E-500 czy warto za 1999 zl?

[lepmity]

Racja, tylko co mi po "wygodnym uchwycie" jak nie mogę się ruszyć poza dobrze oświetlone pomieszczenie?

Tutaj wykorzystujemy flesz.
=======================

luc4s - nie przejmuj się - oni muszą mieć taki sprzęt bo nim zarabiają, dodatkowo nie szanują go bo mają go za darmo z aencji

=====================
Tak to prawda, tylko E-1 potrafi robić takie same zdjęcia jak sprzęt za trzydzieści tyś.zł... - zresztą nie tylko E-1

[blady]

Brak szerokich i jasnych stałek. Szalenie brak rynku wtórnego.
Jak już ktoś wejdzie w Canona, Nikona, Minoltę i szuka zoomów, to okazuje się, że z tych 150 szkieł, są dwa swietne szerokie, dwa świetne standardowe i dwa świetne tele. Wszystkie w cenie po 1000$+. Restza to chłam.
Stałki, szerokie i standardowe, tego brakue szalenie. 14, 25 w dwóch wersjach - f/1.4-1.8 i f/2.5-3.5 rozwiązały by ten problem, przynajmniej częściowo.
Z punktu widzenia amatora brak jest strasznie 25 ~f/2 w cenie 50 f/1.8 Nikon/Canon za ~500PLN.

Racja, Olympus ma stworzony spójny system od początku do końca i brakuje w nim 25mm w cenie circa 500zł, ale u Olympusa dobre szkła to 750USD i więcej i to każde. Natomiast właśnie na tej stałce gdzie indziej możemy przyoszczędzić. Zaciekawiło mnie co napisałeś, że nie ma rynku wtórnego - istotnie tak jest. Mała ilość ludzi zmieniających system, mała ilość całkowita aparatów na rynku, czy zbyt młody system i 4 lata to za mało, żeby wykreował się rynek wtórny czy jeszcze jakiś inny powód?

Ceny detaliczne w naszym kraju są równe cenom hurtowym w Germanii. To może wyjasniać przyczyny braków niektórych zestawów na naszym rynku. 35macro kosztuje poniżej 1000 PLN.

a to ci dopiero chyba pierwszy raz IV Rzesza w historii importuje sprzęt elektroniczny z PL do siebie metodą TIP'ową...

Do nienapisanej recenzji D200 miałem nawet przygotowane plansze z porównaniem pomiarów obu systemów. Nikon nie wygrywał tego pojedynku .

Ja bym jeszcze dołożył banding w D200, a szkoda bo to udany aparat tylko zdjec sie nie da nim robic

Dla hobby wydanie 30k PLN przy naszych dochodach to raczej głupi pomysł.

bo ja wiem... w sumie co za różnica czy kupujesz auto za 50 tys pln czy aparat za 30k? Osobiscie nie zainwestowalbym ani w jedno, ani w drugie takiej kasy. Pozostaje poczekać i zobaczyć co Olympus wypuści zamiast E-1. Jak nie poprawią chłopaki z Olka w nowym modelu ISO, to jak pragnę bobra wyprzedaję się z Olympusa i wchodzę w coś czego nie będę musiał odszumiać.

blady napisał:
Racja, tylko co mi po "wygodnym uchwycie" jak nie mogę się ruszyć poza dobrze oświetlone pomieszczenie?
Tutaj wykorzystujemy flesz.

Oj, a jak ktoś nie lubi błyskać?

[KaarooL]

luc4s:

na początku roku pchnąłem FL-36 i kupiłem FL-50 z jednego powodu: straciłem dużo kadrów czekając aż FL-36 zassie fazy. dobrze wiesz jakie to uczucie - naciskasz spust a tu zima, bo lampa jeszcze zasysa...

FL-50 pozwala na wiele więcej, nie odda tego specyfikacja czy instrukcja. możesz walić pełną serię błysków o mocy powiedzmy 7 - nie mam teraz siły dokładnie sprawdzić.

głowica obracana o większy kąt w bok pozwala spokojnie robić pionowe kadry z błyskiem odbitym.

sprzęt ten jednak wsysa fazę błyskawicznie: 3x4 NiMH lepiej mieć, bo jak ostro dajesz ognia to na jednym komplecie pójdzie ze 100-150 fotek... taki killer musi pobierać grubszą fazę.


blady:

błysk to podstawa, bez tego masz ziemiste kolorki i słaby kontrast. pomijam akty, koncerty jazzowe, schizowate akcje itp. - tam najlepszy będzie kamuń albo konolta ze swoim as...


dla błądzących:

dowolny OLEK E-System z lampą FL-50 (nawet z nałożonym Sto-Fen'em) pozwala przy ISO 400 i powiedzmy 1/40s oświetlić w nocy calutki czteropiętrowy blok z odległości kilkunastu metrów. testowałem!
p.s. FL-36 też dałaby radę.

[RadioErewan]

Racja, Olympus ma stworzony spójny system od początku do końca i brakuje w nim 25mm w cenie circa 500zł, ale u Olympusa dobre szkła to 750USD i więcej i to każde.

Tak samo jest u konkurencji. Nawet elki dla ubogich (17-40 f/4 i 70-200 f/4) to ten przedział cenowy. W obu znaczących konkurencyjnych systemach brak wręcz czegoś na miarę 14-54 - zooma środka w cenie poniżej 1000$. Fakt, że jak już wjechać w ten jasny zoom środka to jest on świetny, ale popularność Tamrona 28-75 świadczy o tym, że nie ma praktycznie nic sensownego jasnego dla korpusów APS (z mnożnikiem 1,5).

Natomiast właśnie na tej stałce gdzie indziej możemy przyoszczędzić.

Za 500 PLN jest stałka z plastiku. EF 50 1.8 to jest koncert plastikowości do kwadratu. AF 50 to lepsza konstrukcja, ale nadal uboga. BTW - to jedynie te dwa plastikowe stałoogniskowce są tak tanie. Jaśniejsze lub lepsze stałki nie schodzą ceną poniżej 1000 PLN (czasami, choć częściej jest to poziom 2kPLN).

Zaciekawiło mnie co napisałeś, że nie ma rynku wtórnego - istotnie tak jest. Mała ilość ludzi zmieniających system, mała ilość całkowita aparatów na rynku, czy zbyt młody system i 4 lata to za mało, żeby wykreował się rynek wtórny czy jeszcze jakiś inny powód?

Ano chyba właśnie tak. Poza tym szkła Olka są robione w 3 kategoriach, ale tak naprawdę w 2. Kity i szkła dobre/bardzo dobre. Jak ktoś zostaje w systemie, kupił 14-54, czy 7-14 to nie ma ani potrzeby, ani możliwości przeskoku o kolejne oczko. Na alledrogo trafiają kity, a nie szkła topowe. Nie ma też bałaganu cropów. 17-40 dla CF 1.6 jest odpowiednikiem 24-70. Jak Canonier fotoamator szarpnie się na 5d, to pewnie sprzeda 17-40 (nie specjalnie fungujące z pełną klatką) by kupić 24-70. Niebagatelne znaczenie ma też skromność naszych polskich kieszeni. Za Łabą wywalić 1000 euro nie jest takim koszmarem jak u nas.

Dla hobby wydanie 30k PLN przy naszych dochodach to raczej głupi pomysł.

bo ja wiem... w sumie co za różnica czy kupujesz auto za 50 tys pln czy aparat za 30k? Osobiscie nie zainwestowalbym ani w jedno, ani w drugie takiej kasy. Pozostaje poczekać i zobaczyć co Olympus wypuści zamiast E-1. Jak nie poprawią chłopaki z Olka w nowym modelu ISO, to jak pragnę bobra wyprzedaję się z Olympusa i wchodzę w coś czego nie będę musiał odszumiać.

Wielkość matrycy niepokoi mnie najbardziej. To najciemniejsza chmura na Olkowym horyzoncie. Jak nie jest to wielka różnica względem matryc APS (CF 1.5) tak osiągnąć wydajność CMOSa z topowych Canonów może być trudno. Olympus (a właściwie Kodak) stawali na rzęsach, by zrobić przyzwoite matryce 8 Mpix. Wyciąganie ścieżek pod fotosite, coś czego konkurencja robić jeszcze nie musi... to jest potencjalny problem, zwłaszcza w zastosowaniach profi. Szczerze mówiąc 16 megapikseli na matryczce 18x12 to sobie nie wyobrażam na dzisiejszym poziomie zaawansowania technologicznego. Jestem bardzo ciekaw co się pojawi w E3. Nie ukrywam, że szans upatruję w proporcjach 1:1. To ~15 procentowy zysk powierzchni (większe sensory) i strzał w kierunku proporcji średniego formatu (rili profi ). Na premierze E-330 był Masamichi Handa (szef działu obrazowania w Olympusie), którego molestowałem o odpowiedź na pytanie, czy proporcja obrazu 4:3 jest w specyfikacji systemu 4/3. Odpowiedź uzyskałem, choć drogą okrężną... Wg. inżynierów z centrali Olympusa, może powstać aparat o sensorze 1:1 w systemie 4:3, ale uznano, że 4:3 to "perfect measure". I bądź tu mądry.

[andytown]

Panowie... zachodzi to co wiedziałem ze zajdzie na naszym forum rok temu...

Ludziki coraz bogatsi się robimy i nasze apetyty i doświadczenia rosną... i są dwa wyjścia z tego:

Kupywać bardzo drogie szkiełka typu (35-100 i tak dalej)
albo się przenosić do innych systemów gdzie są droższe Body i więcej zabawek


Olek jest świetnym sprzętem dla ludzi z ograniczeniami budżetowymi... powiedzmy z kasą 5 tys. zł. i za te pieniądze nie kupi się chyba w innym systemie lepszych możliwości... ale poźniej jak już ma się znowu trochę pieniędzy to powstaje problem

Zdecydowanie nie zgadzam się z opinią ze amator potrzebuje jaśną 50,,,, w momencie gdy kupujesz jaśną 50 na pewno nie jesteś już amatorem taki co pstryka w niedziele i święta

[Rafał Czarny]

nie napisano jedno. OLKI dają niespotykaną radość przy robieniu fotek - ten sprzęt jest mistrzowski pod względem ergonomii.
E-1 nadaje się do reporterki w takim stopniu, w jakim trzymający go fotograf...

Tutaj jest esensja prawdy.

Święte słowa. Ktoś, kto wie jak robić foty, Zenitem sobie lepiej poradzi niż inny Markiem.

[KaarooL]

andytown:

może i tak, ja jednak nie mam kompleksów na punkcie kupowania coraz droższego sprzętu, bo i po co mi on? E-1 sprawdza się świetnie w tym, co robię i nie potrzebuję nic grubszego.
przydałyby się może ze dwa megapixele więcej (można wtedy ciut wykadrować), niższe szumy i pierdzielony histogram, którego brak sprawia że tracę dużo czasu. LCD 2" z 250.000 pixeli a do tego zoom 10x przy podglądzie byłyby miłymi dodatkami. reszta w tym sprzęcie mi pasuje.

co innego byłoby gdybym musiał robić w zastanym albo same śluby. wtedy - nie ma co się czarować - najlepszym rozwiązaniem byłby chyba 5D ale to inna półka cenowa (10000 + 4000 obiektyw) a lustro hałasuje w nim pewnie niczym pepesza, może nawet powoduje poruszenie przy krytycznych czasach...


RadioErewan:

gdyby sprawdziły się pogłoski o stosunku boków 1:1, byłaby masakra. nie trzebaby już obracać aparatu na bok do pionowych kadrów (wolę doświetlać poziome niż pionowe - wygodniej mi jakoś)...

ale - jak łatwo wyczaić - musiałaby być matryca w dużym kwadracie, z którego aparat robiłby jeden z poniższych manewrów:
- poziomy crop prostokątny o pełnej szerokości matrycy (4:3)
- poziomy crop prostokątny o pełnej szerokości matrycy (3:2) - brak tego zabija mnie czasowo
- pionowy crop prostokątny o pełnej wysokości matrycy (3:4)
- pionowy crop prostokątny o pełnej wysokości matrycy (3:2) - j.w.
- kwadrat ciut węższy i niższy od wymiarów matrycy, żeby nie było winiety

leciutkie przerywane linie na matówce pokazujące przynajmniej obszary 4:3, 3:4, 1:1.


pomysł zabija w swojej prostocie, ciekawe że przez tyle lat nikt na to nie wpadł i OLY może być pierwszy nie?

ciekawe ile MPIX... jeśli zrobią więcej niż 10-12, będzie źle z szumami... nowa konstrukcja z szumem na poziomie E-1 byłaby skazana na zapomnienie... nie każdy ma czas na odszumianie każdej fotki, nawet jeśli efekty tego są eleganckie.

[luc4s]

Czyli wniostek z całości taki muszę sprzedać FL36 i kupić FL50...

[robin102]

albo mierzyć siły na zamiary , ja tak w ogóle nie focę jeśli widzę ,że zdjecie nie wyjdzie, oszczedzam czas i nerwy , nigdy nie robię więcej niż 36 fotek he he he

[luc4s]

A Robin focisz reporterkę?Ja coraz więcej focę różnego rodzaju uroczystości, najczęściej kościelne i to nie takie jakieś parafialne, ale z udziałem np. Przewodniczącego Konferencji Episkopatu abp Michalikiem, który jest naszym biskupem dziecezjalnym i sobie nie mogę pozwolić na to, żeby te zdjęcia "spaprać", bo opinia by mi się po całej diecezji zepsuła jak nie dalej. Więc wolę robić jak najwięcej i później wybrać najlepsze, a czasami przez lampę uciekają mi pewne kadry.....