M9 (która odszumia RAWy...), a 16 bitów w tych urządzeniach jest tylko "na papierku".

    Analizując dane RAW uzyskiwane przez przetworniki 35mm i porównując do H2D często okazuje się ze wiele parametrów zdecydowanie odstaje (na niekorzysc MF), nawet po normalizowaniu wyników do niższej rozdzielczości.

    Warto zauważyć ze gdyby przeskalować technologie matryc chociażby z D3x do MF mielibyśmy do czynienia z najwyższej jakości możliwościami obrazowania jakie do tej pory były dostępne.

    Wracając do mojej definicji zabawkowosci, warto wspomnieć ze cena aparatu Canon 10D nie była astronomiczna w momencie wprowadzenia na rynek, a mimo to jakość obrazowania jaka oferuje przewyższa wszystko co do tej pory Olympus wypuścił.

    Jak najbardziej można się ze mną nie zgadzać, niemniej jednak ja mam również prawo mówić iż z mojej perspektywy 4/3 raz u4/3 jest deklasowany przez ogromna większość dostępnego sprzętu.

    Jeżeli ktoś czuje się obrażony przez "zabawkowosc" mogę zamienić to określenie na Entry-Quality-Level.

  5. #25
    | OlyJedi
    Dołączył
    Jul 2007
    Posty
    1.067
    Siła reputacji
    22
    Moja galeria
    Qbic ma rację.

    Myślę też, że to dobrze wróży. Jeśli oly dogodni matrycami konkurencję to będzie miał bardzo fajne puszki, bo cała reszta jest na dobrym poziomie.

  6. #26
    zonkinho
    Gość
    Cytat Zamieszczone przez Daniello Zobacz posta
    Qbic ma rację.

    Myślę też, że to dobrze wróży. Jeśli oly dogodni matrycami konkurencję to będzie miał bardzo fajne puszki, bo cała reszta jest na dobrym poziomie.
    Jak dogoni, to dogoni obecną jakość matryc innych producentów, którzy w międzyczasie zrobią kolejnego susa w stronę jakości.

  7. #27
    qbic
    Gość
    Cena adekwatna do jakości i może nawet sam bym kupił jedna sztukę

  8. #28
    | OlyJedi
    Dołączył
    Jul 2006
    Posty
    2.223
    Siła reputacji
    62
    Moja galeria
    Cytat Zamieszczone przez tommyXTM Zobacz posta
    Po przesiadce z Canona 400d na PEN-a wszystko bardzo mi się podobało za wyjątkiem mniejszej ilości szczegółów na zdjęciu, oglądanym na 100%
    Tak ma być, za silny filtr AA (i tak słabszy od wszystkich luster olka - to do kolegi, co plecie o ''zabawkach'', które w tej materii nieco przerastają ''niezabawki'').
    Tutaj to samo (znaczy ten sam obiektyw) z 450D i pena, z wątku obok:
    http://grejt.grejt.pl/temp/aa/450dhelios.jpg
    http://grejt.grejt.pl/temp/aa/ep1helios.jpg
    Ciesz się małym, fajnym aparatem jak ja i tyle. Masz zgrabne mnie więcej 5Mpx realnych i niestety, żaden obiektyw nie da więcej.
    Cytat Zamieszczone przez qbic Zobacz posta
    Canon 10D:
    SNR18%: 37,5 dB
    DR: 11 EV
    Olympus EPL-1:
    SNR18%: 33,9 dB
    DR: 9,7 EV
    Jak będziesz duży to przestaniesz mierzyć powietrze i ważyć wodę

  9. #29
    qbic
    Gość
    Ja nie powiedziałem ze duże E-aparaty to nie zabawki , sam pleciesz, o ile co do optyki i jej sprawdzania głownie na żywo możesz mieć racje, to jednak parametry matryc można bardzo łatwo mierzyć.
    Ostatnio edytowane przez qbic ; 2.07.10 o 16:11

  10. #30
    | OlyJedi
    Dołączył
    Jul 2006
    Posty
    2.223
    Siła reputacji
    62
    Moja galeria
    Cytat Zamieszczone przez qbic Zobacz posta
    Ja nie powiedziałem ze duże E-aparaty to nie zabawki , sam pleciesz, o ile co do optyki i jej sprawdzania głownie na żywo możesz mieć racje, to jednak parametry matryc można bardzo łatwo mierzyć.
    Tylko nic z tych pomiarów nie wynika, bo poziom szumów sobie swoje, a tolerancja oka na owe swoje. Inaczej patrzymy na szum zbliżony do rozkładu Gaussa, inaczej na kolorowe farfocle, które nota bene możemy bez problemu usunąć (patrz wątek o 7D i E3), a jeszcze inaczej na wynurzającą się strukturę matrycy, co znowu zachodzi gdy próbujemy walczyć z detalami zamordowanymi przez zbyt silny filtr antyaliasingowy.
    Z tymże wprost związana jest dynamika, ponieważ w określonych przypadkach (gdy już polegniemy zupełnie) po prostu zetniemy ostro ostatni EV tracąc ową kosztem estetyki.
    Można by tak dalej: maskowanie gaussem, dyfuzja świateł, mikrokontrast, obniżanie rozdzielczości chromatycznej i za chwilę okaże się, że to co z matematyki wyszło jest zaprzeczeniem empirii.

    To jest fotografia, tu są zdjęcia i niejako one rządzą

Podobne wątki

  1. Odpowiedzi: 0
    Ostatni post / autor: 9.06.10, 15:50

Tagi dla tego wątku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
 
Właściciel: FOMAG Sp. z o.o., Gdansk, 80-137 ul. Starodworska 1, KRS 0000341593, www.fomag.pl

Serwis wykorzystuje pliki cookies w celach reklamowych, statystycznych i do personalizacji stron. Możesz wyłączyć używanie plików cookies w ustawieniach przeglądarki internetowej jednak może to utrudnić korzystanie z serwisu! Więcej informacji w Polityce prywatności.