Wersja do druku
Lepiej po prostu wszyscy piszmy tu o stabilizacji (konkretnie, a nie gdybanie i nie na temat), bo koleny temat pt. "gdybanie" to chyba bedzie juz troche za duzo i niepotrzebnie. Szczegolnie, ze temat tego watku jest dosc sensowny i po PMA z tytulu znikna znaki zapytania i bedzie mozna konkretnie porozmawiac o tym co jest i o tym, na co mielismy nadzieje, a nie ma ;)Cytat:
Zamieszczone przez fotomic
Pzdr
c+:
mam nadzieję że lepsza matryca nie będzie oznaczała 12MPIX i wiecznie przepalonych świateł (jak w wyżyłowanych hybrydach). niskoszumne 8MPIX byłoby ideałem.
ciekawe czy pokażą coś na serio, czy kolejną formę ulepioną na kilka dni przed.
Skąd ci się wzięło że olek jest do tyłu z jakością obrazu ??Cytat:
Zamieszczone przez cra3y
Tego nie rozumiem. Może w niektórych modelach, bo nie znam wszystkich modeli, ale uważam że jakość obrazu moim zdaniem, to mocna strona olka.
Ech. Nie zapewniam, że będzie cacy. Przeszukaj forum i pokaż mi takie zapewnienia.Cytat:
Zamieszczone przez Yx
Będą nowe aparaty, będą nowe technologie. Czy będzie cacy to sobie sam ocenisz.
Brzydzi mnie wciskanie ludziom czegokolwiek, a takie gadanie, że ja coś "wam" obiecuję skłania mnie do myśli by może pojechać w Bieszczady. Starania by być obiektywnym, wyciągać z depresji i nie pozwolić się rozpędzić za bardzo marzycielom psu na budę.
Pozdrawiam
bardzo prosto:Cytat:
Zamieszczone przez zibi1303
zakladamy, ze stosujemy ta sama technologie sensorow, szkiel itp
a) wezmy sobie technologie olka powiedzmy z E330, mamy tutaj 7mpix o znosnej dynamice i znosnym iso800.
zastosujmy ta technologie tworzac sensor dla FF lub APS-C - upchniemy tam wiecej pixeli o takich samych parametrach co w matrycy 4/3, rezultat ? canon do przodu.
b) zapnijmy ta np. sama sigme, do bagnetu FF canona i 4/3. olek ma gesciej upakowane pixele, przez co o ile na FF canona dany model obiektywu moze dawac jeszcze jako takie rezultaty, obraz rzucony na gestsza matryce 4/3 bedzie juz zamydlony, poniewaz gestsza matryca wymaga lepszych parametrow obiektywu
ach ty znowu o wielkości piksela :). To chyba nie jest problem krytyczny :)
Zrozumiałem że mówisz o kompaktach, a ja wiem że jak mi się fotka uda i im pokażę, to posiadacze camuniowych kompaktów wzdychają, albo oddają swoje do serwisu :).
Rozumiem że to co piszesz ale to odwieczny problem powtarzasz argumenty przeciwników olka. Ja to widze tak technicznie na pewno jest trudniej uzyskać dobry obraz z mniejszej matrycy (mniejszego pixela) i dlatego olek ma nieco większe szumy przeważnie, ale za to daje o wiele więcej w innych aspektach. Ostatnio jednak E-330 i nowe technologie pokazują, że po PMA może stać się bardzo poważnym producentem na rynku. Ten SP550 potwierdza moje zdanie, ten model może wykosić konkurencję, bo jeśli zdjęcia będą dobra i stabilizacja OK, to co byś wybrał FZ50 ??, ja nie :)
nie mowie o kompaktach ... niestety olek prawie dojechal do granicy tego, co potrafi szklo, czyli wieksze upakowywanie niz 10, 12 mpix nie bedzie mialo sensu dla 4/3Cytat:
Zamieszczone przez zibi1303
nie powtarzam czyis argumentow, poniewaz widzialem, co widzialem, mianowicie wyniki testow roznych obiektywow w kombinacji z roznymi matrycami (systemow olka, canona i nikona) - mam wlasne wnioski.
pewnie cos drgnie, jak przyjdzie kolej na inna technologie, ale puki co, mamy, co mamy.
dobrze, ze przynajmniej stabilizacje opracowali - ladnie obchodzac inne patenty (u sonego na elementach piezo, u pentaxa za pomoca cewek i pola magnetycznego, olek za pomoca mikrosilniczkow USM)
Wyścig na megapiksele niestety trwa w najlepsze - niedawno Sharp pokazał matryce 8 MP na 1/2.5 cala (pixel pitch 1.75 mikrometra). Nie skończy się to tak szybko również w lustrzankach, nowe możliwości pojawią się po przejściu na FF.
Pomysł na stabilizację matrycy tym się podobno w Olympusie różni od Minolty i Pentaksa, że jest na mikrosilniczkach.
Ważne, by wreszcie ruszyć z miejsca i pokazać następną dobrą matrycę po tej z E-330, w jakimkolwiek innym korpusie. Tu środek ciężkości może niestety nie leżeć po stronie Olympusa. Ale zgadzam się, że doświadczenie musi zaprocentować, a Olympus zebrał go dużo. Mam wrażenie, że w tej firmie inżynierowie mają się za dobrze ;-) Jest nadzieja, że z tego coś kiedyś wyniknie; pręgierz czasowy jest jednak konieczny, inaczej można się zatracić w ideach...
--
emc2
Zibi - wybrałbyś SP550, gdyby kosztował 4K PLN ?
Ale miało być o stabilizacji.
Jak wspomniałem, to być może pieśń dość krótko trwała. Jeżeli Canon doda do nadchodzącego 40D ISO 6400, to będzie oznaczać, że jest to odpowiedź tego systemu na stabilizację. Jakby nie patrzeć, matryca, szumy i tym podobne duperele, to elektronika, a w tym temacie jak na razie można dokonywać cudów na patyku. W końcu wolałbyś stabilizację dającą 3-4 działki różnicy czy też czułość lepszą o owe 3-4 EV?
Osobiście cały czas powtarzam: Wciąż jesteśmy w trakcie rewolucji cyfrowej. Nowe technologie, z którymi właśnie się zaznajamiamy, mogą za 5-10 lat okazać się ślepą uliczką. Jedynie czas pokaże, które rozwiązania przyjeły się.
I jeszcze jedno.
To, że stabilizacja pojawiła się w kompakcie, tak na prawdę nie świadczy o tym, że pokaże się w DSLRze (teraz 15 sekund na obrzucanie mnie pomidorami i jajkami).
.
.
.
Zarówno Nikon jak i Canon bowiem mając stabilizację w szkłach, pakuje swoje IS tylko do kompaktów. Jeżeli zś Olek zdecydowałby się na zastosowanie tego patentu w lustrzance, byłby to pierwszy aparat, w któym mogłaby być stabilizowana matryca, jak i słoik (od Panasa). Ciekawe?
NIe ma obrzucania :), a czy nie zapomniałeś o SONY ALFA i Pentax K100d ??
tam tez jest stabilizacja
Ja wręcz przeciwnie uważam że będzie stabilizacja, najpóźniej na jesieni, bo olek robi małe kroczki. Najpierw testowali ją w maluchu typu mju, teraz w mocnej optyce 550, następny krok to już tylko lustro
Jezeli tak, to dopiero w następcy E1.Cytat:
Zamieszczone przez zibi1303
Pozdrawiam
A czy teraz nie będzie jeszcze następcy ?? :)
Co to znaczy "teraz"?Cytat:
Zamieszczone przez zibi1303
Pozdrawiam
Tylko, że FF ma inne ograniczenia... Kojarzysz krzyki ludzi jak po przesiadce z d1, d20 na FF okazało się, że suuperaśne eLki wypadające przy cropie 1,6 wyśmienicie już w FF sprawują się znacznie gorzej?Cytat:
Zamieszczone przez cra3y
Teraz = mam na myśli PMA, czyli marzec
Cytat:
Zamieszczone przez zibi1303
a kto tak mówił ? Jest coś o czym nie wiem ?Cytat:
Teraz = mam na myśli PMA, czyli marzec
A to nie potwierdzam i nie zaprzeczam.Cytat:
Zamieszczone przez zibi1303
ps. Widziałem zdjęcia tych "na szybko kleconych produktów".
ps ps. Zwrócę uwagę na nowy procesor znaków w SP550. Nowy histogram, nowe literki.
Pozdrawiam
Czyli się zgadza, albo będzie teraz albo na jesieni :)
Taka Alfa miała premierę przed sezonem letnim. d80 w sierpniu. Nie demonizował bym tak "jesieni" (przy okazji brak Photokiny).Cytat:
Zamieszczone przez zibi1303
Pozdrawiam
Mikrosilniczki były w kompakcie Pentaksa. Działało to średnio, dlatego w lustrzankach jest to rozwiązane za pomocą elektromagnesów.
NIe demonizuje, ale takie firmy trzymają się ustalonego cyklu zawsze cos olek pokazywał na wiosnę i na jesieni. Stąd moje przekonanie. Tylko tyle i aż tyle :)
malkontentem nie jestem więc płakać nie będę :)
Raczej wolę się cieszyć z tego ci jest...
Tyle tylko że IS Canona i VR Nikona w kompaktach też jest realizowane przez ruchomy element optyczny, tak czy siak matryca u nich stoi w miejscu... ta sama technologia.Cytat:
Zamieszczone przez Michu (Pentax)
(z tego co wiem)
sorry, że wracam do tego postu ale trochę mnie dziwisz. Dla mnie zapowiedź, że będzie się działo (nowe technologie!) to już jest cacy. W ostatnim roku trzy obiektywy i chyba trzy, których nigdy nie będę miał. Powiedziałeś, żeby poczekać z zakupem np. 14-54 co oznacza, że pewnie będzie tańszy ale dlaczego tego nie wiemy. Może następca, może coś innego...Cytat:
Zamieszczone przez RadioErewan
Nie wmawiam Tobie, że mnie oszukujesz bo coś mi obiecujesz, nie miałem tego na myśli...
Ważne, że już jest jakiś ruch.
pozdrawiam ;)
A może będziesz miał szerszy wybór?Cytat:
Zamieszczone przez Yx
Możliwe, potem zostanie w googlu, ze opowiadałem Ci, jak to będzie "cacy". Nie wiem czy będzie "cacy", wiem że będą nowe produkty z nowymi technologiami, których jeszcze nie mieliśmy okazji pomacać.Cytat:
Zamieszczone przez Yx
ps. Jeżeli potrzebny Ci obiektyw dokładnie o zakresie ogniskowych 14-54 ze światłem 2.8-3.5 - kup ZD 14-54, bo pewnie cena tego konkretnego szkła się nie zmieni.
Pozdrawiam
Widzisz i nie chciałem nic od Ciebie się dowiedzieć, a tu kolejna wskazówka :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez RadioErewan
Już żeby nie rozciągać to się z Tobą zgadzam i dobrej nocy życzę ;)Cytat:
Zamieszczone przez RadioErewan
Hehe, a ty znów swoje. Nic nie ogłosiłem, tylko spekuluję.Cytat:
Zamieszczone przez Yx
Pozdrawiam
Po pierwsze, stabilizacja jest funkcjonalnością przydatną jedynie w niewielkim odsetku zdjęć. Długie ogniskowe przy reportażu. I to w zasadzie tyle... w studiu chyba każdy to wyłącza. "Ptasznicy" pewnie chętniej użyją monopoda lub statywu, a na krótkich ogniskowych jej przydatność jest zerowa bądź znikoma (o czym już pisano).
Po drugie - czy ktoś jeszcze wierzy w to, że olek wypuści nowe lustro w tej kadencji sejmu? :twisted:
Po trzecie - zamiast zająć się konkretami, usprawnić lustro w taki sposób, aby na zdjęciach było widać efekty modernizacji (a nie tylko w marketingowych broszurach).
dodałbym paning do potrzeb stabilizacji, no i sport w wydaniu "majzowym"Cytat:
Zamieszczone przez mariush
tak czy inaczej - funkcja przydatna bez dwóch zdań a jeśli można ją wyłączyć to po kłopocie. Ale jak już ktoś wspomniał jeszcze bardziej przydałoby się użyteczne ISO 1600 niż stabilizacja.
zakład ?Cytat:
Po drugie - czy ktoś jeszcze wierzy w to, że olek wypuści nowe lustro w tej kadencji sejmu?
Był tu jeden co się zakładał. Wygrał i już go nie ma :D .Cytat:
Zamieszczone przez fotomic
Fotomic - przeceniasz stabilność naszej koalicji:D
Ciekawe jakie, nie pytam bo jak wiesz to i tak nie możesz napisać, że ma być 14-35 f2 to wiadomo, ale technologicznie co nowego może być w szkłach to nie mam pojęcia?!Cytat:
Zamieszczone przez RadioErewan
Może silniczki lepsze?
Ciekawe.
Jak wiadomo ogólnie czekam na nowe profi body, osobiście oczekuję B. DOBREJ JAKOŚCI obrazu i nie chciałbym by jakies nowe wodotryski przysłoniły funkcję pierwszorzędną DSLR'a czyli robienie świetnych zdjęć.
Wiadomo, ze z małego pixela obecnie jakiejś dynamiki kosmicznej nie da się uzyskać, ale wolałbym by olek skupił się na reprodukcji obrazu o jak najszerszym zakresie tonalnym a nie na nowych technologiach typu LV czy stabilizacja.
To raczej niemożliwe, ale gdybym mógł sobie zażyczyć jedną rzecz do E-systemu, do następcy E-1 to chciałbym matryce z FUJI S5pro.
Wymiana klasycznego napędu na ultradźwiękowy byłaby miła - szybciej i ciszej. Interesujące byłyby również wersje niektórych szkieł, które nie zmieniają swojej długości podczas zmiany ogniskowej i nie tracą przy tym ustawionej ostrości. Dłuższym tele ze stabilizacją optyczną też bym nie pogardził ;)Cytat:
Zamieszczone przez Magus
Kto wie - w końcu Fujifilm oficjalnie wspiera 4/3: LINKCytat:
Zamieszczone przez Magus
tylko, że przez to szkło robi się większe :/Cytat:
Zamieszczone przez siwyjohn
Oczywiście, ale za to np. dużo łatwiej go uszczelnić - coś za coś. Po prostu uważam, że w systemie musi panować różnorodność - każdy użytkownik ma własne preferencje i należy zapewnić dostateczny wybór różnych rozwiązań. Upadnie wtedy bastion głoszących tezę, że w 4/3 nie ma wyboru szkieł. Dzięki Sigmie chyli się on ku upadkowi, ale jeszcze nie przekroczył progu wytrzymałości muru ;)Cytat:
Zamieszczone przez grizz
Cytat:
Zamieszczone przez siwyjohn
Wiem, że wspiera (deklaracjami) ale nie zauważyłem realnego udziału fuji w naszym systemie.
Myślę, ze najcenniejszej rzeczu jaka mają, matrycy, nie oddadzą Olkowi, prędzej spodziewałbym się (ale się nie spodziewam) lustra fuji z mocowaniem 4/3 niż matrycy z fuji s5pro w E-X.
Cóż, pomarzyć jednak wolno.
Korpus Fuji byłby bardzo ciekawym elementem systemu 4/3, choć również szczerze wątpię w realność jego zaistnienia na rynku. Ale nigdy nic nie wiadomo ;) Olek powninien według mnie zainwestować we własne badania w zakresie matryc.Cytat:
Zamieszczone przez Magus
Nie wiem czy Olkowi się opłaca samemu robić matryce, niektóre elementy taniej kupować - łatwiej wtedy zmienić technologię z CCD na LiveMOS a z LiveMOS na ?????
Najciekawszym pomysłem o jakim słyszałem był pomysł zainstalowania 3CCD w E-X - ktoś tu
na forum rzucił takim hasłem :) Ciekawe czy dałoby się to połączyć ze stabilizacją :)
a ja bym się najszybciej spodziewał Sigmy S14 z mocowaniem olka - wydaje mi się ze sigma jest coraz bliżej zrozumienia ze nie utrzyma własnego mocowania
Outsourcing ma jedną podstawową wadę - jesteś wtedy na łasce i niełasce innych.Cytat:
Zamieszczone przez Magus
Wszystko jest możliwe, tylko pytanie czy warto. Tylko takie body nie dość, że byłoby dość sporych rozmiarów i słusznej wagi to jeszcze wzrosłyby znacząco koszta produkcji. A produkt trzeba sprzedać.Cytat:
Zamieszczone przez Magus