Jestem za utrzymanie obecnego rozwiązania. Nie psujmy tego co sprawia nam radość i zadowolenie.
Wyrażam serdeczne podziękowanie koledze andtor2 za sprawne, systematyczne prowadzenie tej zabawy.
Mam nadzieję, że zabawa będzie dalej kontynuowana :)
Wersja do druku
Jestem za utrzymanie obecnego rozwiązania. Nie psujmy tego co sprawia nam radość i zadowolenie.
Wyrażam serdeczne podziękowanie koledze andtor2 za sprawne, systematyczne prowadzenie tej zabawy.
Mam nadzieję, że zabawa będzie dalej kontynuowana :)
A Ty w kółko swoje:
Cytat:
Zamieszczone przez andtor2
Odwołujesz się do propozycji ale nie chcesz zauważyć, że napisałem "punkty za miejsce do dyskusji". Zawsze możesz zmienić ilość punktów, zachowując zasadę.Cytat:
Zamieszczone przez andtor2
To co zaproponowałem, miało pokazać idee. Miejsca na pudle wyraźniej punktowane niż miejsca dalsze. Jednak punktowane są miejsca a nie ilość głosów!
Przyjrzyj się systemowi punktacji PŚ w skokach narciarskich. Wyraźnie widać, że czołowe miejsca są bardziej punktowane a punkty są przyznawane tylko za miejsce a nie za długość skoku czy ilość zgromadzonych widzów na poszczególnych zawodach.
Złe porównanie!Cytat:
Zamieszczone przez fret
W wyścigu wieloetapowym jest stała liczba zawodników. Owszem, może się ktoś wycofać lub zostać zdyskwalifikowany ale wtedy taki zawodnik nie ma łącznego czasu ani żadnych premii czy punktów. Nie ukończył wyścigu- nie liczy się!
Tutaj mamy w każdej edycji różną ilość zawodników a więc jeśli chcesz porównywać do kolarstwa to raczej cykl wyścigów jednoetapowych gdzie łączny czas (suma głosów) nie ma znaczenia.
Nie ma prostego przełożenia frekwencji na ilość głosów zdobytych przez zwycięzcę. Może być tak, że poziom będzie wyrównany i przy dużej frekwencji głosy rozłożą się równo a wtedy zwycięzca otrzyma mniej głosów niż zwycięzca edycji z niską frekwencją ale za to pracą, która się wyróżnia.Cytat:
Zamieszczone przez POLM
Nie można różnicować zwycięzców poszczególnych edycji. Wygrał i tylko to się liczy!
Znam idee, tylko ja nie chce idei, a gotowe, lepsze rozwiązanie od dotychczasowego. Prosiłem też o to dwa razy kol. @easy_rider bo również optuje za takim systemem jak Ty. Nie doczekałem się jednak.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Jak na razie ta jedna przykładowa propozycja jest wielce niedoskonała i gorsza moim zdaniem (i nie tylko zresztą mz.) od obecnego systemu punktowania.
Jeżeli nie macie tu nic do zaproponowania oprócz idei/zasady to uważam dalszą dyskusję za bezcelową.
Skoro chcesz gotowe- proszę bardzo.Cytat:
Zamieszczone przez andtor2
Czy lepsze? Pewnie uznasz, że nie ale skoro chciałeś gotowca- masz. Więcej nie mogę zrobić.
Po przejrzeniu tabel z ostatniego cyklu ustaliłem, że wystarczy 15 miejsc punktowanych. Najwięcej uczestników było w edycjach 16 i 20- po 14-tu.
Punktacja wg mojego pomysłu:
Miejsce wylicza się na podstawie ilości głosów, punkty przyznaje się za miejsce.
miejsce/punkty - 1/30; 2/20; 3/15; 4/12; 5/11; 6/10; 7/9; 8/8; 9/7; 10/6; 11/5; 12/4; 13/3; 14/2; 15/1
W odróżnieniu od obecnej punktacji, mała liczba głosów wcale nie przekreśla szans na wysokie miejsce czyli sporo punktów. Przykładowo w edycji 11/2017, 3 głosy dawały 4 miejsce czyli 12 pkt.
W obecnej punktacji, jeżeli uczestnik nie dostanie głosu to nie dostaje punktu. Zupełnie jakby nie brał udziału w konkursie! W przywołanej wcześniej edycji, 0 głosów dawało 8 miejsce czyli 8 pkt! W najgorszym przypadku (w edycji 20/2017) dało 14 miejsce a więc 2 punkty. Brał udział- są punkty. W ten sposób premiuje się udział w zabawie.
Przeliczyłem wyniki 19 zawodników ostatniego rankingu wg mojej metody. Na pierwszych pięciu miejscach kolejność się nie zmieniła ale dalej już są spore zmiany.
Np. Bodzip z 15 miejsca wskoczył na 8 a Foster z 7 spadł na 12.
Porównanie rankingu liczonego obiema metodami:
Załącznik 196560
Od Ciebie zależy co z tym zrobisz, jeśli będziesz miał pytania- chętnie odpowiem.
Na pewno głęboko przeanalizuję. Pytanie na razie jedno, o miejsce 6 (w/g Twojej propozycji) jest podane 104 pkt. Więcej niż na miejscu 5 (82 pkt.) i miejscu 4 (102 pkt.), jakiś błąd ? Więcej uwag, spostrzeżeń, później. Zapraszam też innych do wypowiedzi nad ewentualną zmianą punktacji.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Mój błąd :oops:Cytat:
Zamieszczone przez andtor2
Powinno być 80, źle wpisałem do tabeli. Możesz wyedytować post i umieścić info o błędzie?
Mogę wyedytować, zrobię to później bo to jednak obrazek jpg jest, a nie tabela z forum (wówczas nie byłoby problemu). Trzeba ten usunąć i wstawić nowy. Na razie info o błędzie.
System kompletnie się wysypie przy małej ilości uczestników. Ktoś za gniota zgarnie sporo punktów. Może nawet więcej niż za kilka przyzwoitych prac w popularniejszych edycjach. Dla mnie zmiana bez sensu.
Może właśnie dzięki takiej punktacji frekwencja wzrośnie?Cytat:
Zamieszczone przez fret
Obecny system również nie gwarantuje, że gniot nie może zdobyć wielu punktów. Przecież liczy się popularność a nie jakość.Cytat:
Zamieszczone przez fret
Tak jak w sporcie. Co z tego, że ładnie grali, jeśli przegrali? Co z tego, że biegła jak paralityczka, skoro uzyskała najlepszy czas?
Tu akurat rośnie ryzyko, że pobiegnie jak paralityczka i zdobędzie medal, bo startowały tylko trzy osoby. System andtora jest pod tym względem bezpieczniejszy. Poza tym, jeśli nowa punktacja w praktyce niczego nie zmienia (czołówka bez zmian, a dalej, to już w jednym i drugim trochę przypadek), to po co zmieniać? Myślę, że na frekwencję bardziej w płynie 1 punkt za aktywność, czyli za sam start w edycji.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Jeżeli to jest zabawa to może znieść całkowicie punktację i ogłaszać tylko, które miejsce zajęła każda praca.
Przy takiej punktacji dostanie 0 głosów i 1 pkt za start czyli cały 1 pkt. Przy mojej punktacji ma szanse (przy trzech startujących) uzyskać 15 pkt.Cytat:
Zamieszczone przez fret
Jak Ci się wydaje, która punktacja może mieć większy wpływ na frekwencję?
- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -
Skoro nie będzie punktacji to jak określić miejsce, które zajęła każda praca?Cytat:
Zamieszczone przez jkr
W tym wypadku frekwencję stawiałbym na drugim miejscu. 15 pkt, za ostatnie miejsce... Mnie to nie przekonuje :) 10 pkt za wzięcie udziału we wszystkich poprawkach jest moim zdaniem w sam raz. Nie wypaczy wyników walki o podium, a nikt nie skończy zabawy z zerem na koncie.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Oczywiście liczono by głosy oddane na poszczególne prace w danej poprawce, a w następnej od nowa.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
I sam chciałbyś startować w takich zawodach? :DCytat:
Zamieszczone przez jkr
To ja już w końcu nie wiem czy to jest zabawa czy konkurs?Cytat:
Zamieszczone przez fret
Nie może być jedno i drugie? Taka zabawa z elementami rywalizacji :)Cytat:
Zamieszczone przez jkr
Czytam, czytam i dochodzę to "politycznych" spostrzeżen: "onanizowanie powietrza". Czy nie lepiej spożytkować siły na udziałe w zabawie!?
1- to skrajny przypadek, możliwość raczej teoretyczna. W ostatniej serii (w dwóch edycjach), najmniejsza frekwencja wynosiła 9 osób.Cytat:
Zamieszczone przez fret
2- przecież to nie jest wina tego ostatniego, że zajął wysokie miejsce bo nie było chętnych do zabawy
Mi to przypomina dyskusję o reputacji. :wink:Cytat:
Zamieszczone przez DzejPi
Punkty, punkty i jeszcze raz punkty.
Ale zasługa też nie, a punkty powinny byś za zasługi.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
I za męstwo i za ducha moc...Cytat:
Zamieszczone przez fret
- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -
Co nie? :-DCytat:
Zamieszczone przez koronax
Dyskusja w wątkach zawsze cieszy. Co prawda to autorski dodatek @andtor2 i nie mam pojęcia czemu chcecie go zmieniać,
jednocześnie deklarując, całkowitą obojętność w kwestii punktacji. :-D
Masz całkowitą rację!Cytat:
Zamieszczone przez koronax
Ktoś wymyślił reputację i uparł się, że musi być. Dyskusja dotyczyła raczej sensowności jej funkcjonowania.
Tak jak z tą punktacją ;)
Zasługą jest to, że wziął udział a Ty chcesz karać za to, że było mało przeciwników.Cytat:
Zamieszczone przez fret
Jakie "karać"? Nikomu nie chcę zabierać punktów. Nie chcę rozdawać bezsensownych, a to różnica.Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Odwrócę pytanie: czemu nie chcecie zmian, jednocześnie deklarując całkowitą obojętność w kwestii punktacji.?Cytat:
Zamieszczone przez Saboor
Przypomnę tylko, że andtor prosił o "punktację z sensem", pisał też "ja nie chce idei, a gotowe, lepsze rozwiązanie".
Nie wiem czy to rozwiązanie jest lepsze ale jest gotowe :)
Onanizowaniem powietrza jest dla mnie dyskusja o skórce. Jeśli tylko jest czytelna, to do każdej można się najdalej po tygodniu przyzwyczaić. Poza tym ludzie są różni. Jedni znajdują przyjemność w obrabianiu rawów, a inni w dyskusji, a jeszcze innym tylko skórka w głowie. Takie życie...Cytat:
Zamieszczone przez DzejPi
Chcecie mi zabrać 24 punkty ??? :shock: :evil:Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
PROTESTUJĘ !!!!!!! :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
- - - - - - - - - - AKTUALIZACJA - - - - - - - - - -
To jest zabawny konkurs. :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez jkr
Ja go lubię. :mrgreen:
Przestań się mazać!Cytat:
Zamieszczone przez henry1
Masz i tak więcej niż od andtora. A i miejsce lepsze :-P
I to jest właściwa odpowiedź! Wygrałeś kupon na garnek z zupą! :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez henry1
Dziękuję !:mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Saboor
Zaraz sobie ją podgrzeję. :mrgreen:
Limes inferior -> Janusz A. Zajdel :DCytat:
Zamieszczone przez koronax
Co oni Ci tam wszczepili??? :shock:Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
Albo: czego nie oddali, i on teraz:Cytat:
Zamieszczone przez fret
"bez serc, bez ducha to szkieletów ludy..." jak pisał Adam.
Przyglądam się tej dyskusji, wypowiem się raczej jutro, jeszcze nie dokończyłem swojej analizy:)
Miałbym ewentualnie pytanie do kol. @easy_rider jako chyba drugiego zwolennika punktacji za zajęte miejsce (wiadomo, w drodze głosowania) czy, skoro:
to ta zaproponowana przez kol. helmutha jest z sensem (znaczy lepsza / dużo lepsza) ? :Cytat:
Zamieszczone przez easy_rider
a może masz inną (jeszcze lepszą) propozycję ?Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
"Krytykować" łatwiej niż przedstawić swoją alternatywę, wiem nieco po sobie:)
Można jeszcze maksymalnie uprościć.
Tyle punktów ile głosów.
Jeśli w jednej edycji jest dziesięć odsłon i uczestnik weźmie udział we wszystkich, a w każdej zyska np. po 5 głosów to na koniec będzie miał ich 50.
Jeśli zyska po np. 3 to będzie miał ich tylko 30, pod warunkiem uczestnictwa we wszystkich odsłonach.
Jeśli nie weźmie udziału we wszystkich odsłonach to będzie miał tych punktów tylko tyle ile uzbierał biorąc udział.
Ale przecież tak jest obecnie, że zacytuję to co jest napisane przed tabelą rankingu:Cytat:
Zamieszczone przez henry1
"Punkty wynikają z ilości głosów jaką praca otrzymała w głosowaniu.
W nawiasie dodatkowe punkty za premiowane 3 pierwsze miejsca."
Dodatkowo tylko premiowane są 3 pierwsze miejsca 'na pudle", odpowiednio:
1 Miejsce - 5 punktów
2 Miejsce - 3 punkty
3 miejsce - 1 punkt
zgodnie zresztą z tym co napisał największy orędownik zmian kol. helmuth :
Uważam, że premia za trzy pierwsze miejsca (w głosowaniu/wyborze klubowiczów) się należy:)Cytat:
Zamieszczone przez helmuth
Premie tylko za sam udział w zabawie, owszem może być, ale powiedzmy tak jak zaproponował kol. fret max. 1 punkt, dla wszystkich startujących w popRAWce.
To tak wstępnie na tą chwilę moja opinia.
Znaczy nie czytałeś. Tam cała cywilizacja kręciła się wokół punktów... czerwonych, żółtych, zielonych :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez fret
Znaczy, że ta dyskusja nie ma sensu z kilku powodów:
- bo nie przekonasz przekonanych
- bo może być 100 wersji i każdy będzie uważał, że jego jest mojsze
- bo przy reputacji była taka dyskusja i nic nie wniosła -> vide pkt 1
Jeśli ktoś się będzie chciał bawić, będzie brał udział i będzie się bawił - bez względu na system punktowania.
...
aha, wszczepili trochę rozumu - widać mi brakowało :mrgreen:
Jesteś w calkowitym błędzie - kręcila się wokoł zdobywania i wyszukiwania puntow "G" cokolwiek to znaczy....Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip
O poziom serotoniny i endorfin u wygranych szło....
Chciałem Ci dać plusa... znaczy punkta za "Punkt G" o którym kazano mi zapomnieć. Jakieś bezrozumne te doktory :roll:Cytat:
Zamieszczone przez apz
:mrgreen:
Pomogę jak umiem.Cytat:
Zamieszczone przez Bodzip