popRAWka 2/2020 - Głosowanie i Wyniki

[paparapa]

To teraz parę słów ode mnie....


Po pierwsze, aby poprawnie skorygować perspektywę, zwłaszcza budowli o nieforemnym nieznanym kształcie, trzeba chyba mieć pewne dane. Na pewno przydadzą się wysokość, szerokość pochylenie ścian, odległość od obserwatora itd.
Po drugie, należy znać ukształtowanie terenu na którym stoi budowla. A podniesiony szerokokątny obiektyw (nie wiadomo o ile stopni) to utrudnia.
Po trzecie , nie patrzymy własnymi oczami i robimy szkic. A dostajemy wytwór obiektywu, ze swoimi wadami, oraz soft, którym się posługujemy w ściśle określonych przez jego twórcę ramach.
Użyłem trzech programów do wyprostowania tego zdjęcia i otrzymałem trzy różne obrazy "rzeczywistości". Który był prawdziwy ?
Jeszcze czwartą wersję pokazał tu Bogdan z Darktable.

Panowie @apz i @fret , szkoda że nie uczestniczyliście w poprawce. Mieli byśmy okazję zobaczyć jak to należało poprawnie zrobić, np. w Lightroomie. Byłbym wdzięczny za bezpłatną i bezcenną naukę. Serio.
Bo teraz to wasze argumenty wyglądają słabo. Widząc po fakcie wszystkie możliwe błędy łatwo sobie pogadać.

Dochodzę do wniosku, że poprawka jest dla absolwentów architektury i uczelni technicznych z nauczaniem rysunku technicznego . Sprzedawca pizzy, nie może się bawić, bo nie opanował, albo nie zna podstaw perspektywy...., a to wyklucza z rozgrywki.

Spodziewałem się krytyki wielu innych rzeczy, ale to mnie zaskoczyło

Ja nie potrafię często wyprostować zdjęcia, mimo że niby wiem jak powinno wyglądać, ponieważ nie pozwala mi na to soft którego używam. Myślę że nie tylko ja mam ten problem.
I może należałoby zrezygnować z prostowania zdjęć w poprawce. Dostajemy rawa i męczymy go, ale bez korekt geometrii.
J

[Cru]

Dla absolwentów to chyba nie, bo zdjęcie o którym mowa była wcześniej ma tak kopniętą perspektywę i nierzeczywisty dach, że ciężko tu nawet dyskutować o aspektach technicznych, więc ten tego …

[paparapa]

Dla absolwentów to chyba nie, bo zdjęcie o którym mowa była wcześniej ma tak kopniętą perspektywę i nierzeczywisty dach, że ciężko tu nawet dyskutować o aspektach technicznych, więc ten tego …

Przerysowałem trochę ..... Jedno jest pewne.... fota była wymagająca. Jak to wyszło, widać na 17 obrazkach . Skąd biorą się takie różnice w postrzeganiu rzeczywistości ?

[Cru]

Ano właśnie, każdy z nas jest inny, każdy nieco inaczej postrzega rzeczywistość. Do tego czasami dochodzą wady zwroku, te znane i te ukryte, sprzęt, preferencje, ale i cechy charakteru nawet. Choć można by myśleć, że pewne fundamentalne reguły są zrozumiałe. Ja sam mam świadomość tego, że mogę pewne rzeczy rozumieć inaczej i akceptuję inne podejście, w miarę rozsądku. Może też trochę dlatego jestem bardziej zwolennikiem wyrównywania szans niż tworzenia przepaści.
A jak rysowała się np. perspektywa w malarstwie na przestrzeni dziejów? Też ciekawe podejście, dzisiaj można pewnych spraw nie rozumieć.

Jako ciekawostka, choć Ameryki tu nie odkryłem, ostatnio na fb w kilku grupach sobie pośledziłem różne zdjęcia, i tam też ciekawe wnioski się rysują. Ludzie wolą polubić zdjęcie denne do szpiku kości, niż zagłosować na to technicznie dobre i ładne, co mogło by sugerować że a: nie znają zasad kierujących się fotografią, malarstwem, sztuką, b: głosują emocjonalnie, np. mieszkali gdzieś przez 30 lat i zdjęcie stamtąd właśnie się pojawiło.
Ciężko mi się w ogóle przegląda grupy foto na tym portalu. Jakbym był w innym świecie.

No ale to inny już temat i tak przyszło mi na myśl, że Nikifor też nie był rozumiany za życia, a teraz ma również swoich fanów, każdy ma swoje poczucie estetyki zakodowane i chyba nie do ruszenia to jest...

[helmuth]

Sprzedawca pizzy, nie może się bawić, bo nie opanował, albo nie zna podstaw perspektywy....

Niech cierpliwie poczeka, może w którejś z następnych edycji pojawi się do poprawki zdjęcie pizzy zrobione centralnie z góry?

[And.N]

...Skąd biorą się takie różnice w postrzeganiu rzeczywistości ?

Tu odpowiedzi nie będzie jednoznacznej. W moim "przypadku" może zdecydował pierwszy wybór 5 prac. Na innych już nie skupiałem uwagi (np. dyskusyjna praca 10).
Może też ma wpływ na czym oglądamy zdjęcie. Na monitorze 27 cali 2K zdjęcie o boku 1500 px. nie jest zbyt duże, na pewno sporo mniejsze niż na monitorach FHD (ok. 24 cale).
Oczywiście to nie jest żadnym usprawiedliwieniem (mam tu dalej na myśli pracę nr10, ze nie zauważałem od razu o czym było pisane), choć jakbym miał decyzję podjąć drugi raz co do wyboru byłaby taka sama. Można powiedzieć wpisy dotyczące pracy 10 na mnie żadnego wpływu nie wywarły.

[apz]

Przerysowałem trochę ..... Jedno jest pewne.... fota była wymagająca. Jak to wyszło, widać na 17 obrazkach . Skąd biorą się takie różnice w postrzeganiu rzeczywistości ?

Lewa strona muru jest pochylona ku górze prawa pionowa u Ciebie. Oczywiście może tak być w naturze jeśli zapracował przez wieki grunt na którym mury stoją...
Nie znalazłem po obrazie co to za zamek u wuja G...
Generalnie w tamtych czasach mury w zamkach budowano węższe nieco ku górze. Przy poprawianiu perspektywy zabudowania się skracają w wysokości. Robi się zameczek dla liliputów...
Warto też sprawdzić, czy program którym się posługujesz ma włączone poprawki korygujące dla obiektywu który był na body lub poszukać takiej poprawki do tego programu a jak nie ma to ją sobie zrobić z dostępnych w necie zdjęć na tablicach. ( Aparat użyty do zdjęcia jest stosunkowo młody obiektywu nie pamiętam, więc zapewne producent przekazał poprawki do producentów oprogramowania.) Sprawdzić przed rozpoczęciem korygowania budowli.
Można też mieć trochę doświadczenia w takich kadrach i poprawić czymkolwiek na swoje wyczucie...

No i przypomnieć sobie podstawy geometrii rzutów. Przed poprawieniem tejże. No to tyle zamiast pseudoHDR czy innego ciągnięcia kolorków itp.

To teraz już geometrii w szkolach nie uczą. Że oszczędzają na lekcjach muzyki i plastyki to czytałem.

PS. Kadr i RAW były znakomite do poprawki, kąśliwe, wymagające zastanowienia i zrozumienia kadru. Czy zawsze mają być do tej zabawy kadry
oczywiste?

[And.N]

...Nie znalazłem po obrazie co to za zamek u wuja G...

To akurat było na początku w opisie popRAWki ( klik ):
"Zdjęcie przedstawia Zamek Grodziec. Będzie trochę prostowania "

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -
@apz , czy masz taką moc sprawczą aby przyznać medal "zwycięzca poprawki" dla kol. paparapa
Robił to zawsze @Saboor, ale już dawno nie widziałem Piotra zalogowanego.

[apz]

To akurat było na początku w opisie popRAWki ( klik ):
"Zdjęcie przedstawia Zamek Grodziec. Będzie trochę prostowania "

- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -
@apz , czy masz taką moc sprawczą aby przyznać medal "zwycięzca poprawki" dla kol. paparapa
Robił to zawsze @Saboor, ale już dawno nie widziałem Piotra zalogowanego.

Nie doczytałem, ładne miejsce.

Co do medalu musisz mieć możliwości admina.

[helmuth]

Ano właśnie, każdy z nas jest inny, każdy nieco inaczej postrzega rzeczywistość.

Przyznam, że jako zwolennik prostowania, nie bardzo rozumiem krytyki różnego podejścia do prostowania perspektywy.
Która perspektywa jest rzeczywista- ta którą widzi nasze oko, czy ta którą widzi obiektyw? Jak prostować? Starać się doprowadzić obraz to tego, co widzi oko, czy do tego co podpowiada mózg?
Rozwiązanie można oceniać różnie ale nie można żadnego rozwiązania traktować jako ewidentny błąd obróbki.