pojechali po E-xxx

grizz pracujesz w jakims sklepie foto? A moze jestes z Olympus PL(nie wiem...), ze pozwalasz sobie na ocene wiedzy nabywcow sprzetu amatorskiego?I dac twoim tokiem rozumowania to jak np RE kupi sobie(raczej by dostal ale nvm :P) 510 to stanie sie amatorem niemajacym pojecia o systemie. Ciekawe...

Gratuluje posiadania samych znajomych zarabiajacych 5000zl netto. Moi az tyle nie maja i dlatego gdy cos kupuja to wpierw dobrze zapoznaja sie z testami, opiniami, porownuja i oceniaja. Wszystko p oto by wydajac te "zalosne, uzbierane" 3000zl dostac najlespzy mozliwy towar pod wzgledem ich potrzeb(mi np szumy olka przy iso 1600 kolo tylka lataja bo nie uzywam ponad 400 za to system czyszczenia i jakosc/cena obiektywow juz nie). Czy jak kupie sobie e-3 to stane sie profesjonalista? :D

Tak z innej beczki. Czy tym tokiem rozumowania znawca w dziedzinie samochodow sa nabywcy limuzyn za miliony %, ktorych woza szoferzy czy tez moze kierowcy rajdowi pod stala opieka mechanikow a moze pan "Nowak", ktory kupuje ekonomiczne auto i dlubie pryz nim poprawiajac osiagi, naprawiajac usterki i poznajac mechanike. Hum? ;]

pafcio A jednak mylisz te pojecia(byles w ogole wtedy z kumplami w sklepach?). Prosze napisz mi co wedlug ciebie jest wciskaniem. Zachwalanie Canona jesli chodzi o szumy np i wskazywanie tego jako najwazniejszego elementu? Przeciez wiele osob tak wlasnie rozumuje(widac to na forach). Rownie duza glupota byloby oczekiwanie, ze ktos kto uznaje "cisze" za priorytet poleci Alfe 100 :roll:

Cytat:

---

A w czym ta marka (nooo ten Canon znaczy ;) ) jest lepsza?

---

Wlasnie w marce...

Nie unos sie i nie zachwalaj mi Olka bo mam juz ich aparat i wybralem go wbrew temu co grizz pisze bardzo swiadomie(po rozmowie z panami z MM i przeczytaniu wielu testow/opinii). Nie zmienai to faktu, ze na rynku Olek ustepuje Canonowi/Nikonowi i jesli E-3 nie okaze sie hitem to pograzy marke wsrod znajacych sie...

Co do fotek wieczorem to bez wspomagania AF spawarka "zabija" i wkurza. Zdarza sie, ze robi mi po 9 przedblyskow zanim walnie fotke - lol. Mozna ostrzyc recznie ale to sie zle skonczy przy malych wizjerach. Dlatego planuje zkaup FL-50 :razz:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Lailonn

A jednak mylisz te pojecia(byles w ogole wtedy z kumplami w sklepach?).

---

Do mnie przyszli po radę, bo mieli wrażenie, że wciska im się Canona. Ale to Ty wiesz przecież lepiej - pewnie byłeś z moimi kumplami na tych zakupach? A ja mylę pojęcia. Nie załamuj mnie :mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Lailonn

Nie unos sie i nie zachwalaj mi Olka

---

Nie mam zamiaru. Nie chce mi się też prowadzić dalej dyskusji na tym poziomie. Jak czytam to co popisałeś (to o motoryzacji też), to nie chce mi się nawet dalej gadać (pisać).

Zwłaszcza, że nawet nie przyłożysz się do poprawnej ortografii ani gramatyki. A to także sporo mówi o Twoim podejściu. Poczytaj posty ludzi na forum - zdecydowana większość się stara. To jest także wyraz szacunku dla kolegów z forum.

Pozdrawiam

pafcio nie rozwalaj mnie tu. To, ze nie uzywam polskich ogonkow jest celowe. Zapamietam jednak twoje rady gdy bede publikowal jakis tekst ^_^

Sadzac z twojego opisu Canona, to ty wcisnales im Olka ;] Jako jedyny widze nie orientujesz sie w problemach AF Olka w gorszym oswietleniu czy tez malym wizjerze, ktory wytykany jest nawet przez fanow marki. Nie ma idealu i tylko ktos kto jest w stanie widziec niedoskonalosci moze byc obiektywny. Reszta to "wciskacze"(Nie bylem przy twoich kolegach i dlatego nie oceniam. Ty nie byles a sobie na to pozwalasz. Wciaz czekam, az ktos mi powie jak mozna wcisnac lustrzanke :D)

Dla mnie wyrazem szacunku jest to, ze nikogo nie oceniam po okladce. Nie szufladkuje sprzedawcow jako niekompetentnych jelopow. Nie oceniam nabywcow po tym ile maja pieniedzy do wydania. To, moj drogi jest szacunek, nie polskie ogonki na forum :roll:

ps. O motoryzacji to byla przejaskrawiona metafora. Wiele razy zwracano mi uwage bym pisal prosciej, "jak do idiotow". Nie zmuszaj mnie, prosze... EOT

Szczerze powiedziawszy, to zwyczajne rozważania o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielką Nocą lub odwrotnie :/
Dajcie sobie spokój i idźcie robić zdjęcia.
Sam fotografuję od kilkudziesięciu lat, znam ograniczenia Olympusa ale jestem zachwycony jego szkłami. Kupiłem więc E-510 i nie narzekam.
jeśli zna się możliwości swojego sprzętu to można sie nim cieszyć a nie dyskutowac nieustannie o wadach, zaletach, wizjerach, matrycach....

Suchajcie, ten motyw powraca w dyskusjach jak bumerang.
Kilka miesięcy temu podobna toczyła się odnośnie E-1 a ja opisywałem swoje dyskusje ze sprzedawcą z Media Markt, który nie miał tego modelu w ręce ale na Olympusa wylewał kubły pomyj i w końcu go zatkało , gdy dałem mu do ręki nasz ówczesny , topowy model.
Już nie był taki pewny swych racji , że sprzęt firmy C jest najlepszy.
Niech on pozostanie najlepszy dla niego bo przedstawiał się jako profi po praktyce w jakieś gazetowej redakcji.
Każdy powinien kupować taki sprzęt na jaki go stać i z którego uzyska max. możliwości oraz którym będzie lubił pracować.
A reszta jest milczeniem.
Ja tylko przypomnę, że E-1 był reklamowany jako ten, który przetrwał trudy rajdu Paryż-Dakar i śmiem twierdzić, że ta jakość wykonania znajduje odbicie we wszystkich innych modelach Olympusa.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Oleryk

Szczerze powiedziawszy, to zwyczajne rozważania o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielką Nocą lub odwrotnie :/
Dajcie sobie spokój i idźcie robić zdjęcia.
Sam fotografuję od kilkudziesięciu lat, znam ograniczenia Olympusa ale jestem zachwycony jego szkłami. Kupiłem więc E-510 i nie narzekam.
jeśli zna się możliwości swojego sprzętu to można sie nim cieszyć a nie dyskutowac nieustannie o wadach, zaletach, wizjerach, matrycach....

---

Prawi dobrze - polać wódki ;-)
Od siebie dodam, że jak ktoś robi test aparatu to chodzi o to, żeby ów sprzęt zbadać dokładnie i wykazać możliwie jak najwięcej mankamentów, wpadek, słabych stron, niedoróbek... Fotografujący również powinien dobrze poznać swój sprzęt, wcześniej go świadomie wybrać aby znając jego wady a przede wszystkim walory robić jak najlepsze foty. Tester robi użytek z wad a fotograf z zalet, poza tym wie jak owe wady obejść... Odnoszę często wrażenie, że ludzie którzy nie są testerami sprzętu a fotografami czy fotoamatorami mają mentalność owych testerów - nie robią zdjęć w sensie tworzenia fotografii a cały czas szukają dziury w całym. Prawda jest taka, że współczesne DSLRy to ogromne możliwości, fajne zabawki i narzędzia, o których jeszcze kilka lat temu trudno było marzyć. Ja fociłem też analogowym sprzętem (czasem jeszcze to robię) i z całym szacunkiem do niego widzę jak wiele się zmieniło, ile ograniczeń przestało ograniczać... Może dlatego mój Olek tak mnie cieszy...

Co do segmentacji rynku i wyborów określonych towarów prze konsumentów to sprawa chyba nieco bardziej skomplikowana niż szuflada typu np. "entry level". Nie prawda, że ktoś niemający pojęcia o foto kupi aparat X a ktoś zaawansowany Y. Generalnie tak często jest ale również często topowe modele mogą kupować szpanerzy a mniej zaawansowane ludzie, którzy nie chcą wydać za dużo, którym ten aparat wystarczy, chcą mniejszy itd... Kwestia świadomości wyboru i możliwości finansowych...

Co do sprzedawców to wiadomo, ze są leniwi, sprzedajni na obiektywność nie ma co liczyć. Poza tym każdy ma inne kryteria. Jak ktoś idzie do sklepu z pytaniem na ustach - "jaki aparat wybrać" to jest na przegranej pozycji. Wyboru powinien dokonać wcześniej a ze sprzedawcą można się co najwyżej potargować o cenę. Nie liczmy więc na fachowość sprzedawców bo ich interes we wciskaniu kitów. Sprzedadzą aparat marki X tylko dlatego, że dostali smycz od dystrybutora... Kwestie innych systemów zachęcających do danej marki pomijam...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Lailonn

pafcio nie rozwalaj mnie tu. To, ze nie uzywam polskich ogonkow jest celowe. ...
...Sadzac z twojego opisu Canona, to ty wcisnales im Olka...
..."jak do idiotow". Nie zmuszaj mnie, prosze... EOT

---

Ani gramatyki, ani interpunkcji, ani szacunku dla rozmówców. Szkoda czasu. Z mojej strony absolutny koniec rozmowy z tym panem :?

A ja, głupi, myślałem, że to chodzi o to jakie zdjęcia się robi, a nie czym :-) Ale w pismach typu Komputer-Expert Świat tego typu artykułów - o dobrych fotografiach - nie uświadczysz ;-)

Oleryk i o to chodzi. Znasz wady/zalety i na tej podstawie wybrałeś sprzęt i tyle. Tak jak Ty Olympusa tak ileś tam osób kupiło Canona czy Nikona. Czy zrobili źle? Raczej nie...

Stanisław Rozalski siedzimy na forum Olympusa. Niemalże każdy tu zachwala ten system. Na forach konkurencji jest to samo. Naturalne, że i sprzedawcy mają swoje ulubione marki, które polecają i to z czystym sumieniem. Oczywiście, lepiej by sprzedawca był obiektywny i zorientowany w całej branży ale czy można znać wszystkie aparaty(xx modeli lustrzanek i xxx modeli kompaktów) i obiektywy?

ktotek sprzedawcy są leniwi, Policja prześladuje, lekarze są złodziejami, oszustami i łapówkarzami. Pani na kasie jest głupia, sprzątaczka upośledzona, prawnicy mają prace po znajomości od tatusia a biznesmeni pierwszy milion ukradli. Informatycy to "ci**y" w okularach z panienkami o nazwisku .jpg. Ładne stereotypy ale krzywdzące tych, którzy wykonują swoją pracę sumiennie i starają się być rzetelni.

Każdy wie, że sprzedawcy dostają aparaty. Smyczami to można przekupić co najwyżej ochroniarza :twisted: :mrgreen:

Cytat:

---

Poza tym każdy ma inne kryteria.

---

I niech to będzie mottem w dyskusjach o wyższości "Świąt Bożego Narodzenia nad Wielką Nocą lub odwrotnie" ;)

pafcio moze wylapiesz subtelne roznice w akapitach tego postu. Robie to specjalnie bys wiedzial kiedy okazuje brak szacunku tobie ^_^

To ty zaatakowales mnie a nie na odwrot. Na moje rzeczowe posty, ktore docieraja do reszty uzytkownikow, ty odpisujesz jakims glupim belkotem. W mysl porzekadla "Nie dyskutuj z idiotą. Wpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, potem pokona doświadczeniem." koncze te dyskusje.

Cytat:

---

Zamieszczone przez pafcio

Ani gramatyki, ani interpunkcji, ani szacunku dla rozmówców. Szkoda czasu. Z mojej strony absolutny koniec rozmowy z tym panem :?

---

Odrazu mi sie skojarzyło: Jeśli nie masz sie do czego przyczepić do przyczep sie do ortografii.
pozdr.