Wersja do druku
Taki wątek zabawowo - toturialowy.
Będzie o perspektywie, balansie bieli, naświetlaniu / prześwietlaniu... i o innych problemach dnia codziennego.
===
Na początek kościół w Bruśniku. Robiony G9 + Laova 7,5
Do dyspozycji RAW, kto chce może się pastwić :mrgreen:
===
ps. wątek ogólnodostępny - każdy może wrzucić RAW-a i proponować różne wersje wywołania.
Prośba tylko, aby opisywać jak doszliśmy do końcowego wyniku, aby ktoś się dzięki temu nauczył.
Załącznik 224940
Nie będę wchodził w wywoływanie rawa. Skupię się na Twoim i moich spostrzeżeniach, co do prostowania.Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Pozwoliłem sobie na postawieniu kilku linii na Twojej wersji. Kilka, które w rzeczywistości powinny być pionowe ("kładą się" bardziej i m bliżej prawej krawędzi kadru) i jedną, która powinna odpowiadać poziomowi.
Jest ona na (mniej-więcej) wysokości wzroku, więc powinna być "najbardziej" pozioma. Widać, że nie jest. Przyznasz, że budowniczowie od zarania dziejów dbali o to, żeby budynek był poziomo mimo krzywizny terenu.
Załącznik 224944
Cieszę się bardzo. Fajna inicjatywa.
Każda kreska w inną stronę. Chyba bym wolał zrobi proste zdjęcie. Kadr pionowy, obcinam dół i wszystko gra. Prosty kościół w 10 sekund ;)
Wiem ale do "przykładania" kresek miałem tylko w dwóch przypadkach dość długie linie pionowe. Są to ściany kościoła. Pozostałe są bardzo krótkie, więc może je pokrzywiłem a może tam nie ma pionu?. Poziomą linię mogłem dość precyzyjnie "przyłożyć", ponieważ linia oddzielająca jasne kamienie od czerwonej cegły jest wystarczająco długa.Cytat:
Zamieszczone przez fret
Jest jeszcze jedna wskazówka, że obraz jest przekrzywiony.
Środkowa przypora ściany bocznej kościoła (między drugim i trzecim oknem) jest w połowie kadru, powinna więc być pionowa a nie jest.Jasne, używając poziomicy można zaoszczędzić sobie późniejszej roboty. Tu jednak mamy zdjęcie już zrobione i dylemat- prostować czy nie prostować.Cytat:
Zamieszczone przez fret
Nie chodzi o poziomicę, tylko o poziomy kadr. Nie zadzieramy obiektywu do góry, tylko pstrykamy w poziomie. Latwe do ustalenia patrząc choćby na jakieś drzwi, czy mur. Pozostaje nadmiar dołu, ale to jest łatwe do usunięcia. Jak brakuje szerokości, to składanka. Mam wrażenie, że składanie może być często łatwiejsze od prostowania.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Jasne, nie myślałem o poziomicy w sensie waserwaga, tylko o narzędziu w aparacie lub na statywie, pozwalające uniknąć przekręceń i zbieżności.Cytat:
Zamieszczone przez fret
A jak brakuje wysokości, np nie można się już dalej cofnąć a nie mamy szerszego obiektywu? Sklejka w pionie? Znowu zbieżności. :-PCytat:
Zamieszczone przez fret
Nie chodzi jednak o rozważania teoretyczne na przyszłość, tylko o prostowanie już zrobionego, krzywego zdjęcia. :)
Jak brakuje wszystkiego, to idę na piwo i szukam innego tematu, wszak piszemy o amatorskim pstrykaniu, a nie o zleceniu za grubą kasę ;)Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
A zwróciliście uwagę, że wyżej napisałem o obiektywie ? Wprawdzie to nie fish, ale Laova 7,5 też paskudzi perspektywę.
Zdjęcie było robione w poziomie - znaczy obie poziomice (pozioma i pionowa były na zielono). A tak wygląda przy automatycznym prostowaniu perspektywy w pionie i poziomie.
Załącznik 224955
Jedyna prawada z tego obrazka to spadek terenu. Nie wiem co Darktable uznało za piony, a co za poziomy, ale obrazek jest totalnie spieprzony.
Jak znajdę chwilę to zrobię jak ma być. Może by ktoś jednak wywołał tego rawa ? :-P
Proszę bardzo, zrobione w Luminar3.Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Po prostowaniu było tak:
Załącznik 224959
a po wykadrowaniu tak:
Załącznik 224958
Masz Heniu rację - zwracam honor :)
Ja sam spieprzyłem przy obróbce - nie ta kolejność.
Zaraz coś wymodzę.
Przyznam, że Luminar Henia lepiej się sprawdził. Moje Darktable coś nie do końca, owszem wyprostowało, ale zostały małe usterki, które musiałem w Gimpie poprawić.
ps. już mi się nie chciało usuwać drutów z wieży :(
Załącznik 224962
i po wykadrowaniu
Załącznik 224963
Ale wreszcie jest uwzględniony spadek terenu :)
Nie dam Ci spokoju. :twisted:Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Wypoziomowałeś linię dachu ale już linie jasnych kamieni (piaskowca?) zostały skośne? Czyżbyś uznał, że to wina spadku terenu? W takim razie, aby zniwelować ten spadek, cegły w warstwach po lewej stronie ściany muszą być grubsze od tych z prawej. :wink:
OK, może dlatego linie, które zaznaczyłem, są takie powyginane? :-P
Załącznik 224969
Zainstalowanie ShiftN ( http://www.shiftn.de/ ) bardzo upraszcza prostowanie, właściwie sprowadza się do jednego kliknięcia.
Proszę spróbować, stosuję od wielu lat. W GIMP mamy wtyczkę python_fu_shellout w której można dodać ścieżkę do programu.
Spróbowałem, przekonany nie jestem..., (efekt prostowania po lewej, po prawej oryginał) tego jednego kliknięcia (czyli można powiedzieć "automat"):Cytat:
Zamieszczone przez zbyma72age
Załącznik 224970
chociaż w sumie i tak dużo lepiej niż automat z Darktable:
Załącznik 224971
Najlepiej z automatu (zwłaszcza Darktable, bo to już kompletna porażka prawdę mówiąc) nie korzystać przy prostowaniu zdjęć mz.
Nie wiem też jaki jest sens pokazywania automatu Darktable przy prostowaniu..., chyba taki aby omijać to szerokim łukiem:wink:
Przyznam, że Darktable dał tu ciała. Przy obiektywach które mają zadeklarowany profil, sprawuje się doskonale.
A tę wtyczkę od Zbyma to muszę koniecznie wypróbować.
Na razie widziałem tylko jak dawał ciała automat Darktable przy prostowaniu (Twoje wrzutki, przyznaje chyba 2 razy), jak się sprawuje "doskonale" nie widziałem ani razu.Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
W sumie nie brałbym sobie tego do głowy. Żaden "automat' nie będzie doskonały przy prostowaniu (no może jak na zdjęciu są wyraźne tylko 4 linie, dwie w pionie i dwie w poziomie to sobie poradzi). Akurat automat do prostowania w Darktable jest beznadziejny co sam udowodniłeś. Żeby nie było w Lightroom nie ma automatu do prostowania (jest tylko automat do balansu bieli i do ogólnej ekspozycji), można by uznać, że z tego powodu to gorszy program:wink: )
PS.
Nie sądzę aby program ShiftN miał jakiś zdeklarowany profil (właściwie jestem tego pewny), opiera się na wykrytych liniach (piony, poziomy) na zdjęciu i "proponuje" swoją wersję prostowania. Tak to odbieram i chyba się nie mylę.
Być może automat się sprawdzi w prostowaniu horyzontu na zdjęciu zachodu słońca nad morzem. W przypadku architektury nie ma co go używać.Cytat:
Zamieszczone przez andtor2
Być może tak i to do końca nie jest pewne (zwłaszcza automatu Darktable:wink: )Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Pełna zgoda, lepiej polegać na tym co sami widzimy, jak być powinno naszym zdaniem.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Przyjrzałem się efektom prostowania automatów (Darktable i ShiftN) i stwierdzam, że ShiftN próbuje prostować, wybierając linie poziome w pobliżu środka kadru. Pozostałe linie, które powinny być poziome, odbiegają mocno od poziomu.
Darktable wybiera podobnie (linię poziomą w pobliżu środka kadru) ale nawet nie próbuje prostować tylko obraca zdjęcie tak, aby linia ta była pozioma. Cała reszta jest ... krzywa. :wink:
Wnioskuję, że w kwestii prostowania zdjęć jesteśmy wyjątkowo zgodni i na "automatach" nie ma co polegać. Są większe lub mniejsze "odchyłki"...Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Tak na szybko tryby automatyczne Lightrooma:
LR Auto-Full
Załącznik 225006
LR. Auto-Vertical
Załącznik 225007
LR Auto
Załącznik 225008
Na ręczne prostowanie potrzebuje troszkę więcej czasu.:wink:
Pozdrawiam.
PS podoba mi się pomysł tego wątku.:) @Bodzip jesteś wielki. :lol:
Przyznam, nawet nie wiedziałem, że nowsze wersje LR mają takie coś jak automatyczne prostowanie. Wersja którą posiadam (4.4) ma tylko automat korekcji użytego obiektywu (dystorsja i winieta),a to z prostowaniem ma niewiele wspólnego. W każdym razie i tu automat się nie sprawdził co widać na tych przykładach.
Z tego co wiem to masz do prostowania viewpoint1, nie próbowałeś w nim.Cytat:
Zamieszczone przez andtor2
Nie nie próbowałem. Helmuth mz. pokazał dobrze wyprostowany kościół (post #10) i moja wersja pewnie byłaby podobna. Kto z oglądających by wiedział, że było tam pochylenie terenu. Ważne, że zachowane piony i poziomy w budowli (to bardziej się rzuca w oczy).Cytat:
Zamieszczone przez jkr
Fakt, nie sprawdził się. To jest takie zdjęcie, że niestety na automatach za nic nie można polegać, trzeba dłubać ręcznie.
...
Dobra, zostawmy ten kościółek. Nowe trudne zdjęcie - przepały & niedoświetlenia. Nie robiłem HDR'a.
Załącznik 225014
Więc, bawimy się :)
Załącznik 225015
Wołane do tifa w Luminarze (prostowanie, ekspozycja, odszumianie i kolor selektywny), potem Zoner (ekspozycja, wyostrzanie, pomniejszenie i zapis do jpega).Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Załącznik 225017
U mnie wyszedł rudy zafarb na ścieżce po prawej stronie :(
Właśnie ten zafarb i zafarb w cieniu pod głazem, usuwałem kolorem selektywnym.Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Aaaa widzisz, dziękuję :)Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
...
Dodam tylko, że próbowałem w tym lesie robić zdjęcia komórką też. Zachwalane IA Huawei Mate 20 - całkowicie się wyłożyło. Telefon wolał mieć białe niebo zamiast niebieskiego.
Powiem trochę z ironią, jesteście bardzo perfekcyjni aż do bólu, przy prostowaniu pierwszego to jeszcze rozumiem.
Rozwiń to proszę.Cytat:
Zamieszczone przez jkr
Chciałbym wiedzieć czy traktować to jak delikatną ironię, czy jak jawne nabijanie się. :wink:
To nie jest nabijanie się, sam teraz prowadzę śledztwo w sprawie weterana bitwy pod Mławą w 1939r, ale pominąłem jego nieścisłości w czasie walki, a Wy czepiacie się jaki kolor miała ścieżka itp, czy to aż takie bardzo ważne. Może detale są ważne ale tak naprawdę kto w to wnika, na ogół zdjęcie jako całość podoba się lub nie i to jest osąd pewnie 99% ludzi.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Każdy się czepia tego, co lubi. Niektórzy czepiają się takich rzeczy jak MTF, krążek rozproszenia czy bokeh i potrafią toczyć na ten temat zażarte dysputy, choć jedyny wpływ jaki mają to kupić lub nie dany obiektyw.Cytat:
Zamieszczone przez jkr
Ja wolę czepiać się koloru ścieżki, bo na to mam wpływ. Ja obrabiam rawa i mając odpowiednie narzędzie w wołarce mogę ten kolor zmienić, jeśli uznam to za potrzebne.
Po to jest ten wątek aby ci, którzy również tak uważają, mogli się dowiedzieć jak to zrobić.
Wiem o tym, sam też gdzie indziej się czepiam, wszystko ostatnio mnie wkurza, nawet nie ma z kim się napić.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Takie cos mi wyszło
Załącznik 225031
Jak dla mnie - najlepsza pod względem kolorystycznym jest Henia, moja najlepsza pod względem odszumiania. A u Janka wylazł różowy zafarb w cieniach - za mocno wyciągnięte cienie ?
W rzeczywistości były bardzo ale to bardzo mocne kontrasty między cieniem a partiami oświetlonymi słońcem.
Ja osobiście przy dużych kontrastach w lesie zawsze rezygnuję ze zdjęcia, za dużo później roboty.Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Rzeczywiście wyciągałem mocno cienie. Heniek lepiej zrobił, ale mz sporo u Niego jest ciemnosci.
No ok, ale zdjęcie fajne wyszło :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez jkr
Urok swój ma.Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip