E3 - wstępne pomiary DR i TR

Wersja do druku

5.12.07, 23:04
cra3y

E3 - wstępne pomiary DR i TR

gdzies na forum widzialem ten link lub podobny. DXO to taka smieszna aplikacja (podobnie smieszna jak Imatest), co potrafi z sampli wydlubac ciekawe wnioski.

skupilem sie na DR i TR (Dynamic Range i Tonal Range - cokolwiek by z tej aplikacji znaczylo)
oto przyklady (odczyt z wykresu najgorszej wartosci dla najnizszego iso)

Kod:

D40x DR 10.8 D40x TR 9 40D DR 10.1 40D TR 7.8 E3 DR 9 (10, gdyby niebieski sie nie spalil) E3 TR 7.8 E510 DR 8 E510 TR 7

o ile abstrakcyjnosc wymienionych wartosci EV dynamiki pomine milczeniem (pewnie nie brano poziomu szumu jako odniesienia, co czyni imatest - wartosci Low, Mid i High), to zastanawiajace jest ulozenie.

powszechnie wiadomo jest, ze E510 DR nie grzeszy, wiadome tez jest, ze chwali sie 40D za spora DR a nikon D40x jest w ogole wybrykiem (norma, jezeli chodzi o nikona), poniewaz wykazuje najwiecej DR z rodziny D40x, D80, D200 (mozna tez to stwierdzic czytajac img-resource, czy dpreview). to by sie zgadzalo w powyzszymy zestawieniu - co wazne, DXO pokazalo, gdzie i z jakimi wartosciami bylo E3 - blizej 40D (ktorego DR jest zachwalana) niz E510, co byloby rewelacja (przeciesz matryce mamy fizycznie mniejsza).

nie chce przedwczesnie otwierac szampana (na DR najbardziej mi zalezy, bardziej niz na AF), dlatego czekam na to, co wymodzi Phil z dpreview Dave z Img-resource.

(kliknij na obrazek - otworzy sie powiekszenie)

Nikon D40x

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło

Canon 40D

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło

Olympus E3 (niebieski kanal sie przepala szybciej)

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło

Olympus E510

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło

maly DISCLAIMER, zeby nie bylo hura-optymizmu:
wartosci na wykresie wydaja mi sie przesadzone, dlatego prosze to traktowac szacunkowo - bardziej porownawczo (odniesienie) pomiedzy aparatami niz och ach ą ę, ze aparat ma 10EV DR
5.12.07, 23:48
qbic

Strasznie ten niebieski odstaje...dziwne, najczęściej sie przepala przecież niebo lol...
ale z drugiej strony patrząc najwięcej informacji idzie zielonym.
6.12.07, 00:00
tymin3

Cytat:

Zamieszczone przez qbic

Strasznie ten niebieski odstaje...dziwne, najczęściej sie przepala przecież niebo lol...
ale z drugiej strony patrząc najwięcej informacji idzie zielonym.

Niebo sie przepala bo jest jasniejsze niz "ziemia".... no cos na fotopolis pisali ze dziwnie kolor niebieski jest rejestrowany, ale ze przepala to sie czerwony :|
6.12.07, 00:08
qbic

Cytat:

Zamieszczone przez tymin3

Cytat:

Zamieszczone przez qbic

Strasznie ten niebieski odstaje...dziwne, najczęściej sie przepala przecież niebo lol...
ale z drugiej strony patrząc najwięcej informacji idzie zielonym.

Niebo sie przepala bo jest jasniejsze niz "ziemia".... no cos na fotopolis pisali ze dziwnie kolor niebieski jest rejestrowany, ale ze przepala to sie czerwony :|

To był skrót myślowy.

Wyjaśnienie: zdziwienie designem matrycy w której urywa sie najszybciej kolor który najczęściej sie przepala.
6.12.07, 00:44
P

Na spotkaniu w Gdańsku zrobiłem sobie, na prywatny użytek, 16 ekspozycji podobnego motywu. Po osiem na E1 i E3. Zacząłem od naświetlania w/g wskazań światłomierza i później prześwietlałem co 0,5EV. W sumie ma osiem ekspozycji od 0 do 3.5EV z E1 i z E3. Wyszło mi, że E1 wcześniej przepala. Jeżeli ktoś dysponuje oboma sprzętami może łatwo powtórzyć powyższą procedurę i potwierdzić lub zaprzeczyć moim rewelacjom :)
6.12.07, 00:48
cra3y

Cytat:

Zamieszczone przez P

Na spotkaniu w Gdańsku zrobiłem sobie, na prywatny użytek, 16 ekspozycji podobnego motywu. Po osiem na E1 i E3. Zacząłem od naświetlania w/g wskazań światłomierza i później prześwietlałem co 0,5EV. W sumie ma osiem ekspozycji od 0 do 3.5EV z E1 i z E3. Wyszło mi, że E1 wcześniej przepala. Jeżeli ktoś dysponuje oboma sprzętami może łatwo powtórzyć powyższą procedurę i potwierdzić lub zaprzeczyć moim rewelacjom :)

ja grzecznie poprosze o rawy (z obu) - chetnie sie nad nimi popastwie :-)
6.12.07, 00:57
P

Cytat:

Zamieszczone przez cra3y

ja grzecznie poprosze o rawy (z obu) - chetnie sie nad nimi popastwie :-)

To jest zupełnie wykluczone! Zbanowali by mnie za to. O ile w E3 stabilizacja pomagała, to na E1 wszystko lata. Poza tym to nie jest idealnie ta sama klatka na obu aparatach. Były to zdjęcia płotu i drzew poza nim. Obie serie z trochę innego miejsca. Niemniej płot ten sam, drzewa też no i ja wiem co widzę ;)

Wydaje mi sie jednak, że jest to dość prosty sposób na zgrubne oszacowanie różnicy DR na dwóch sprzętach. Ponawiam prośbę: jeżeli ktoś dysponuje chwilowo oboma puszkami, niech zrobi to ciut bardziej rzetelnie niż ja.
6.12.07, 01:02
cra3y

ja Cie napewno nie zbanuje :-)
6.12.07, 01:10
P

Cytat:

Zamieszczone przez cra3y

ja Cie napewno nie zbanuje :-)

Zaprawdę powiadam Ci, nie wiesz co mówisz... ;)
6.12.07, 01:24
qbic

Możliwe ze E-1 wcześniej przepala...ale może okazać sie ze odstęp przepalenie - szum w E-1 jest lepszy...
6.12.07, 01:34
cra3y

Cytat:

Zamieszczone przez qbic

Możliwe ze E-1 wcześniej przepala...ale może okazać sie ze odstęp przepalenie - szum w E-1 jest lepszy...

ooot to, DXO raczej tego nie mierzy - imatest natomiast tak. bynajmniej warto poczekac na img-resource i dpreview, zeby sobie porownac ich "wypociny".

bynajmniej narazie rokuje to dosc dobrze :-)
6.12.07, 02:06
YxasoR

Cytat:

Zamieszczone przez cra3y

bynajmniej narazie rokuje to dosc dobrze :-)

I na to zdanie czekałem od dawna :mrgreen:
6.12.07, 02:08
blady

Zwróćcie uwagę jak się zachowuje 40d w porównaniu z E-3 wraz ze wzrostem iso. Przy iso 1600 e-3 spada w stosunku do iso 100, o 2 EV, a 40D o 1 EV. E-3 nie trzyma DR od iso 400 w górę. d40 nie trzyma DR od iso 1600.
6.12.07, 08:56
Eddie

Cytat:

Zamieszczone przez cra3y

bynajmniej narazie rokuje to dosc dobrze :-)

Oznacza to, ze jest zle...

"bynajmniej - ‘jest wyrażającą przeczenie odpowiedzią na pytanie o rozstrzygnięcie, bardziej kategoryczną niż samo nie; nie’: Zgodziłeś się na tę propozycję? - Bynajmniej."
6.12.07, 09:29
lessie

Matko, jak dobrze że nic nie rozumiem z tego technojęzyka....Tak i tak mam czasami dylematy a gdybym jeszcze coś z tego rozumiał to palnąłbym sobie w łeb ;)
Powiedzcie po ludzku: ładnie jest czy jest nie ładnie?
Albo ładniej niż a brzydziej niż...
Albo generalnie: brać czy nie brać :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
6.12.07, 09:46
Eddie

Cytat:

Zamieszczone przez lessie

Matko, jak dobrze że nic nie rozumiem z tego technojęzyka....Tak i tak mam czasami dylematy a gdybym jeszcze coś z tego rozumiał to palnąłbym sobie w łeb ;)
Powiedzcie po ludzku: ładnie jest czy jest nie ładnie?
Albo ładniej niż a brzydziej niż...
Albo generalnie: brać czy nie brać :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

No przeciez oczywiste, ze brac :mrgreen:
6.12.07, 09:49
Rafał Czarny

Cytat:

Zamieszczone przez Eddie

Cytat:

Zamieszczone przez lessie

Matko, jak dobrze że nic nie rozumiem z tego technojęzyka....Tak i tak mam czasami dylematy a gdybym jeszcze coś z tego rozumiał to palnąłbym sobie w łeb ;)
Powiedzcie po ludzku: ładnie jest czy jest nie ładnie?
Albo ładniej niż a brzydziej niż...
Albo generalnie: brać czy nie brać :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

No przeciez oczywiste, ze brac :mrgreen:

Chyba proszki na uspokojenie ;) .
6.12.07, 10:03
Oleryk

Cytat:

Zamieszczone przez Eddie

Cytat:

Zamieszczone przez lessie

Matko, jak dobrze że nic nie rozumiem z tego technojęzyka....Tak i tak mam czasami dylematy a gdybym jeszcze coś z tego rozumiał to palnąłbym sobie w łeb ;)
Powiedzcie po ludzku: ładnie jest czy jest nie ładnie?
Albo ładniej niż a brzydziej niż...
Albo generalnie: brać czy nie brać :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

No przeciez oczywiste, ze brac :mrgreen:

A gdzie dają?
Nawet kupić nie ma gdzie a co mówić o braniu ;)
6.12.07, 10:12
zibi1303

Fotomic ci załatwi receptę :mrgreen:
Ale tak na poważnie. Jestem spokojny o to że będzie dobrze. Już mówiłem że Olympus musi popracować na charakterystykami. Musi je "wygładzić". Da to się zrobić poprzez odpowiednią korekcję oprogramowania. Firmware 1.2 będzie już OK. Po prostru jeszcze nie opanowali jeszcze idealnie tych w sumie nowych matryc. Dlatego tez sie tak opóźniali z premierą. W sumie dopiero od roku chyba nad nimi pracują.

Oleryk tu dotknąłeś innego problemu. Po raz pierwszy w E-systemie jest takie zapotrzebowanie i ruch w sprzęcie. Nie dziwcie się. Chińczyków jest dużo ale się nie wyrabiają :). Jeśli Olek nie zdąży na gwiazdkę, to na pewno przedłuży promocję u nas, albo każdy kto złoży zamówienie do końca roku ją dostanie. Szkoda tylko ze trzeba czekać, bo jak juz się ktoś zdecyduje to chciałby już. Myślę że nie będzie problemu z oczekiwaniem ale po nowym roku, teraz mam szał gwiazdkowy na całym świecie
6.12.07, 10:24
Oleryk

No cóż, nie jestem taki pewien, że przedlużą promocję. Promocja jest dla tych, "którzy kupią przed nowym rokiem" a nie dla tych, którzy zlożą zamówienie.
Chciałbym, zebyś miał rację ale...

Ja i tak nie zamawiam bo nie mam kasy więc problem to dla mnie czysto akademicki ;)
6.12.07, 10:28
KaarooL

a mnie tam grip czy plecak do niczego niepotrzebny. za parę miechów sprzęt będzie dopracowany programowo, potanieje i można będzie podjąć decyzję.
6.12.07, 10:34
lessie

ja i tak najwcześniej w czerwcu 2008 będę w stanie się skusić więc zdążą może wyklepać trochę sprzętu i puścić update firmware'u...

Tak czy inaczej ten E-3 musi się znaleźć w moim plecaku. E-1 powoli nie wyrabia.
A właśnie zauważyłem że coś zwolnił - na bank nie jest to deklarowane 3 kl/sek. Myślałem że to kwestia ustawień ale nie, niezależnie od doboru czasu, przysłony, pomiaru i innych ustawień jest wolny...Jest szansa że w serwisie to uwzględnią? Mam jeszcze gwarancję...
W ogóle co odpowiada za prędkość serii w sprzęcie? System migawki?
6.12.07, 11:38
Eddie

Cytat:

Zamieszczone przez Rafał Czarny

Cytat:

Zamieszczone przez Eddie

Cytat:

Zamieszczone przez lessie

Matko, jak dobrze że nic nie rozumiem z tego technojęzyka....Tak i tak mam czasami dylematy a gdybym jeszcze coś z tego rozumiał to palnąłbym sobie w łeb ;)
Powiedzcie po ludzku: ładnie jest czy jest nie ładnie?
Albo ładniej niż a brzydziej niż...
Albo generalnie: brać czy nie brać :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

No przeciez oczywiste, ze brac :mrgreen:

Chyba proszki na uspokojenie ;) .

No, to dla tych, ktorzy chca kupic teraz a nie ma co, bo sprzet jeszcze na polki nie zawital :)
6.12.07, 11:41
qbic

OT: korpus na fotozakupach 5075.00PLN (brutto)
6.12.07, 11:59
cra3y

Cytat:

Zamieszczone przez zibi1303

Ale tak na poważnie. Jestem spokojny o to że będzie dobrze. Już mówiłem że Olympus musi popracować na charakterystykami. Musi je "wygładzić". Da to się zrobić poprzez odpowiednią korekcję oprogramowania. Firmware 1.2 będzie już OK. Po prostru jeszcze nie opanowali jeszcze idealnie tych w sumie nowych matryc. Dlatego tez sie tak opóźniali z premierą. W sumie dopiero od roku chyba nad nimi pracują.

nie wszyscy mieli łatwo, np Nikon w D40x dopiero opanowal 10 mpix matryce, ktora byla w D80 (w D200 byla ciut inna)
podobnie bylo w serii D70(s), D50 i D40 (w D40 spisuje sie najlepiej z tej calej serii)

Cytat:

Zamieszczone przez qbic

Swoja droga Cra3y czemu -H 9 ? Odzyskiwanie przepaleń przy HDR nie ma najmniejszego sensu bo wprowadzę bzdurne dane do obrazu.

poniewaz Lightroom z takiego tiffa robi calkiem niezly uzytek :-) sprobuj sam
6.12.07, 12:02
KaarooL

noo, więc cena się ustabilizowała na poziomie 5100 pln. pierwsze 2-3 dostawy zejdą a wiosnę przywita z ceną 4500 a lato z ceną powiedzmy 4200... i o to chodzi.
6.12.07, 12:03
grizz

Cytat:

Zamieszczone przez KaarooL

noo, więc cena się ustabilizowała na poziomie 5100 pln. pierwsze 2-3 dostawy zejdą i wiosnę przywita z ceną 4500 a lato z ceną powiedzmy 4200... i o to chodzi.

Jak dolar nie zeświruje w drugą stronę niż teraz ;;p
6.12.07, 12:04
KaarooL

grizz:

aparat nie podrożeje, o to byłbym spokojny. kąpani w gorącej wodzie muszą zapłacić frycowe i tyle, potem potanieje.
6.12.07, 13:01
Kuba77

Witam serdecznie.

Mam pytanie do użytkowników E-3 jak prawuje się AF pod względem szybkości z podstawowymi obiektywami tj Zuiko 14-45 i 40-150 w porównaniu do dedykowanego szkła z SWD.

Pozdrawiam.
6.12.07, 13:24
KaarooL

Cytat:

Mam pytanie do użytkowników E-3 jak prawuje się AF pod względem szybkości z podstawowymi obiektywami tj Zuiko 14-45 i 40-150 w porównaniu do dedykowanego szkła z SWD.

naprawdę myślisz że ktoś będzie testował z E-3 najtańsze kity? 40-150 to się jeszcze może przydać, ale 14-45 to nieporozumienie.
6.12.07, 16:57
qbic

eeee.??? co sie stało z postami?
6.12.07, 17:03
fotomic

Cytat:

Zamieszczone przez qbic

eeee.??? co sie stało z postami?

https://forum.olympusclub.pl/topics7/obrabianie-orfow-w-dcraw-i-nie-tylko-o-hdr-takze-vt12719.htm
6.12.07, 17:08
qbic

OT: dzięki. możesz wywalić mojego posta.