Prostowanie zdjęć i poprawa perspektywy - gimp i nie tylko (po raz kolejny)

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

Zastanawiam się, po co pisać tutoriale, jeżeli zaraz odzywają się glosy: po co, teraz jest jeszcze gorzej, nienaturalne itp.
O ile się nie mylę, tutorial jest po to, żeby pokazać sposób. Nie jest dokładnym przepisem, jak poprawić konkretne zdjęcie.
Czy i na ile skorzystać z pokazanego sposobu zależy od zamysłu autora co do danego zdjęcia.
Nie ma obowiązku stosowania się do rad z tutoriala.

---

Oczywiście nie doczytałes do końca. Mój głos mówi tyle, że przykład do prostowania jest zbyt drastyczny i paskudnie i nienaturlanie takie poprostowane wygląda. I tylko tyle.
Trzeba umieć znależć granicę kiedy prostować, a kiedy nie warto. I w odróżnieniu od Ciebie uważam, że jak już się robi tutorial, to należy ten problem zasygnalizować.
Sam tutorial pod względem wartości warsztatowej pokazania samej metody jest OK.


T.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Thomasso

Oczywiście nie doczytałes do końca. Mój głos mówi tyle, że przykład do prostowania jest zbyt drastyczny i paskudnie i nienaturlanie takie poprostowane wygląda.

---

Przeczytałem i dlatego mnie takie pisanie wkurza.
Czy wolałbyś, aby sposób prostowania omawiać na prostym budynku? Właśnie na tak krzywym, efekt jest lepiej widoczny.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Thomasso

Trzeba umieć znależć granicę kiedy prostować, a kiedy nie warto. I w odróżnieniu od Ciebie uważam, że jak już się robi tutorial, to należy ten problem zasygnalizować.

---

Ta granica, to kwestia gustu prostującego a to już MZ, wykracza poza temat tutoriala.
Z żadną obróbką nie wolno przesadzać. Jest to tak oczywiste, ze nie ma co o tym rozpisywać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

Zastanawiam się, po co pisać tutoriale, jeżeli zaraz odzywają się glosy: po co, teraz jest jeszcze gorzej, nienaturalne itp.
O ile się nie mylę, tutorial jest po to, żeby pokazać sposób. Nie jest dokładnym przepisem, jak poprawić konkretne zdjęcie.
Czy i na ile skorzystać z pokazanego sposobu zależy od zamysłu autora co do danego zdjęcia.
Nie ma obowiązku stosowania się do rad z tutoriala.

---

• Przeczytaj posty pod moimi tutkami :-D
• Jeżeli choć jedna osoba na tutku skorzysta jesteś Gość
• Łatwiej tłumaczyć różnicę na czerni i bieli niż szarości i popielach. :-D

Przecież nie robi się tutoriala ani dla siebie, ani dla tych co wiedzą jak i gdzie, nie?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Saboor

Przecież nie robi się tutoriala (...) dla tych co wiedzą jak i gdzie, nie?

---

Szczególnie nie dla nich.
Oni i tak wiedza lepiej co, jak, ile, gdzie i kiedy :evil:

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

Szczególnie nie dla nich.
Oni i tak wiedza lepiej co, jak, ile, gdzie i kiedy :evil:

---

Pisz do odbiorców, ok?

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

Z żadną obróbką nie wolno przesadzać. Jest to tak oczywiste, ze nie ma co o tym rozpisywać.

---

Juz wczesniej pisalem o myciu i dezodorancie.
Tutki nalezy robic i pisac.Ten co potrzebuje i szuka ich to znajdzie i bedzie zadowolony,bo wlasnie dla nich sie je robi.Mi niepotrzebna ksiazka do nauki fotografowania i jezyka niemieckiego.Czy to znaczy,ze mam pisac,ze drukowanie ich to strata czasu i kasy???

Drastyczny przykład czasem jest lepszy niż taka drobna korekta, bo np. "mało wprawne oko" może nie dostrzec subtelnej różnicy przed i po. Też uważam, że z prostowaniem nie należy przesadzać, ale niestety często gęsto nie da się tego uniknąć. Ot, np. poniższe. Lewe tak jak zarejestrował aparat i tu np. mój mózg się buntuje, że okna po prawej lecą mimo że lewa strona budynku wygląda OK. Aż się prosi żeby to skorygować.

Załącznik 92158 Załącznik 92159

Cytat:

---

Zamieszczone przez ahutta

... mój mózg się buntuje, że okna po prawej lecą mimo że lewa strona budynku wygląda OK. Aż się prosi żeby to skorygować.

---

Owszem, należy skorygować. Jednak w tym przypadku, najpierw spróbujmy przywrócić pion zdjęciu.
Nie lewa czy prawa strona ma być "OK" ale należy obrócić zdjęcie tak, aby elementy (linia okien, narożnik muru, slup itp) w środku kadru były jak najbardziej bliskie pionu.
Stawiam prowadnice w srodku kadru i obracam obraz:
Załącznik 92180
Po takiej korekcie, mózg się mniej buntuje na zniekształcenia perspektywy. Można się zastanawiać nad celowością ich korekcji.
Po wykadrowaniu, mam cos takiego:
Załącznik 92179

No widzisz i super. Teraz mamy dwie wersje i żeby było ciekawiej każdy uważa, że jego jest "ta dobra" ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez ahutta

Teraz mamy dwie wersje i żeby było ciekawiej każdy uważa, że jego jest "ta dobra" ;)

---

I tak, niezależnie od tego co my myślimy, ten co będzie chciał wyprostować zdjęcie, wybierze tę, która mu bardziej odpowiada :-P

Zawsze znajdzie się taki, że napisze że "leci w lewo", albo że "woda się wylewa". Ile razy jest tak, że masz zdjęcie prosto - ustawiane na poziomicę, ale zakręt linii brzegowej powoduje złudzenie optyczne "krzywości".

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bodzip

Ile razy jest tak, że masz zdjęcie prosto - ustawiane na poziomicę, ale zakręt linii brzegowej powoduje złudzenie optyczne "krzywości".

---

Widzisz!
Jeżeli jest się do czego odnieść (pion, poziom) wszelkie krzywości są szybko "wyłapane" przez oglądającego. Często jest niestety tak, ze oglądający, utożsamia linię brzegową z horyzontem, co nie zawsze jest tożsame.

Taki pseudo OT ;)

https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło

Ale krzywe ;)

Ale natrzaskaliście postów :). Ja mam pewną propozycje. Może pokusicie się o tutorial, a właściwie praktyczne wskazówki na co zwrócić uwagę, kiedy warto jeszcze prostować, a kiedy jest już to niepotrzebny zabieg, bo obraz będzie zbyt sztuczny.

Nie chciałem studzić waszego zapału, ale tutorial o prostowaniu jest tu: https://forum.olympusclub.pl/content...użyciu-GIMP-a ;). Nie mniej jednak wnieśliście wartość dodaną, przede wszystkim Helmuth dodatkowymi uwagami o prowadnicach. Za to powinny się posypać plusiki jak najbardziej dodatnie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

Widzisz!
Jeżeli jest się do czego odnieść (pion, poziom) wszelkie krzywości są szybko "wyłapane" przez oglądającego. Często jest niestety tak, ze oglądający, utożsamia linię brzegową z horyzontem, co nie zawsze jest tożsame.

---

Dla tego Bodziowa chata, zawsze będzie dawała złudzenie beczki(mimo korekty prostych ścian i linii pionu)łuki są jak skośne linie Arka.

---------- Post dodany o 13:56 ---------- Poprzedni post był o 13:06 ----------

Cytat:

---

Zamieszczone przez Saboor

Dla tego Bodziowa chata, zawsze będzie dawała złudzenie beczki(mimo korekty prostych ścian i linii pionu)łuki są jak skośne linie Arka.

---

Ale niech 2-3 osoby zrozumieją jak się prostuje bryły - będzie sukces!

Wydzieliłem do osobnego wątku

Cytat:

---

Zamieszczone przez grizz

Wydzieliłem do osobnego wątku

---

Dzię-ku-je-my!

Żeby wyjaśnić ideę tutorialu: Po naszemu to będzie: przewodnik, a żaden przewodnik za Ciebie czytaczu, nie zwiedzi zamku czy parku,
on tylko wskazuje drogę i ciekawostki podpowie.
Prostowanie dwuwymiarowej foty ma na celu, przywrócenie do pionu budynku czy choćby linii wody, ale zawsze pozostanie prostowaniem 2d.
Często poprawia to estetykę czy poprawność kadru, ale nigdy nie poprawność architektoniczną i nie taki ma cel.
Tutoriale przeznaczone są dla tych którzy albo się uczą albo chcą z nich korzystać, są tylko drogowskazem a nie "gotowcem".
Wszelkie dysputy typu: ja to bym lepiej.... tego a tego nie zrobiłeś są strzępieniem gęby po próżnicy, skoro Wiesz co można lepiej
zrobić drogi Czytaczu, po prostu: zrób to i pokaż a nie pisz mądrości Talmudu, bez wsparcia przykładem.
Pozdrawiam Wszystkich
Ja

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

Wiem, sam na to wpadłem :mrgreen:

---

A wystarczyło po prostu mnie spytać.......:roll: :mrgreen: :wink:

Ja z pewnością też skorzystam, dzięki Bodzip

Mam kilka uwag do Poradnika:
1. Dokładniejszą korektę zniekształceń obiektywu można przeprowadzić jednym kliknięciem, stosując plug-in "gimpensfun-0.2.3-setup" (umieszczono go np. w wersji GIMP 2.8.4 Portable)
2. operacja Obrót nie jest potrzebna załatwia to Perspektywa
3. dla operacji Perspektywa należy ustawić większe wymiary Płótna, wtedy możemy swobodnie operować uchwytami (w górę, w dół, w bok)
4. w parametrach narzędzia Perspektywa mamy różne opcje do wykorzystania m.in. "Przycinanie: Kadruj z proporcjami"
Przykładowe obrazki poniżej

Pozdrawiam

Chłopaki jeszcze raz ukłony i dzięki za lekcję. Ja wiem co wy chcieliście...............napisać.
Ja sobie trochę ćwiczę w wolnych chwilach na specjalnie pstrykniętych fotkach. Raz jest lepiej, raz gorzej. Może moja nikła wiedza i pewne ograniczenia(wzrok) nie pozwolą mi osiągnąc w prostowaniu super efektów na starych zdjęciach. A na nowe już chyba znalazłem sposób.
Co by jednak nie napisać, fajnie że chcecie pomagać w opanowaniu tematu.
Dzięki i pozdrowerki od Bikera.:grin:

Cytat:

---

Zamieszczone przez zbyma72age

1. Dokładniejszą korektę zniekształceń obiektywu można przeprowadzić jednym kliknięciem, stosując plug-in "gimpensfun-0.2.3-setup" (umieszczono go np. w wersji GIMP 2.8.4 Portable)

---

Poprawka- "gimplensfun-0.2.32, do pobrania tu
Mam zainstalowany Gimp 2.8.4 pod Win8. Zainstalowałem ten plug-in ale Gimp nie mógł go uruchomić:
Załącznik 92279
W wolnym tłumaczeniu: "Aplikacji nie można uruchomić poprawnie. Kliknij OK aby zakończyć aplikację."
Ma ktoś jakiś pomysł? :roll:

Cytat:

---

Zamieszczone przez zbyma72age

2. operacja Obrót nie jest potrzebna załatwia to Perspektywa

---

Czasami, przy niewielkich zniekształceniach perspektywy, wystarczy obrócić (przywrócić pion na zdjęciu). Korektę perspektywy można pominąć.

Plugin gimplensfun już miałem dość dawno. W linuksie nie ma z nim problemu. Wyekstrahowałem go z gimp-lensfun_0.2.3-0precise0~ppa_amd64.deb
Plik gimplensfun wrzuciłem do: /usr/lib/gimp/2.0/plug-ins
Działa.
Jest jeden ból - nie ma obiektywów mikro, a tu się właśnie najbardziej przydaje. Obiektywy dużego 4/3 już są skorygowane. Drugi ból - z aparatów mikro jest tylko E-P1.
W sumie można sobie poradzić, ale to nie jest jedno kliknięcie.
W programie znajdujemy go w: Filtry -> Uwydatnienie ->GimpLensfun
---
Osobiście używam plugina "zniekształcenie soczewki" który jest szybszy i dokładniejszy. Znajduje się w pakiecie FxFoundry.

U mnie jest to samo. Niestety z tego co zauważyłem, to w Windowsie często musi być 100% zgodność wersji Gimp-a z wersją do której dedykowane jest rozszerzenie. Wystarczy różnica o jeden "numerek" i już kicha. Też mam FxFoundry i do tego jeszcze pakiet Gimp Extensions. Niestety część z pluginów nie działa. Inna sprawa, że błąd 0xc000007b pojawia się w kwestii kompatybilności wersji 64/32bit. Może tu jest problem.

Do prostowania zdjec w GIMP-ie wystarczy znacznie mniej krokow. Najnowszy Uf-Raw ma korekcje geometrii obiektywu i mozna dzieki temu wstepnie wyprostowac krzywizny, pozniej pozostaje postawienie budyku prosto i po sprawie ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Darekw1967

Do prostowania zdjec w GIMP-ie wystarczy znacznie mniej krokow. Najnowszy Uf-Raw ma korekcje geometrii obiektywu i mozna dzieki temu wstepnie wyprostowac krzywizny, pozniej pozostaje postawienie budyku prosto i po sprawie ;)

---

Darku tak, ale już wcześniej było mówione że przykład jest drastyczny, po to aby pokazać wszystkie niuanse.
Korekcję geometrii mają chyba wszystkie wywoływarki od rodzimej Olkowej, poprzez RawTherapee, linuksowe Dartable a na Lightroomie kończąc.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Darekw1967

Do prostowania zdjec w GIMP-ie wystarczy znacznie mniej krokow. Najnowszy Uf-Raw ma korekcje geometrii obiektywu ...

---

Uwaga lekko chybiona :wink:
W OV, jest opcja korekcji zniekształceń obiektywu wiec można je korygować w czasie wołania RAW-a, czyli w gimpie można w ogóle ten krok pominąć.
W tutorialu, chodzi raczej o prostowanie zniekształceń perspektywy, przy maksymalnym zachowaniu proporcji :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez helmuth

Poprawka- "gimplensfun-0.2.32, do pobrania tu
Mam zainstalowany Gimp 2.8.4 pod Win8. Zainstalowałem ten plug-in ale Gimp nie mógł go uruchomić:
Załącznik 92279
W wolnym tłumaczeniu: "Aplikacji nie można uruchomić poprawnie. Kliknij OK aby zakończyć aplikację."
Ma ktoś jakiś pomysł? :roll:
Czasami, przy niewielkich zniekształceniach perspektywy, wystarczy obrócić (przywrócić pion na zdjęciu). Korektę perspektywy można pominąć.

---

Proszę zwrócić uwagę co pisze w swoim poradniku autor plug-in do GIMP-a:
You should use the offical GIMP 2.8.4 build from http://gimp-win.sourceforge.net/stable.html .
[Należy używać oficjalną konfigurację GIMP 2.8.4 z....]
Ja do czasu wydania stabilnej wersji 3.0, korzystam na razie z 2.6. 11 i wersji PORTABLE 2.8.4 32bit
Można ściągnąć z różnych miejsc np.:http://www.partha.com/ February 10, 2013, jest tam również wersja 64Bit. Na komputerach Mac i Windows 64-bit, ma włączoną eksperymentalną wersję ufraw.
[Dlaczego używam Portable: nie zaśmiecam sobie rejestru różnymi, kolejnymi wersjami GIMP-a, spokojnie mogą próbować różnych kolejnych wersji]
Zainstalować trzeba gimplensfun-0.2.3-setup.exe w dowolnym miejscu np. na pulpicie, po czym przeniosłem pliki z poszczególnych katalogów do ich odpowiedników w GIMP Portable.

Na temat gimplensfun pisałem już wcześniej [ https://forum.olympusclub.pl/threads...k%C4%85t/page9 - nie wiem dlaczego tam niektóre linki przestały działać]
Lensfun automatycznie koryguje zniekształcenia obiektywu (pincushion and barrel distortion) poduszkowe i beczkowe.
Wystarczy wybrać plik i kliknąć odpowiedni przycisk (LensFun rozpoznaje dane obiektywu z Exif ).
Poniżej Zrzut ekranowy.
Oczywiście musi być nasz obiektyw w http://lensfun.berlios.de/lenslist/ o ile nie to:
trzeba wykonać, kilka zdjęć z szachownicą, płytki w kuchni i ram okiennych ... wszystko co w zasadzie, pokazuje zarówno poziome i pionowe linie.
Gdy mamy zdjęcia wykonane dla różnych obiektywów dalej: http://lensfun.berlios.de/calibration/
Dodawanie nowych obiektywów do bazy
Na dole strony mamy podane linki do:
http://lensfun.berlios.de/calibratio...libration.html na dole strony dalsze linki
http://libregraphicsworld.org/blog/e...ens-calibrator
http://wilson.homeunix.com/lens_calibration_tutorial/ tutaj podany link do video
Kto ma zainstalowany w GIMP-ie UFraw ma tam również do dyspozycji Lensfun.
Załącznik 92368

Pozdrawiam

PS
Generalnie polecam wersje Portable różnych programów bo nie wymagają instalacji [fajnie w Windows 7 jedna biblioteka] np. podaję linki:
http://www.videolan.org/vlc/
http://portableapps.com/apps/music_video/vlc_portable

http://portableapps.com/apps/graphic...rapee-portable RawTherapee Portable 4.0.11
http://portableapps.com/apps/graphic...iltre_portable
http://portableapps.com/apps/graphic...tcher-portable
http://portableapps.com/apps/graphic...scape_portable
http://portableapps.com/apps/graphic...cpick-portable
http://portableapps.com/apps/graphic...recad-portable
http://portableapps.com/apps/graphic...rafix_portable v1.5
http://lmadhavan.com/software/fotogr...elp/index.html
http://lmadhavan.com/software/fotografix/ już jest nowa wersja v2.0.2
http://portableapps.com/apps/music_v...acity_portable
http://manual.audacityteam.org/index...#installffmpeg LAME
http://portableapps.com/apps/music_v...pc-hc-portable v168
http://portableapps.com/apps/music_v...aldub_portable v1.9.11
http://portableapps.com/apps/music_v...tyler_portable v2.4.3
http://dvdstyler.org/en/
DVDStyler jest darmowy cross-platform programem do authoringu DVD do tworzenia profesjonalnie wyglądających płyt DVD. Pozwala to nie tylko wypalanie plików wideo na DVD, które można odtwarzać praktycznie na dowolnym odtwarzaczu DVD autonomicznym, ale także tworzenie indywidualnie zaprojektowanych menu DVD. Jest to oprogramowanie open source i jest całkowicie darmowe.
http://portableapps.com/apps/utiliti...order_portable v0.53
http://infrarecorder.org/
http://portableapps.com/apps/music_video/cdex_portable v1.7Beta2
CDex jest Audio Extractor, który można wyodrębnić dane bezpośrednio z płyty CD. Dźwięk można zapisywać w wielu formatach audio i ścieżek automatycznie nazwanych za pomocą informacji online na płytę.
http://portableapps.com/apps/office/scribus_portable
http://portableapps.com/apps/office/windjview_portable
http://portableapps.com/apps/office/...a_pdf_portable
http://portableapps.com/apps/office/...eader_portable
http://portableapps.com/apps/office/openoffice_portable v3.2.0
http://portableapps.com/apps/office/stickies_portable

Cytat:

---

Zamieszczone przez zbyma72age

... PORTABLE 2.8.4 32bit
Można ściągnąć z różnych miejsc np.:http://www.partha.com/ February 10, 2013, jest tam również wersja 64Bit.

---

Ściągnąłem wersję 64bit i zainstalowałem na pendrivie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zbyma72age

Zainstalować trzeba gimplensfun-0.2.3-setup.exe w dowolnym miejscu np. na pulpicie, po czym przeniosłem pliki z poszczególnych katalogów do ich odpowiedników w GIMP Portable.

---

Tak zrobiłem i niestety, efekt jak poprzednio :(

Heniu, ściągnij sobie stąd
wrzuć do /usr/lib/gimp/2.0/plugins
Będzie widoczny w Filtry -> Zniekształcenia -> Zniekształcenie soczewki
Jest genialny, dużo lepszy niż gimplensfun http://docs.gimp.org/en/plug-in-lens-distortion.html

To jest chyba standardowo w Gimpie. W każdym razie już to miałem zainstalowane.

8 stronicowy tutorial - aż strach zajrzeć takie to całe focecie trudne ;)
Rewelacyjny opis i krok po kroku co jak należy zrobić. Nie ukrywam, że się chce więcej.

Przydałoby się zebrać (i podwiesić) kilka takich tutoriali by wszystkim początkującym podrzucać info co i jak poprawić.
Często wrzucacie fotki "przed" i "po" ukazując ogromny potencjał, ktory niejednokrotnie się w plikach (i ujęciach oczywiście) kryje. Zawsze możnaby podrzucać linki do działań, na których się trzeba wzorować by dojść do takich efektów.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zix

8 stronicowy tutorial - aż strach zajrzeć takie to całe focecie trudne ;)
Rewelacyjny opis i krok po kroku co jak należy zrobić. Nie ukrywam, że się chce więcej.

Przydałoby się zebrać (i podwiesić) kilka takich tutoriali by wszystkim początkującym podrzucać info co i jak poprawić.
Często wrzucacie fotki "przed" i "po" ukazując ogromny potencjał, ktory niejednokrotnie się w plikach (i ujęciach oczywiście) kryje. Zawsze możnaby podrzucać linki do działań, na których się trzeba wzorować by dojść do takich efektów.

---

Oj tam, przecie tutków na forum już nieco jest. Tylko poczytać trzeba. A w wątkach to czasem lepiej pokazać gotowy efekt niż odsyłać do jakiegoś postu - szybciej dyskusja się rozwija ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez ahutta

Oj tam, przecie tutków na forum już nieco jest. Tylko poczytać trzeba. A w wątkach to czasem lepiej pokazać gotowy efekt niż odsyłać do jakiegoś postu - szybciej dyskusja się rozwija ;)

---

Pewnie ze szybciej :)
Majsc gotowca mozna wrzucic efekt + teks "a to i to zrob tak jak tam tylko zwroc uwage na to"... i wszystko jasne

Od razu byś chciał wędkę i marchewkę ;)

Wygląda na to, że trzeba odłożyć aparat i usiąść do komputera...

Cytat:

---

Zamieszczone przez zix

Przydałoby się zebrać (i podwiesić) kilka takich tutoriali by wszystkim początkującym podrzucać info co i jak poprawić.

---

Przepraszam, że tak sucho podaje linki:
- https://forum.olympusclub.pl/forums/16-Cyfrowa-ciemnia - cały dział,
- https://forum.olympusclub.pl/content/120-porady - do pochwalenia się na zewnątrz i dla tych, którzy nie mają czasu przeszukiwać forum z ciekawszych tematów.

Reszta w rękach chcących nabyć wiedzy :).

Jak tego tyle to będę miał gdzie grzebać wieczorami ;)
Za linki dzięki