Olympus - przyszlosc - nowe body

Wersja do druku

Pokaż 40 postów z tego wątku na jednej stronie

3.10.06, 22:16
Michu (Pentax)

Cytat:

Pozwolicie, że zwrócę uwagę na tytuł wątku?

Hmmm... No tak, pojawiły się jakieś mało OT. Tym niemniej w większości wątków starałem się nawiązywać do nowego body Olka :razz:
Przelatując się po forum różnych systemów, zauważyłem generalnie bardzo ciepłe przyjęcie E400. I o ile cena nie zabije tego korpusu, to może być on ciekawym przyczółkiem - wielu focących szukało czegoś takiego np. do streetphoto. Szkoda, że Olek nie ma żadnych naleśników - to byłby niezły komplet.
To, co mi osobiście najbardziej się nie podoba w Olku, to wizjer. Czy Waszym zdaniem następca E1 będzie miał ficzer rozwiązujący ową bolączkę?
3.10.06, 22:21
deeper

e-400 widziałem ze oferują w cenie 2999 za body.
3.10.06, 22:55
Andrzej100

Cytat:

Zamieszczone przez robin102

Michu (Pentax) Pamiętam tą promocje jak wiele innych zleżalych obiektywów pod pentax.a Wtedy wydawało sie , że system już padł , a tu prosze nieboszczyk powstaje i ma się calkiem dobrze i pewnie będzie jeszcze lepiej.

Oby nie bylo tak jak z Minoltą - wypuścili rewelacyjny D7D....
4.10.06, 08:17
Michu (Pentax)

Cytat:

Zamieszczone przez Andrzej100

Oby nie bylo tak jak z Minoltą - wypuścili rewelacyjny D7D....

Tego typu tekst można równie dobrze zapodać do Olka. Pentax w przeciwieństwie do Minolty od paru lat kończy rok budżetowy dodatnim saldem. Plus kooperacja z Samsungiem... Nie sądzę więc, by padł.
4.10.06, 10:34
blady

Cytat:

Zamieszczone przez Michu (Pentax)

Cytat:

Blady - nie zamierzałem czynić konkursu czy też wyścigu jakości szkiełsystemowych, bowiem i tak jest to już OT. Ale spróbuję odpowiedziećna Twoje pytanie.

Michu dzięki za listę szkieł z P. Szkoda, że nie podałeś cen za te szkła. Tak na szybko i na oko uzupełniłem kilka podstawowych pozycji.

Cytat:

Olympus ZUIKO DIGITAL 35mm f/3.5 ED MACRO 800 pln
Pentax 100/3,5 MACRO - 2000pln

Olympus ZUIKO DIGITAL 11-22mm F2.8-3.5 2800 JASNOŚĆ
Pentax SMC P-DA 12-24mm F4.0 ED/AL 3500 pln

Olympus ZUIKO DIGITAL 14-45mm F3,5-5,6 550 pln
Pentax SMCP-DA 18-55 f/3.5-5.6 AL 850 pln

Olympus ZUIKO DIGITAL 40-150mm F3,5-4,5 około 700 pln
Pentax SMCP-FA J 75-300 f/4.5-5.8 AL cena j.w. tyle że ciemniej...

Olympus ZUIKO DIGITAL ED 35-100mm 1:2.0 około 7000 I JAŚNIEJ
Pentax SMCP-FA* 80-200 f/2.8 ED IF około 9000

Podsumowując -- Pentax zoomem nie stoi, nie dość, że średnio jest drożej w Pentaxie, to jeszcze ciemniej o jedną działkę.

Cytat:

Oczywiście do części szkieł nie znalazłem odpowiedników, tak, jak Ty nie będziesz w stanie znaleźć do FA 85/1.4 czy SMCP-FA 28 f/2.8 AL SOFT,

No fakt, system Olympusa, nie opierał się na obiektywach stałoogniskowych i nigdzie nie przypominam sobie, co by firma chciała czy miala zamiar robić jakąś linię stałek pokrywających cały zakres ogniskowych.

Cytat:

Być może nie zgodzicie się ze mną, ale moim zdaniem największym problemem Olympusa jest właśnie standard 4/3 i wynikająca z tego wielkość fizyczna matrycy.

Wielkość fizyczna matrycy ma dla mnie drugorzędna znaczenie.

Cytat:

Nie przeczę - właśnie dzięki mniejszemu rozmiarowi matrycy można budować mniejsze, lepsze optycznie i tańsze szkła.

Czyli mamy szereg zalet... :)

Cytat:

Sądzę jednakże jedno. Jeżeli Nikon w D3X będzie miał matrycę FF, to będzie zwiastun nadciągającego końca "cropów". Wcześniej czy później bowiem technologie z puszek profi trafią do amatorskiego segmentu

Nie wiem jakie są "cropy" w Pentaxie, ale ja w Olympusie nie dostaję cropa. U mnie to co widać przez obiektyw widać tak samo później na zdjęciu. Współczuję użytkownikom innych systemów jeśli w segmencie amatorskim pojawi się FF, bo firmy wypuszczają drogie i dobre szkła pod APS czyli, że oszklenie bedzie można wyrzucić na śmietnik. Te nowe szkła Pentaxa to pod FF czy pod APS będą robione?

No i tyle... w kwestii szkieł. Myślę, że przed Olkiem jest świetlana przyszłość z jasnymi obiektywami typu zoom. Mitem jest, ze w Olympusie jest mało szkieł. Ale, aby być pewnym co do tej przyszłości, trzeba poczekać do wiosny (PMA) i czekanie to największa wada w tym systemie.
4.10.06, 10:40
blady

Cytat:

Zamieszczone przez deeper

RAW ??? nie jestem masochista !! bym czekal nim sie przesle przez 2 tygodnie ...
na szybko zrobilem cos takiego: http://deeper.xorg.pl/t/
sa to jpg, szczrze mowiac zbyt wiele w raw jeszcze sie nie bawilem anie w oly ani tymbardziej w pentaxie.
[..]
ps. fakt w pewnych warunkach e300 zalazl mi za skore i to bardzo, poza tym uwazam ze jest to swietny aparat, troche sie wacham czy go sprzedawac czy zostawic sobie...

deeper - Zazdroszczę Ci wizjera i właściwie niestety tylko tego... i historycznych jasnych stałek. Ja już się tak przyzwyczaiłem do AF, że chyba nie byłbym w stanie na dłużej działać z MF. U mnie obiektyw na M42 leży i się kurzy, może wina małego wizjera w E-500...
Co do przykładowych zdjęć z obu aparatów, to uważam, że Pentax nie poradził sobie z WB, ale to nie jest problem - trzeba polubić raw. Jeśli chodzi o szum, faktycznie, jest bardziej akceptowalny, ale zauważ, że zdjęcie jest bardziej rozmydlone. Nastąpiła zdecydowana utrata szczegółów - nie widać faktury stołu.

Deeper, pomęcz nową zabawkę, wywołaj coś z rawa. :)
Jak działa w K100 AF? Lepiej czy porównywalnie do E-300?

Obiecująco wygląda na specyfikacji K10D, ale narazie zdjęci nie widać. Michu, może Ty już coś znalazłeś?
4.10.06, 10:46
fotomic

Co do małej ilości szkieł

:arrow: OLYPEDIA
4.10.06, 11:32
Michu (Pentax)

Blady - nie wiem, skąd czerpiesz swoje ceny, ale pojechałeś nieźle.
Gwoli ścisłości więc ceny z Pstryka:
Pentax 100/3,5 MACRO - nie 2000pln tylko 1049PLN
Pentax SMCP-DA 18-55 f/3.5-5.6 AL - nie 850 pln tylko 499PLN
Pentax SMCP-FA* 80-200 f/2.8 ED IF - wycofany z produkcji, cena sprzed ładnych paru lat. Zaczekajmy do premiery nowych szkieł. Jakby nie patrzeć, dla Pentaksa to okres przejściowy.
Moim zdaniem ceny szkieł Olka i tak są wysokie. Standard 4/3 miał zapewnić niewielkie i jasne szkiełka za mniejszą kasę. Różnica w cenie aż tak drastyczna nie jest...
Po kliknięciu na stronę skąpiec.pl zresztą otrzymujesz pozycje w jeszcze niższych cenach.
Rynek w Polsce rzeczywiście jest drętwy - nigdy tego nie ukrywałem - wystarczy wejść na nasze forum, by przekonać się, co sądzimy o dystrybutorze na Polskę - firmie Apollo. I jeszcze jedno. W chwili obecnej, wszystkie swoje szkła mogę podłączyć zarówno do cyfry jak i analoga, ciesząc się slajdami czy nieprawdopodobną magią filmów Ilforda.

W sprawie stałek dla odmiany dałeś dość wymijającą odpowiedź. Dla przykładu dla mnie istotą fotografii jest portret i nie wyobrażam sobie, jak można czynić to zoomem. Mam 80-200/2.8 i mimo wszystko wolę używać do tego celu albo Jupitera9 na M42 lub zwykłego manuala 135/2.8. Domyślam się, że nie używasz szkieł M42, bowiem z takim wizjerem na prawdę trudno pracuje się ostrząc manualnie.
Wielkość fizyczna matrycy ma drastyczne znaczenie. To jedna z głównych zalet lustrzanek w porównaniu do kompaktów. Chodzi zarówno o GO jak i wielkość pojedynczego piksela, który może dzięki temu przenieść więcej informacji o intensywności światła.
Twoja wypowiedż nt. cropów zdaje się świadczyć o tym, że nie do końca rozumiesz owe zjawisko. Nie licząc E1 z całą pewnością nie dostajesz na zdjęciu tego samego, co widzisz w obiektywie w Olku - jak zresztą w każdym systemie.
Nie przeczę - szkła Olka są jaśniejsze. Ale co z tego, skoro i tak przez wielkość matrycy otrzymujesz większą GO a przewaga jasności szkła w ciemniejszych warunkach oświetleniowych niwelowana jest większym zaszumieniem? Pomijając najważniejszą kwestię - zdolność rozdzielczą szkieł w stosunku do wielkości pojedyńczego piksela.

Można by uskuteczniać tego typu "dyskusje" w nieskończoność. Tylko czego one dowodzą? Że jakiś system jest lepszy od innego? Bzdura. Jeśli akurat Tobie jest to potrzebne do szczęścia, to OKO - Olek jest najlepszym systemem ze świetlaną przyszłością. I co z tego? Czy to coś zmienia? Najważniejsze, to dobranie systemu do własnych potrzeb. Ja to uczyniłem, nie zamierzam zmieniać systemu i nikogo do tego nie namawiam. 4/3 to oryginalny system i nie chciałbym, by zniknął z rynku. Szkła Zuiko były synonimem jakości i mam nadzieję, że tak pozostanie. Ale to nie jest powód, by deprecjonować inne systemy. Bo tak szczerze - nawet gdyby okazało się, że w testach Olympus ZUIKO DIGITAL ED 35-100mm 1:2.0 jest gorszy (lub lepszy) od Pentaksa SMCP-FA* 80-200 f/2.8 ED IF to co z tego? Obydwa obiektywy są znakomite.
4.10.06, 12:17
blady

Cytat:

Zamieszczone przez Michu (Pentax)

Gwoli ścisłości więc ceny z Pstryka:
Pentax 100/3,5 MACRO - nie 2000pln tylko 1049PLN
Pentax SMCP-DA 18-55 f/3.5-5.6 AL - nie 850 pln tylko 499PLN
Pentax SMCP-FA* 80-200 f/2.8 ED IF - wycofany z produkcji, cena sprzed ładnych paru lat.

Dzięki za korektę cen.

Cytat:

Moim zdaniem ceny szkieł Olka i tak są wysokie. Standard 4/3 miał zapewnić niewielkie i jasne szkiełka za mniejszą kasę. Różnica w cenie aż tak drastyczna nie jest...

Dla mnie też są wysokie, ale jak chciałbym skompletować zestaw gdzie indziej, to albo będę musiał więcej zapłacić, albo będę miał gorzej.

Cytat:

W sprawie stałek dla odmiany dałeś dość wymijającą odpowiedź. Dla przykładu dla mnie istotą fotografii jest portret i nie wyobrażam sobie, jak można czynić to zoomem. Mam 80-200/2.8 i mimo wszystko wolę używać do tego celu albo Jupitera9 na M42 lub zwykłego manuala 135/2.8.

No to polecam ZUIKO 50mm f2, i do makro i do portretu, bardzo ładny bokeh.

Cytat:

Wielkość fizyczna matrycy ma drastyczne znaczenie. To jedna z głównych zalet lustrzanek w porównaniu do kompaktów. Chodzi zarówno o GO jak i wielkość pojedynczego piksela, który może dzięki temu przenieść więcej informacji o intensywności światła.

Dalej twierdzę, że wielkość nie ma znaczenia (w przypadku matryc), liczy się jakość, a w Olympusie jestem zadowolony z jakości matryc więc jej wielkość nie ma znaczenia. Co do GO to czasami jest tak, że trzeba przymknąć co by obiekt był ostry, ale jak się przymknie to światła może zabraknąć więc z tą GO, to byłbym ostrożny. GO w Olku, jest rzeczywiście trochę mniejsza, ale chętnie zapoznałbym się z jakimś obiektywnym testem na GO, np FF, APS-C, 4/3. Może ktoś wpadł już na taki test i może podrzucić linka??

Cytat:

Twoja wypowiedż nt. cropów zdaje się świadczyć o tym, że nie do końca rozumiesz owe zjawisko. Nie licząc E1 z całą pewnością nie dostajesz na zdjęciu tego samego, co widzisz w obiektywie w Olku - jak zresztą w każdym systemie.

Rozumiem, że czepiasz się o te kilka procent? Właśnie dlatego, że wszędzie jest podobnie to dałbym sobie spokój z nazywaniem tego cropem szczególnie w odniesieniu do różnic między APS a 4/3.

Cytat:

Można by uskuteczniać tego typu "dyskusje" w nieskończoność. Tylko czego one dowodzą?

Dowodzą tego, że systemy różnią się między sobą i należy wiedzieć co się wybiera. Moim zdaniem rozwiązania w Olku rozmijają się z tymi z Pentaxa i jak narazie, rozwiązania oferowane przez Olka lepiej spełniają moje potrzeby. Kilka spraw wymaga poprawy, ale to nie są dla mnie sprawy, które by zdecydowały o zmianie frontu :)
4.10.06, 12:59
Michu (Pentax)

Cytat:

Dla mnie też są wysokie, ale jak chciałbym skompletować zestaw gdzie indziej, to albo będę musiał więcej zapłacić, albo będę miał gorzej.

Myślę, że w naszym kraju, dla przeciętnego usera, ceny szkieł w każdym systemie są nie do akceptacji.

Cytat:

GO w Olku, jest rzeczywiście trochę mniejsza, ale chętnie zapoznałbym się z jakimś obiektywnym testem na GO, np FF, APS-C, 4/3. Może ktoś wpadł już na taki test i może podrzucić linka??

Myślę, że jest to dobry pomysł do założenia nowego wątku i przetestowania. Ze swojej strony oferują matrycę APS-C i analogowe 35mm. Musielibyśmy jedynie ustalić warunki testu (np. bateryjki paluszki - 10 szt. - ustawione co 3cm, odległość statywu z puszką od pierwszej 50cm, wyostrzone na 3 bateryjkę). To tak, jeśli test miałby się odbywać wirtualnie.

Cytat:

Dowodzą tego, że systemy różnią się między sobą i należy wiedzieć co się wybiera. Moim zdaniem rozwiązania w Olku rozmijają się z tymi z Pentaxa i jak narazie, rozwiązania oferowane przez Olka lepiej spełniają moje potrzeby. Kilka spraw wymaga poprawy, ale to nie są dla mnie sprawy, które by zdecydowały o zmianie frontu

I tu się całkowicie z Tobą zgadzam. Całkowicie tak samo mam w stosunku do swojego systemu.
To co - chyba osiągneliśmy konsensus? ;)

Pokaż 40 postów z tego wątku na jednej stronie