Wersja do druku
Irek, też bym się z Tobą nie wdawał w dyskusje gdbybym wiedział, że zaczniesz zarzucać mi pisanie bzdur nie wyjaśniając o co Ci chodzi.
Chesz powiedzieć, że na tym zdjeciu:
http://www.pbase.com/image/46839325
widzisz perspektywę odpowiadajacą tej jaką daje obiektyw 90mm w analogu? Sory ale ja tu widzę perspektywę typową dla szerokiego kąta...
KvM,
Cytuję Ciebie:
Odnosząc się do wypowiedzi Tadeusza Jankowskiego
" ponieważ pole widzenia tego pierwszego nie obejmie większej matrycy 20D, a w najlepszym przypadku ten obiektyw będzie silnie winietować."
No właśnie! Będziemy mieli winietę (a może i nie, bo średnica pola obrazowego według standardu 4/3 jest 1,6 razy większa niż przekątna matrycy), ale nie zmieni się perspektywa!
W gruncie rzeczy możemy założyć ten sam obiektyw zarówno do aparatu systemu 4/3 jak i do EOS20D oraz do EOSa 5D. Mowa o obiektywach m42 montowanych przez przejściówkę."
Srednica pola obrazowego według standartu 4/3 nie jest 1,6 razy większa niz przekatna matrycy. Oznaczenie 4/3 pochodzi ze standartów lamp telewizyjnych z lat 60-tych ubiegłego wieku i dotyczy średnicy zewnętrznej rury lampy obrazowej. Współczynnik 1,6 jest mnożnikiem ogniskowej, przez tę liczbę mnozymy ogniskową obiektywu 4/3, aby otrzymać jej ekwiwalent 35 mm. Jest to iloraz przekątnmej klatki 24 x 36 mm i przekatnej matrycy o oznaczeniu 4/3". Liczba 4/3 nie ma dużo wspólnego z przekątną matrycy o oznaczeniu 4/3".
Do 4/3, 20 D i 5D mozna założyć obiektyw tylko od aparatu o największej matrycy, czyli 24x 36, a nie odwrotnie. I ten obiektyw będzie miał różne katy widzenia i różne perspektywy rozróżniane przez fotografów praktyków, patrz poniżej.
Nie rozrózniasz używania terminu "perspektywa" w rozmaitych kontekstach.
Z punktu widzenia optyki, a więc i fizyki, każdy obiektyw daje tę samą perspektywę (z uwzględnieniem zniekształceń oczywiście), bo każdy obiektyw tworzy obraz przestrzeni poprzez rzut perspektywiczny (z wyjątkiem obiektywów superszerokokątnych zniekształcających obraz bardzo znacznie).
Natomiast w praktyce fotograficznej mówi się, że obiektywy długoogniskowe dają "płaską perspektywę", a obiektywy krótkoogniskowe, "krótką perspektywę" ze względów estetycznych dyktowanych przez ich kąt widzenia.
Pzdr, TJ
PS
[/b]Poprawka, przepraszam
Napisałem błędnie:
"Współczynnik 1,6 jest mnożnikiem ogniskowej, przez tę liczbę mnozymy ogniskową obiektywu 4/3, aby otrzymać jej ekwiwalent 35 mm. Jest to iloraz przekątnmej klatki 24 x 36 mm i przekatnej matrycy o oznaczeniu 4/3".
Powinno być:
Współczynnik 1,6 jest mnożnikiem ogniskowej, przez tę liczbę mnozymy ogniskową obiektywu małoobrazkowego, aby otrzymać jej ekwiwalent 35 mm dla Canona 20D. Jest to iloraz przekątnej klatki 24 x 36 mm i przekatnej matrycy o Canona 20D - 22,7 x 15 mm.
Pzdr, TJ
Prawdę mówiąc to ja już nie wiem co mam napisać. Po prostu szczęka mi opadła do samej ziemi.Cytat:
Zamieszczone przez Tadeusz Jankowski
Widzę, że co poniektórzy wiedzą więcej i lepiej o stanardzie 4/3 niż sam Olympus...
Bo przykładowo Olympus na swoich stronach pisze:
"Four Thirds –cztery trzecie odnosi się do standardowej w systemie średnicy okręgu obrazu: 33.87mm lub 4/3 cala. Koło to stanowi obszar światła podającego przez obiektyw na płaszczyznę ogniskowej"
Dla niedowiarków link:
http://www2.olympus.pl/consumer/dslr_7045.htm
tak więc jasno i wyraźnie widać, że pole obrazowe ma średnicę 1,6 raza większą niż przekątna matrycy (21,6 do 33,87mm).
Natomiast stosunek przekątnej matrycy do przekątnej klatki 35mm wynosi ok. 2 (FOV crop=2).
Sory, ale ja odpadam...
Cytat:
Z powyższego jasno wynika, że perspektywa zależy od gniskowej,a nie od wielkosci elementu rejestrującego obraz!
Faktycznie przy 8.3mm ogniskowej w aparacie z matrycą 1/2.5" dostaniemy tak pogiętą, szerokokątną perspektywę, że zdięcie będzie nie do oglądnięcia brrrr Dlaczego tego nie zauważyły miliony pstrykaczy :shock: KvM jeszcze kilka postów i dostaniesz Nobla w dziedzinie fizyki :wink:Cytat:
Oczywiście słowa "szerokokątny" użyłem w odniesieniu do standardu 35mm. Po zamontowaniu obiektywu do systemu 4/3 kąt widzenia oczywiście się zwęża i trudno twierdzić, że jest nadal szeroki . Nie zmieniają się jednak w związku z tym żadne właściwości optyczne obiektywu w tym poruszana tu perspektywa!
Jacek2004: Trzeba zgłosić KvM do Nobla ,to może się odczepi tego forum --próbowałem mu zwrócić uwagę na to o czym piszesz, ale to syzyfowa praca---... --pozdrawiam
Ta perspektywa nie zależy ani od ogniskowej, ani od wielkości matrycy.Cytat:
Zamieszczone przez KvM
Zależy tylko i wyłącznie od odległości.
Był o tym topic na CF.
Jeśli chcesz mogę podrzucić linka. :wink:
Własnie tak. Tylko od odległości. Zmieniając ogniskową lub wielkośc matrycy zmienia się kąt (pole) widzenia ale perspektywa jest ta sama. Aby uzyskać ten sam efekt perspektywy w przypadku "dwukrotnie" mniejszej matrycy, trzeba użyć obiektywu o dwukrotnie mniejszej ogniskowej, robiąc zdjęcie z tej samej odległości. Cudów nie ma. To nie lornetka ani peryskop. Światło wpada do obiektywu jedną dziurą i niezaleznie od jej średnicy, ogniskowej, wielkości matrycy, z tej samej odległości wpada pod tym samym kątem.
Miałem się założyć na pv że KvM wyskoczy ze słynnym obrazkiem :lol: :lol: :lol: ,,tylko krowa nie zmienia zdania" ktoś napisał.
nie uwazacie ze KvM jest czlowiekiem chorym lub nieszczesliwym? :? wedruje po forach ze swoim zdjeciem i swoimi teoriami i wciska je ludziom :D IMO on naprawde gleboko wierzy w to co pisze - fakt ze jego tok rozumowania odbiega o 180 stopni od reszty swiata :roll:
nie karmcie trolla - po prostu, niektórzy widząc lecącą ślinę mówią że deszcz pada... dyskusja daje Im tylko dodatkowy power do pociskania kitu
występujący z rzadka bajkopisarze to też dobry czynnik - można się nieźle polać, szkoda tylko początkujących w temacie: wchodzą i czytają takie wypociny...
OLKA już miał, Konoltę też, teraz przyjdzie kolej na Kamunia - w końcu ktoś zbeszta 5D... może nawet crop się znajdzie (symboliczny, ale zawsze)... byłby rekord, dwuletnia ewolucja od małpki HP do matrycy FF.