Wersja do druku
Tyle, ze rozmawiamy o konkretnym szkle.Cytat:
Zamieszczone przez wyszomir
Ono samo z siebie ani nie bedzie jasniejsze, ani nie spowoduje zwiekszenia skali, ani GO, tak samo jak jego dystans roboczy nie ulegnie zmianie.
A to jakie efekty uzyskamy podpinajac do roznych sensorow to juz inna para kaloszy ;)
I wlasnie dla mnie 60 to 60 niezaleznie do czego to podepne.
pozdro
Na dużym 4\3 do fotografii owadów używałem ZD 50, ZD 70-300 i S 150 brakuje mi odpowiednika tej ostatniej w mikro... S150 podpięta pod omd jest mało wygodna.... szybkością też nie imponuje... stąd moje pytanie i cicha nadzieja, że coś kiedyś powstanie jeszcze oprócz m60...
Ależ ja nie usiłuję podważać praw fizyki i nigdzie nie piszę, że ogniskowa 60mm przestaje być 60mm:-) Z punktu widzenia nie zagłębiającego sie w szczegóły techniczne użytkownika ważne jest to, że zmiana rozmiaru sensora powoduje zmianę kąta widzenia obiektywu i konkretne szkło po dopieciu do różnych sensorów daje możliwosć uzyskania różnych minimalnych rozmiarów motywów wypełniających kadr (a rozmiary te są różne właśnie dlatego, że skala się nie zmienia - przy maksymalnej typowej dla wielu obiektywów makro skali odwzorowania 1:1 najmniejszy rozmiar motywu którym wypełnimy kadr jest równy rozmiarowi sensora aparatu do ktorego obiektyw podpinamy) oraz uzyskania z tej samej odległości różnych kadrów.Cytat:
Zamieszczone przez nyny
A efekt jest taki, że fotografując z zadanej, konkretnej odległości ZD60 na micro 4/3 uzyskamy zgrubsza taki sam kadr jak obiektywem 90mm na APSC lub obiektywem 120mm na FF.
Sadze ze jest wiele technik macro i dyskusja o wyzszosci jednego obiektywu nad drugim to tak jak u dyskusja o wyzszosci Swiat Boezgo Narodzenia nad Swietami Wielkanocy.
Sa tacy ktorzy robia wspaniale zdjecia obiektywem 12-50 (prosze poszukac zdjec macro robionych przez DEREKA GRAVETTA facebook grupa Olympus OM-D Worldwide Shooters )
i nie musza miec worka sloikow. Doskonale zdjecia powstaja przy uzyciu 60mm macro (ROBERT VIERTHALER to samo miejsce)
Moim zdaniem lepiej skupic sie nad tym jak dane zdjecie wykonac a nie ze jakis sloik jest lepszy od sloiczka. Te dyskusje jak wiadomo do niczego nie prowadza
Pozdrawiam
A w spożywczym powinny być tylko jaka, bo zawierają wszystkie składniki niezbędne do życia :) Może jeszcze cebula dla bardziej wymagających...Cytat:
Zamieszczone przez Andrzej56
Zauwaz, ze rozmawiaja w temacie glownie osoby, ktore liznely nieco wiecej makro, i chyba maja jakas szczatkowa wiedze w temacie (vide @jagger, @wyszomir).Cytat:
Zamieszczone przez Andrzej56
Wiec skoro nad czyms deliberuja to chyba nie dla samego lania wody, a jednak dyskutuja i szukaja nowyc/innych rozwiazan...
p.s. Ja tam nie widze zdjec obu przytoczonych z fejsbuka Panow, ktore wywolaly by WOW (no chyba ze patrze nie tam gdzie trzeba)...
Ach Nyny.Nie znasz sie.Popatrz na nazwiska brzmiace bardzo zagramanicznie.To juz wystarczy,zeby bylo WOW. Ze foci smigla widla i powidla to juz nieistotne.Cytat:
Zamieszczone przez nyny
To tak jak z kompleksowym czyszczeniem samochodow.Uzyjesz angielskiej nazwy i juz prestiz podskakuje.:mrgreen::mrgreen:
Witam
Przepraszam ze zaburzylem tak "ciekawie" prowadzony watek
NYNY
Zauwaz, ze rozmawiaja w temacie glownie osoby, ktore liznely nieco wiecej makro, i chyba maja jakas szczatkowa wiedze w temacie (vide @jagger, @wyszomir).
Ja oczywiscie nie uwazam sie za eksperta w macro tylko sadze ze naprawde ciekawe zdjecia mozna zrobic rowniez 12-50 tym bardziej 60mm. Moim zdaniem liczy sie pomysl bo robienie 100 motylkow w tej samej kompozycji i na tym samy tle staje sie nudne dlatego szukam aby rowniez zdjecie nie bylo kolejnym jednym z miliona ale przykuwalo uwage i pozostawalo w pamieci (powodowalo ze zastanowie sie jak to zostalo zrobione)
Mirek54
Ach Nyny.Nie znasz sie.Popatrz na nazwiska brzmiace bardzo zagramanicznie.To juz wystarczy,zeby bylo WOW. Ze foci smigla widla i powidla to juz nieistotne.
To tak jak z kompleksowym czyszczeniem samochodow.Uzyjesz angielskiej nazwy i juz prestiz podskakuje
Mirku sarkazm niepotrzebny nazwisaka zupelnie przypadkowe ale jesli podchodzisz tak patriotyczne do watku to znajde oczywiscie i polskie przyklady.
Pozdrawiam
Tu nie ma za co przepraszac, ot dyskusja i wymiana zdan.Cytat:
Zamieszczone przez Andrzej56
Im wiecej adwersarzy tym ciekawsze i rozne punkty widzenia :)
Dobre zdjecie mozna zrobic czymkolwiek. Problem jest w tym by ujac istote makro, gdzie bardzo liczy sie detal, owszem artyzm tez sie tu odnajdzie. No i wlasnie w zwiazku z roznorodnoscia tematow i podejscia do tego, to awykonalne jest robienie jednym szklem. Dlatego wypadaloby miec (jesli ktos powazniej mysli o makro) taki arsenal by nic nie zaskoczylo w terenie. Bo sytuacje na "lace" moga byc rozne, czasem potrzebujesz czegos szerokiego na odwrotce z kompletem pierscieni, a czasami trza wyrwac cos z tla z wiekszej odleglosci gdzie taka S150 jest nieoceniona;)Cytat:
Zamieszczone przez Andrzej56
pozdro
W fotografii nie istnieje pojęcie "awykonalne".
Witam !Cytat:
Zamieszczone przez wyszomir
Czyli wynika z tego, ze ten sam obiektyw o ogniskowej 60mm podpiety do roznych systemow (FF, APS-C, m.4/3)
da tej samej wielkosci obiekty w kadrze dla roznych odleglosci od foconego obiektu.
Fotograf systemu FF takim szklem bedzie focil najblizej a m.4/3 najdalej od foconego obiektu.
Pozdrawiam
Skala odwzorowania liczona jest dla najmniejszej odległości ostrzenia. Mając FF nie podejdziesz bliżej, bo nie złapiesz w ogóle ostrości.
To jest parametr szkla, i nie wazne do czego go zapniesz, odleglosc bedzie ta sama. Owszem mozesz modyfikowac ja na inne sposoby, ot chocby pierscieniami posrednimi.Cytat:
Zamieszczone przez epicure
pozdro
Tak. Im większy rozmiar matrycy z tym mniejszej odległości trzeba zrobić zdjęcie aby uzyskać tę samą wielkosć motywu w kadrze. Oczywiscie kadry wykonane z różnych odległości będą sie miedzy sobą różnić - motyw będzie miał w kadrze tę samą wielkość, ale zmiana odległości spowoduje, że perspektywa i rozmycie tła będą inne.Cytat:
Zamieszczone przez Darekw1967
Fotograf systemu FF może się naciąć na jeszcze inne ograniczenie - obiektyw prawidłowo montowany do korpusu zgodnie z jego odległoscią rejestrową (czyli tak, by prawidłowo ostrzył na nieskończoność) będzie miał zawsze tę samą minimalną odległość ostzrenia - jeśli więc posiadacz apaartu z mniejszą matrycą wykona zdjęcie pzry odległosci bliskiej minimalnej może sie okazać, że przy większej matrycy nie da sie ustawić ostraości na odległosć na tyle małą, by uzyskać identyczną wielkość motywu w kadrze.
---------- Post dodany o 21:05 ---------- Poprzedni post był o 20:47 ----------
Tak właśnie będzie przy założeniu, że użyta przejściówka zapewnia zamontowanie obiektywu zgodnie z jego odległością rejestrową - czyli tak, by prawidłowo ostrzył na nieskończoność. Zazwyczaj tak właśnie jest, ale jednak nie zawsze - np. obiektyw M42 zamontowany przez przejściówkę bez soczewki do lustrzanki Nikona nie da się naostrzyć na nieskończoność, za to da się go naostrzyć na nieco mniejszą odległosć niż przewidział producent obiektywu. Akurat przy takiej kombinacji różnica minimalnej odległosci jest nieznaczna, ale gdyby komuś się chciało zamontować przez przejściówkę do tegoż Nikona obiektyw od systemu micro 4/3 - minimalna odległosć ostrzenia zmalałaby drastycznie (osobną kwestją byłoby sterowanie pzrysłoną, można by się też spodziewać problemów z winietowaniem). Czasem podłączałem do lustrzanki stałoogniskowe obiektywy od starych kamer filmowych na taśmę 8mm - dzięki zamontowaniu w znacznie wiekszej odległosci od matrycy niż przewidział producent obiektyw ostzrył z bardzo małej odległości i skala odwzorowania wychodziła znaczna. De facto jest tak, że suma grubości przejściówki i różnicy między odległością rejestrową korpusu a odległością rejestrową obiektywu działa jak pierścień pośredni włożony między korpus a obiektyw.Cytat:
Zamieszczone przez nyny
Przecież wystarczy podpiąć sobie dowolne szkło do pełnej klatki, a później wykadrować aps-c i 4/3. Wtedy najlepiej widać co się zmienia i jak w obrazie przy stałych parametrach szkła :)
Oczywiście że można, tylko... jakoś niektórzy nadal mają trudności ze zrozumieniem co się dzieje, gdy szkło podpinamy do sensora o innym rozmiarze. Może... nigdy nie robili proponowanego przez Ciebie eksperymentu bo nie mają cyfrowych lustrzanek z pełną klatką? ;-)
O ile dobrze pamiętam to obrazek z D810 wykadrowany do m43 ma jakieś 9MPix, czyli teoretycznie taki e-m1 ma przewagę...Cytat:
Zamieszczone przez wyszomir
Witam !Cytat:
Zamieszczone przez fret
Nie potrzeba miec zadnego aparatu ani szkiel ;)
Wystarczy chwile pomyslec.
Pozdrawiam
100% zgody. Niestety jednak pojawiajace się co chwila w sieci opinie jak to ogniskowa albo skala odwzorowania zmieniaja się po założeniu obiektywu na korpus z innym rozmiarem sensora dowodzą, że niektórzy zatracili umiejętnoiść logicznego myślenia:-(. Mam obawy, że to skutek obniżenia poziomu nauczania przedmiotów ścisłych w naszych szkołach do ktorego doszło jakiś czas temu.Cytat:
Zamieszczone przez Darekw1967
Widzę, że dyskusja zatacza koła wokół zdolności ludzkiego mózgu, tymczasem obiektyw tytułowy tego wątku jest wciąż nieobecny w Olympus Shop. Może ktos z Was ma jakieś wiarygodne informacje nt. dostawy?
Pojawił się w ofercie Interfoto: http://allegro.pl/interfoto-olympus-...969353028.htmlCytat:
Zamieszczone przez WUJEK MARO
Jakiś śmiesznie tani... :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Michel
klucz do prawdy brzmi w opisie... 'w zasadzie nowy'... ;-)Cytat:
Zamieszczone przez easy_rider
A to się tak szybko zużywa, że nie posłuży dłużej?Cytat:
Zamieszczone przez jagger
Jakieś pięć lat temu kupiłem u nich ZD 50-200 i używam do dziś, też był z krótszą gwarancją i był przerzucony ze Stanów.
gwarancja tylko 6 miesięcy... ostatnio coś zaczęło mi stukać w pierścieniu 12-60 był po gwarancji za naprawę zapłaciłem 700 zł... długość gwarancji ma baaaardzo duży wpływ na cenę...Cytat:
Zamieszczone przez apz
---------- Post dodany o 20:36 ---------- Poprzedni post był o 20:34 ----------
Interfoto znam od lat... bywam u nich, kupuję, wymieniam i sprzedaję... to dobra firma... nie oszukają i nie naciągną... :-)
Zakup obiektywu z innych źródeł jest chyba możliwy, bo np. od dość dawna oferuje go na Allegro "notopstryk". Ale jak wiecie, nie o to chodzi :-). Muszę niestety stwierdzić, że nowy sprzęt Olympusa dobrze mieć na gwarancji - serwisowałem już zarowno E-M1, jak i jeden z obiektywów m4/3 (serwis działa na szczęści bardzo sprawnie).
Po prostu jeśli pojawia się na Alle z innych źródeł, to z reguły w krótkim czasie jest dostępny u oficjalnych dystrybutorów. Ale gwarancji nie dam ;-)
dziwne jest to że długość gwarancji w interfoto spadała teraz do 3 miesięcy? to kiedy był debiut tego szkła? nie posiada on 2 letniej gwarancji? powinien mieć przecież jeszcze półtoraroczną gwarancję fabryczną jeśli był jednym z pierwszych... nie czaję tego...
Z tego co wiem, to w styczniu ma być dostępny w sklepie Olympusa - więc lada dzień :).Cytat:
Zamieszczone przez Michel
A słyszeliście, że pod koniec lata ma pojawić się rybie oko od olka ze światłem 1.8?
---------- Post dodany o 23:02 ---------- Poprzedni post był o 22:11 ----------
no właśnie... generalnie jest deficyt tego szkła na rynku oly sklep go nie ma, cyfrowe.pl też... fotozakupy coś piszą że w ciągu 3 dni dostawa ale im nie ma co wierzyć bo czeka potem człowiek tygodniami...Cytat:
Zamieszczone przez lcf
Sięgnąłem po informacje do źródła. Poniżej zamieszczam odpowiedź Olympus Shop na zadane pytanie o dostępność obiektywu, może komuś z Was się przyda:
"Uprzejmie informuję, że produkt już dotarł do naszego magazynu, jednakże ilość zamówień przekracza liczbę dostępnych egzemplarzy. Można natomiast składać już zamówienia, które są sukcesywnie realizowane".
---------- Post dodany o 11:57 ---------- Poprzedni post był o 11:56 ----------
Cytat:
Zamieszczone przez jagger
Jagger, podaj źródło informacji, może nawet w nowym wątku. Bardzo interesujące.
Ciekawe ile ich dostali.Cytat:
Zamieszczone przez WUJEK MARO
Wygląda na to że schodzi jak przysłowiowe "ciepłe bułeczki"...
może stąd: http://www.optyczne.pl/7873-news-O_t..._tygodnia.html ?Cytat:
Jagger, podaj źródło informacji, może nawet w nowym wątku. Bardzo interesujące.
A Optyczni przeczytali na Olympusclub. :-)
Czyżby ukryty agent był na forum?Cytat:
Zamieszczone przez Jan_S
W ogóle coś się szykuje... Olek z Sony coś knują czytałem coś o większej matrycy w nowych olkach...
Tak, tak… większe matryce, to plotkowane są od jakiś 10 lat ;)Cytat:
Zamieszczone przez jagger
Widać sony ma nadmiar mocy produkcyjnych? Moze trzeba do końca pozużywać maszyny porzednich generacji. Może cos kombinują, tylko pewnie pod silniejszą ekonomicznie marka...Cytat:
Zamieszczone przez jagger
Mają bezlusterkowce z pełną klatką... jest patent mogą go odsprzedać ;-)
Pytanie tylko czy chcą coś sprzedawać?Cytat:
Zamieszczone przez jagger