Światłomierze akurat zadziałały identycznie. Ale to Ty wpisałeś korektę ekspozycji w jeden .... a w drugi już nie. Czym to wytłumaczyć? Bo bardziej pasowało do z góry ustalonej tezy?Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Kręcąc tylko zoomem zmieniasz perspektywę kadru ... ale kto by patrzył na takie drobnostki, nie? :wink:Cytat:
Zamieszczone przez TOKIN
Bzdura... kręcąc zoomem nie zmieniasz perspektywy z jakiej robione jest zdjęcie. Perspektywę zmieniasz podchodząc/odchodząc od fotografowanego obiektu lub też kucając/wchodząc na wyżej położony punkt. Kręcąc zoomem perspektywa pozostaje taka sama.Cytat:
Zamieszczone przez tymczasowy_
tymczasowy_, naprawdę nie musisz bawić się Paintem, żeby udowodnić, że popełniłem błąd. Sam to przyznałem.
Podchodząc i odchodząc od obiektu zmieniam kadr, nie perspektywę. Prespektywa zależy wyłącznie od ogniskowej, a tak właściwie od kąta widzenia obiektywu.Cytat:
Zamieszczone przez Inkognito
Zrób sobie mały test. Ustaw na zoomie najmniejszą ogniskową i zrób fotkę, potem ustaw największą ogniskową i zrób taki sam kadr. I teraz porównaj perspektywy.
Ja robiąc zdjęcia obiektywem stałoogniskowym, zawsze na każdej fotce będę miał perspektywę charakterystyczną dla ogniskowej mojego obiektywu. Ty zmieniając ogniskową na zoomie masz inną perspektywę przy każdej fotce.
tymczasowy_, nie ma czegoś takiego, jak perspektywa danej ogniskowej. Perspektywa zmienia się tylko przy zmianie odległości, a nie zmianie ogniskowych. Dlatego zmieniając ogniskową zoomem i robiąc zdjęcia z tego samego miejsca nie zmieniasz nic oprócz kąta widzenia. Za to w obiektywie stałoogniskowym, podchodząc bliżej lub dalej, zmieniasz perspektywę za każdym razem.
Nie masz bladego pojęcia o perspektywie. Poczytaj - w internecie jest masa wytłumaczeń tego błędu. Nie ma czegoś takiego jak perspektywa jakiegokolwiek obiektywu. Jest kąt widzenia - ale to są dwie różne sprawy. Perspektywa to relacje pomiędzy obiektami. Stojąc w danym miejscu i robiąc zdjęcie fisheye lub teleobiektywem perspektywa będzie za każdym razem taka sama.Cytat:
Zamieszczone przez tymczasowy_
Polecam, obejrzyj sobie film gdzie L.Szurkowski mówi o perspektywie i ich rodzajach:
http://www.szerokikadr.pl/poradnik/artykul/perspektywa
epicure, radzę pogłębić swoją wiedzę .... o pierwszy link po wpisaniu "perspektywa w fotografii" w googłe :wink:Cytat:
Zamieszczone przez epicure
http://www.fotoporadnik.pl/perspektywa.html
---------- Post dodany o 12:02 ---------- Poprzedni post był o 11:55 ----------
No widzisz, masz pecha, bo Pan L. Szurkowski akurat w tym filmie nie poruszył aspektu perspektywy wynikającej z użycia obiektywów o różnych kątach widzenia :wink: . Wniosek, szukaj dalej w necie.Cytat:
Zamieszczone przez Inkognito
PS
Małe zadanie na wyobraźnię. L. Szurkowski wypowiada się na tle mostu, wyobraź sobie jak wyglądałby ten kadr raz gdyby był robiony teleobiektywem, a dwa obiektywem szerokątnym? Jaka była by na tych kadrach perspektywa?
Proszę Cię... Takie głupoty na tej stronie wypisują, że aż zęby bolą.Cytat:
Zamieszczone przez tymczasowy_
Masz aparat z fajnym zoomem 28-112 to następnym razem sobie zrób testy perspektywy w funkcji ogniskowej (kąta widzenia).Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Czytaj książki, tymczasowy_. Czytaj dużo, aż się nauczysz, skoro przez praktykę Ci nie idzie.
Już kiedyś pisałem o tysiącu słów i jednym obrazie ... popatrz i pomyśl.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
PS
Geometria, 4 klasa szkoły podstawowej.
PPS
Niestety kultury ponoć się nie można nauczyć, bo się ją wynosi z domu ... :wink:
Zamiast tysiąc słów przydałyby się chociaż dwa: różna odległość. Przyjrzyj się temu obrazkowi jeszcze raz.
Pomyśl raz jeszcze, ale tym razem efektywnie. Niestety innej podpowiedzi dać nie mogę.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
No bo w obliczu oczywistych faktów nie pozostaje Ci już inna odpowiedź (a raczej reakcja obronna), jak tylko trolowanie.Cytat:
Zamieszczone przez tymczasowy_
Moglibyście nie próbować się obrażać i kontynuować temat bo ciekawym jak si skoczy -czyta si jak Ludluma czy innego Grishama!
Może ktoś przeniesie do osobnego tematu?
Jaki będzie następny krok!?
Co zrobi epicure (THX za przykładowe zdjęcia- mówią wiele).
Jak obroni się tymczasowy!?
Dalej!
Zapewne tymczasowy_ obroni się tymczasowo :DCytat:
Zamieszczone przez mynameisnobody
Już wcześniej raportowałem o wydzielenie dyskusji o perspektywie do osobnego wątku.Cytat:
Zamieszczone przez mynameisnobody
No to po kolei, wracamy do początku dyskusji.
Teraz rysunek poglądowy:Cytat:
Zamieszczone przez tymczasowy_
Ja robię fotkę szerokątnym, TOKIN robi teleobiektywem (bo nie chce mu się podejść do obiektu).
Obaj w kadrze mamy ten sam obiekt, ale w innej perspektywie. Inna ogniskowa (kąt widzenia) inna perspektywa.
Nie chce jej się podejść do obiektu, ale oddalić się to nie ma problemu :DCytat:
Zamieszczone przez tymczasowy_
Może podejść bliżej, może się oddalić, ale niestety zmieni się jej kompozycja kadru - fotografowany obiekt zrobi się albo większy albo mniejszy. Nigdy swoim obiektywem (bez zmiany ogniskowej) nie uzyska mojej perspektywy. Jasne jak słońce.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
tymczasowy_ TOKIN to kobieta, a do rzeczy piszesz to wszystko bo masz NAS za idiotów czy czujesz misję proedukacyjną? Wiadomo, że inne ogniskowe dają inne efekty ale co to ma z perspektywą wspólnego? Kolega epicure już Ci tłumaczył zresztą nie tylko on.
tymczasowy_, a teraz powiedz, jak to się ma do tego, co napisałeś wcześniej:
Jak już sam niechętnie przyznałeś, po kilku stronach jałowej dyskusji, to właśnie perspektywa zmienia się, gdy zmieniamy odległość, a gdy zmieniamy ogniskową, zmienia się jedynie kąt widzenia.Cytat:
Zamieszczone przez tymczasowy_
To jest tak oczywiste i klarowne, że nawet nie chciało mi się uczestniczyć w pogawędce z tymczasowym. Gość sobie przeczytał bzdury o jakiejś perspektywie ogniskowej i teraz pierze mózgi na forum... ;) Dajcie spokój i nie karmcie trolla.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Lepsza już była dyskusja o białych kropkach w x10 :)
PS
epicure, masz nieziemską cierpliwość xD
epicure, Inkognito, kurokial - mnie to ani ziębi ani grzeje, że macie taki czy inny pogląd na temat perspektywy - wasza sprawa.
Natomiast jedno jest pewne - prespektywy jaką daje obiektyw szerokkątny nie da żaden teleobiektyw i na odwrót.
Niewiadomo ile kroków zrobisz do tyłu z zapiętym teleobiektywem, to zawsze obiekty z tła będą wydawały się zbliżone rozmiarami do obiektów z pierwszego planu. Nigdy nie dostaniesz takiego przerysowania perspektywy jak ze szkła szerokokątnego.
Podobnie, obojętnie ile kroków zrobisz do przodu z obiektywem szerokkątnym zapiętym do body, to obiekty na pierwszym planie będą nienaturalnie większe niż obiekty z tła.
Naprawdę nie wiem jaką trzeba mieć percepcję, aby nie widzieć różnic w perspektywach jakie dają obiektywy o różnych ogniskowych/kątach widzenia.
PS
A może panowie specjaliści wkleją jakieś fotki na obalenie mojej teorii? :wink:
Chyba za głupi na to jestem już nie wiem o co CI chodzi w końcu, raz tak raz tak. Kończę i spadam.
Cały czas chodzi mi o to samo.Cytat:
Zamieszczone przez kurokial
Popatrz sobie na fotkę poniżej, może pozwoli Ci ona zrozumieć zagadnienie.
tymczasowy_, zrozum w końcu, że ciągle pokazujesz przykłady, w których ODLEGŁOŚĆ OD FOTOGRAFOWANEGO OBIEKTU JEST INNA. Nikt z tym nie dyskutuje - to, że perspektywa zmienia się wraz ze zmianą odległości, to oczywista oczywistość. Tym bardziej, że kilka stron wcześniej sam napisałem:
To z powyższym twierdzeniem z taką zajadłością się nie zgadzasz. Pokaż więc przykład zdjęć wykonanych z tej samej odległości, to się chętnie pośmiejemy wszyscy razem.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
Rozwiązanie dla opornych:
1) Ustaw statyw
2) Zrób zdjęcie obiektywem szerokokątnym obiektów znajdujących się w różnej odległości od aparatu, żeby było widać ich wzajemne relacje
3) Załóż teleobiektyw - zrób zdjęcie tych samych obiektów
4) Ze zdjęcia 2) wytnij taki kadr, aby pokazywał ten sam obszar co kadr 3)
5) Szukaj różnic w relacjach obiektów - powodzenia. :)
Nie wiem jak u Was, ale u mnie została tylko Eukanuba dla mojego psa,
dla trola nie mam nic, żeby do miski wrzucić - ciekawe ile pociągnie na głodniaka?
W s90/95/100 zoom jest ciemny na długim końcu, bo ta seria aparatów ma być przede wszystkim maksymalnie kompaktowa, a nie dlatego, że liczy się tylko szeroki kąt. Poczekajmy natomiast na następcę g12, który ma mieć jasny obiektyw i dużą matrycę - ktoś z Canona to powiedział w jakimś wywiadzie (spekuluje się, że może nawet wielkości m43, choć moim zdaniem prędzej jak nikon 1).Cytat:
Zamieszczone przez tymczasowy_
Oj, niech ta matryca 12mp Panasa przejdzie już na emeryturę skoro kompakt ją miażdży poziomem szumów i DRem (epicure - dzięki za fotki porównawcze).
A film, "kradziony", możne być?Cytat:
Zamieszczone przez tymczasowy_
http://www.studiowplecaku.pl/obiekty...-szerokokatne/
Pozdrawiam
Ale Wy macie cierpliwość. Ja mu zawsze przyznaję rację. Karawana jedzie dalej.
Ja tam się na wszelakie fora loguję, żeby się właśnie cierpliwości uczyć. Prawie jak medytacja w klasztorze, czy inna joga :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez yendash
Przypominam, że zaczeło się od wypowiedzi:
Czyli nie da się teleobiektywem z innego miejsca zrobić zdjęcia o takiej samej perspektywie jak szerszym obiektywem z blizszej odległości.Cytat:
Zamieszczone przez tymczasowy_
Ot wieleu leniwców tak myśli, że obróci pierścieniem zooma, złapie coś w kadr, ale ten kadr będzie zdecydowanie inny niż w przypadku robienia takiego samego kadru obiektywem o innej ogniskowej.
No to jeszcze raz Panie i Panowie interpretacja powyższego.
Dwa jednakowe zdjęcia zrobione róznymi obiektywami:
Jego odpowiednikiem jest poniższy schemat:
1.
Teraz zgodnie z życzeniem przesuwamy teleobiektyw w miejsce, z którego robione jest zdjęcie za pomocą obiektywu
szerokkątnego:
2.
Przy odrobinie wyobraźni widzimy, że z tego miejsca, zdjęcie robione teleobiektywem będzie miało w kadrze jedynie wycinek kadru w stosunku do zdjęcia wyjściowego.
Aby teleobiektywem z tego samego miejsca mieć podobne zdjęcie co z obiektywu szerokątnego trzeba by zrobić panoramę, czyli mówiąc inaczej zwiększyć kąt widzenia teleobiektywu :wink:
Teraz z szerokokątnym obiektywem jedziemy w miejsce, z którego była robiona fotka wyjściowa teleobiektywem:
3.
Co się dzieje? Obiekt z pierwszego planu w kadrze maleje.
Aby obiektywem szerokokątnym z tego samego miejsca mieć podobne zdjęcie co z teleobiektywu trzeba by wyciąć fragment kadru, czyli mówiąc inaczej zmniejszyć kąt widzenia obiektywu szerokątnego :wink:
Zmiana odległości bez zmiany ogniskowej nic nie da, zdjęcia będą za każdym razem INNE. Nie bez powodu mówi się, że teleobiektyw skraca perspektywę.
Panie miłe, Panowie mili, choćbyście nie wiem jak biegali, w celu zmiany odległości, to tych fotek
nie zrobicie identycznych, tymi obiektywami, którymi były robione, bo każdy z tych obiektywów daje inną perspektywę.
Geometrii nikt nie przeskoczy. Jeśli, ktoś uważa, że zrobi, niech robi i niech podzieli się swoimi wrażeniami.
Powodzenia.
PS
heyahero, Pan z filmu robi tele i szerokim całkowicie inne kadry, dokładnie robi przypadek nr 3, i następnie wycina z szerokiego kadru fragment - czyli zmienia kąt widzenia obiektywu szerokątnego (zmienia jego ogniskową), czyli ten nowy kadr nie jest już z obiektywu szerokątnego. Jest to fotka jedynie z fragmentu kąta widzenia tego obiektywu.
BRAWO! Słowo klucz: "z innego miejsca". Czyli to nie obiektyw zmienia perspektywę, tylko odległość. Tyle się, chłopie, nakombinowałeś, żeby dojść do tego, co kilka osób pisało Ci już wcześniej. Tylko sam przed sobą nie chcesz jeszcze przyznać, że niepotrzebnie uparcie brnąłeś w ślepą uliczkę. Ale to przyjdzie z czasem...Cytat:
Zamieszczone przez tymczasowy_
Super podsumowanie wątku. Zamknąć temata.
Jeśli nic nie zależy od obiektywu, a wyłącznie od odległości, to zrób teleobiektywem zdjęcie takie jak to:Cytat:
Zamieszczone przez epicure
1.
Oczywiście z obojętnie jakiej odległości ... możesz robić z Księżyca, możesz też z odległości 1cm. Życzę powodzenia i czekam na szybkie resultaty - mam nadzieję, że nie tylko w gadaniu jesteś szybki ....
Dla przypomnienia dodam, że powyższy kadr robiony teleobiektywem wygląda następująco,
2.
ale może Ty, zmieniając odległość, w celu zmiany perspektywy tego teleobiektywu zrobisz ujęcie bardziej przypominające fotkę nr 1.
Czekam.
PS
Powyższe fotki były robione obiektywami o ogniskowych 90mm i 300mm, więc zachowaj zbliżoną proporcję ogniskowych (dla fotki z tele i porównawczej z szerokiego).
PPS
Na dzieła innych, mających podobne, do epicure, poglądy na temat perspektywy też czekam :wink:
---------- Post dodany o 09:56 ---------- Poprzedni post był o 09:45 ----------
Jak epicure lub Ty lub ktokolwiek inny zamieści fotki o jakie proszę to też zgłoszę wątek do zamknięcia.Cytat:
Zamieszczone przez kurokial
Póki co jeśli uważasz, że epicure ma rację, to mu pomóż i zrób przykładowe fotki - przecież to takie proste, nie.
Tymczasowy, mylisz kąt widzenia/kadr z perspektywą. Perspektywa zdjęć robionych z jednego miejsca będzie identyczna, tyko kadry się zmienią wraz z ogniskową. Z tego samego miejsca zrobię teleobiektywem zdjęcie z identyczną perspektywą, różnica będzie polegała na tym, że będzie na nim tylko wycinek kadru szerokokątnego. Nie brnij dalej w głupotę.
Fret, a fotografia to kadry, czy wycinki kadrów, jak robisz wystawę to publikujesz wycinki kadrów czy całe kadry?Cytat:
Zamieszczone przez fret
Wystawisz to zdjęcie
czy to zdjęcie?
Czy poniżej to są te same kadry czy inne kadry?
Mają identyczną perspektywę, czy inną perspektywę?
Czy teleobiektywem zrobisz takie samo zdjęcie jak szerokim obiektywem? Jeśli to nic trudnego, bardzo proszę, pokaż zdjęcia.
O rany. Tymczasowy, dostałeś odpowiedzi od kilku osób, które pokazały w czym się mylisz. Błądzić ludzka rzecz, ale uparcie i wbrew oczywistym dowodom, czy to nie fanatyzm?