ON1 Photo RAW 2018

Wersja do druku

23.10.17, 20:46
And.N

2 załącznik(ów)

ON1 Photo RAW 2018

Pojawił się nowy program z aspiracjami aby przełamać "monopol" firmy Adobe i bardzo dobrze:). Zainstalowałem wersję próbną, 30 dniową i troszkę się przyglądnę programowi. Interfejs przyjazny (jak na pierwsze zetknięcie z programem), znaczy intuicyjny, podobny do Lightrooma. Na początek sprawdziłem jak program radzi sobie z szumem na jednolitej powierzchni. Za testowy RAW posłużył mi plik autorstwa A56 z popRAWki 8/2017. Po znacznym podniesieniu ekspozycji i rozjaśnieniu zdjęcia, tego szumu pojawiło się trochę. W obu programach ustawiłem podgląd 1:1 i operowałem suwakami w sekcji Detail.

Porównanie to zrzuty ekranu podglądu 1:1 fragmentu zdjęcia (jakiego - to wkleiłem z programów nawigator). Wkleiłem też ustawienia suwaków odszumiania Luminancji i Chrominancji (szum monochromatyczny i kolorowy). Wyostrzanie dałem na zero w obu programach. Zdjęcia można jeszcze powiększyć (klikamy do oporu) i jest to wskazane, wówczas będzie ten podgląd 1:1

Lightroom

Załącznik 195326

ON1 Photo RAW
Załącznik 195327

Jak widać Lightroom poradził sobie zdecydowanie lepiej, zwłaszcza z szumem kolorowym, którego sporo zostało w zdjęciu z ON1 pomimo ustawienia suwaka na wartość max. 100. W LR podniosłem z wartości domyślnej 25 na 40, choć i przy wartości 25 tego szumu kolorowego było znacznie mniej. Spodziewałem się lepszego wyniku po ON1, jednak to program płatny i można wymagać. W miarę wolnego czasu przyjrzę się jeszcze jak program radzi sobie z odzyskiwaniem miejsc przepalonych (czy na granicy przepalenia). Z odszumianiem tam gdzie istotne jest też zachowanie szczegółów. Może aberracje chromatyczne, a może coś podpowiecie na co zwrócić uwagę.
23.10.17, 21:08
yac

Fatalnie to wygląda, przynajmniej na tym przykładzie.
Czyli trzeba szukać dalej ;)
23.10.17, 21:10
henry1

Wyślij do ON1 ten przykład i zapytaj czy w wersji finalnej zostanie to poprawione.
23.10.17, 21:19
epicure

Chyba w LR4 wszedł zupełnie nowy silnik Adobe, w którym nastąpiła rewolucja jeśli chodzi o odszumianie - wszystkie aparaty zyskały nagle matryce nowsze o dwie generacje :) I jak do tej pory nikt tego silnika jeszcze nie pobił, nawet Adobe nie wprowadziło w nim żadnych zmian.
23.10.17, 21:31
And.N

Cytat:

Zamieszczone przez yac

Fatalnie to wygląda, przynajmniej na tym przykładzie.
Czyli trzeba szukać dalej https://forum.olympusclub.pl/images/.../icon_wink.gif

Fakt, nie wygląda to najlepiej, ale trzeba też wziąć pod uwagę, że to podgląd 1:1. Po zmniejszeniu zdjęcia do internetu już nie będzie to tak widoczne, a jak jeszcze będą jakieś szczegóły (nie jednolita faktura schodów) to ten szum całkiem "zginie". Co nie zmienia faktu, że tego nie powinno być. Może też to jedyny mankamencik, a zalety przewyższą. Nie jestem negatywnie nastawiony do programu i nie szukam na siłę w czym gorszy.
23.10.17, 21:57
fret

Mógłbyś dołożyć DXO do porównania? Jak patrzę na efekty z ON1, to mi się zespół Bee Gees przypomniał... https://www.youtube.com/watch?v=MSVTOMkJdqs
23.10.17, 23:31
And.N

Cytat:

Zamieszczone przez fret

Mógłbyś dołożyć DXO do porównania? ...

Mogę, nie ma problemu. Nawet sprawdzałem w DxO, wyszło podobnie jak w LR. Fotkę z krótkim opisem wstawię jutro.
24.10.17, 08:37
dzemski

1 załącznik(ów)

a tak poradził sobie C1 w wersji 10.1

Załącznik 195332
24.10.17, 18:29
And.N

5 załącznik(ów)

Muszę uaktualnić informacje na temat jeszcze odszumiania w ON1 na jednolitej powierzchni i tego szumu kolorowego. Dopiero zaznajamiam się z programem:).
Otóż w ON1 Photo RAW 2018 oprócz panelu Develop w którym mamy takie zakładki:

Załącznik 195336

mamy jeszcze panel Effects, gdzie znajdują się dodatkowe filtry:

Załącznik 195338

Między innymi znajduje się filtr o nazwie Noise Reduction. Można więc wprowadzić dodatkowe odszumianie co też uczyniłem.

W Effects/Add Filter/Noise Reduction powtórzyłem wartość 100 dla szumu kolorowego:

Załącznik 195339

Uzyskany rezultat jest już do przyjęcia (klikamy aby powiększyć):
Załącznik 195340

Na plus to, że możemy wybrać (Aplly to: ) gdzie ta redukcja szumu ma nastąpić (tu powyżej wybrane dla całego zdjęcia). Można wybrać, światła, cienie, tony pośrednie lub wybrane kolory (6 do wyboru).

Jeszcze rezultat odszumiania w DxO OpticsPro 11 ( domyślne ustawienia suwaków ).
Załącznik 195341
24.10.17, 19:10
fret

Dzięki za DxO. LR jednak wygrywa.
24.10.17, 21:49
schuttenbach

A w DxO to odszumianie PRIME czy zwykłe?
24.10.17, 22:22
And.N

Cytat:

Zamieszczone przez schuttenbach

A w DxO to odszumianie PRIME czy zwykłe?

Odszumianie zwykłe. To wersja DxO Optics Pro 11 Essential (do pobrania za darmo do końca listopada), gdzie PRIME jest nieaktywne.
25.10.17, 17:39
And.N

4 załącznik(ów)

Drugie porównanie odszumiania, tym razem zwracałem też uwagę aby w miarę możliwości zachować szczegóły. Plik z mojego aparatu G5 na ekstremalnym ISO 6400:). W ON1 zastosowałem "dwustopniowe" odszumianie (w panelu Develop i Effects), podobnie jak to opisywałem wcześniej w poście #9. Celem było zminimalizowanie szumu kolorowego.
W celu porównania, klikamy do oporu na zdjęciu aby uzyskać pełen rozmiar. Dobrze otworzyć sobie porównywane zdjęcia w dwu zakładkach przeglądarki, lub po powiększeniu zapisać sobie na dysku. Pierwsze dwa zdjęcia są w pełnej rozdzielczości wyeksportowane bezpośrednio z programów LR i ON1. Następne dwa także bezpośrednio z wywoływarek, ale z zmniejszonym bokiem do 1200 pix.

pełna rozdzielczość
LR4:Załącznik 195456 ON1:Załącznik 195457

zmniejszone
LR4:Załącznik 195458 ON1:Załącznik 195459

Co mnie nieco zdziwiło, po wyeksportowaniu zdjęcia z ON1 w pełnej rozdzielczości, na niebie i budynkach pojawiło się sporo świecących/gorących pikseli. Podczas podglądu 1:1 na ekranie monitora naliczyłem ich tylko kilka. Nie wiem co jest tego powodem..., może jakiś mój błąd... W obu programach operowałem tylko suwakami od redukcji szumu i wyostrzania. Wyostrzanie bardzo delikatne. Na zmniejszonym zdjęciu z ON1 do 1200 pix, już tych świecących pikseli nie widać.
Moim zdaniem jeśli chodzi o odszumianie, to LR sprawuje się wyraźnie lepiej od ON1.

PS.
Spodziewałem sie po zapowiedziach trochę szybszej pracy programu. Eksport do JPG trwa znacznie dłużej niż w LR4. Przesuwanie zdjęcia przy podglądzie 1:1 odbywa się takimi skokami (w LR4 płynnie). Tu pewnie wina mojego już nieco leciwego komputera i bardzo możliwe, że LR6 działałby u mnie także znacznie wolniej.
25.10.17, 18:03
fret

Różnica kolosalna. ON1 nawet dołożył w niektórych miejscach wrażenie poruszenia fotki gratis (np. ulica). Na podstawie tego porównania można też chyba powiedzieć, że różnice w jakości matrycami mogą w praktyce być różnicami w jakości ich oprogramowania :)
25.10.17, 20:54
piaseczek

Cytat:

Zamieszczone przez andtor2

Odszumianie zwykłe. To wersja DxO Optics Pro 11 Essential (do pobrania za darmo do końca listopada), gdzie PRIME jest nieaktywne.

Dzięki za linka, szkoda że PRIME nie dali;)
27.10.17, 16:01
henry1

ON1 wypuścił wersję ON1 Photo Raw 2018 - beta 3.
27.10.17, 16:43
And.N
Cytat:

Zamieszczone przez henry1

ON1 wypuścił wersję ON1 Photo Raw 2018 - beta 3.

Z tłumaczenia google w Beta 3 poprawiono:

Oto niektóre z największych poprawek i poprawek w ON1 Photo RAW 2018 Beta 3 (12.0.0.3979). Pełne informacje o wersji można znaleźć tutaj .
- Ulepszone wyrównanie, deghosting i odwzorowanie tonów HDR.
- Ulepszony odczyt EV w HDR
- Zmniejszone zużycie pamięci w panoramie
- Ulepszone wyrównanie panoramy i wykorzystanie jak największej liczby zdjęć
- Dodano tryb szybkiego podglądu - nadal pracujemy nad tym, ale zwiększy się szybkość, zwłaszcza na niskich kartach graficznych. Możesz włączyć tę opcję w preferencjach.
- Ulepszony Perfect Brush, teraz maluje mniej kolorów niż farba. Kontrola przejścia ma również większy zakres i jest zorientowana prawidłowo
- Udoskonalone drukowanie danych wyjściowych przy użyciu koloru zarządzanego przez drukarkę zamiast profilu drukarki
- Naprawiono błąd z macOS 10.9
- Dodaj wsparcie dla Fujifilm X-E3, Sony Cyber ââshot DSC RX10 IV i Olympus E-M10 III
- Zwiększono rozmiar ikon w narzędziu - dobrze i zderzaki, aby łatwiej było je zobaczyć
- Mnóstwo innych poprawek błędów i usprawnień wydajnościowych
O odszumianiu (zwłaszcza szumu kolorowego) się nie chwlą, więc pewnie na razie bez zmian, czyli nie najlepiej. Moja opinia poparta przykładami nie jest odosobniona (poszperałem trochę w internecie). Program się rozwija i pewnie to też kiedyś poprawią.
29.10.17, 13:12
And.N

4 załącznik(ów)

Zaktualizowałem ON1 Photo RAW 2018 do Beta 3. Wbrew zapowiedziom nie mogę potwierdzić o zwiększeniu ikon. Są takie jak były: ikony z prawej ułożone w pionie. Mniejsza o to.

Przyjrzałem sie jak w programie działa przygaszenie świateł, coś co często używam, może nazbyt często:). Posłużyłem się RAW-em z ostatniej popRAWki autorstwa RafS.

Plik na domyślnych ustawieniach w LR wygląda tak:
Załącznik 195601

Po użyciu suwaka Highlights wartość -100 w LR:
Załącznik 195602

Podobny zabieg w ON1 - Highlights wartość -100 efekt:
Załącznik 195603

Tak jeszcze do porównania dołączę efekt z DxO OpticsPro 11 Essential - Highlights wartość -100 efekt:
Załącznik 195604

Oceniłbym, że w ON1 Photo RAW przygaszenie świateł działa dobrze, a najważniejsze, że selektywnie i wpływ na inne tony jest pomijalny podobnie jak w LR. Zakres tego przygaszenia jest nieco mniejszy niż w LR, ale i tu można posiłkować się dodatkowymi filtrami w panelu Effects, jak np. Dynamiczny kontrast czy HDR Look (wpływając tylko na światła).
Co do DxO jak dla mnie suwak Highlights działa mało selektywnie przyciemniając całe zdjęcie.
7.11.17, 01:20
henry1

Jest już BETA 4.