Zobacz pełną wersję : SONY Alfa A200
Na samym dole skąpe info o cenie oraz matrycy. W następnym tygodniu ma być wszystko jasne.
http://209.85.173.104/search?q=cache:abRAJe7-zGgJ:www.sonycenter.lu/sony-prod-2020-729.html+DSLRA200&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=us
http://image.mop.com/kj/cr/2007/1226/2914466865.jpg
A200 to tylko jeden z nowych korpusów jakie zostaną zaprezentowane na PMA. Do tego A900 oraz prawdopodobnie jeszcze jedno lustro klasyfikowane niżej A200 :?
PMA zapowiada się super interesująco. Canon z następcami 400D oraz 5D, Pentax z K200D i K20D, SONY z Axx, A200, A900, Nikon z D90?, Olympus z E-xx? Do tego cała masa nowych obiektywów. Coraz ciekawiej na rynku...
Kiedy ma dokładnie odbyć się ta impreza?? Ja czytałem gdzieś że rozpoczyna się chyba 29 albo 30 stycznia, ale nie jestem pewien :oops:
Kiedy ma dokładnie odbyć się ta impreza?? Ja czytałem gdzieś że rozpoczyna się chyba 29 albo 30 stycznia, ale nie jestem pewien :oops:
30 January - 1 February 2008 leniu :mrgreen: Wystarczyło w google.com wpisać PMA2008 :evil:
Czym ma być A900? Gdzieś (chyba na dpreview) widziałem, że konkurencją dla D3. Prawda to?
"Access Denied. " :( w obu linkach :(
Kiedy ma dokładnie odbyć się ta impreza?? Ja czytałem gdzieś że rozpoczyna się chyba 29 albo 30 stycznia, ale nie jestem pewien :oops:
30 January - 1 February 2008 leniu :mrgreen: Wystarczyło w google.com wpisać PMA2008 :evil:
Wielkie dzięki... nie byłem pewien :mrgreen: ;) No to już w sumie nie długo :D będzie ciekawie
Czym ma być A900? Gdzieś (chyba na dpreview) widziałem, że konkurencją dla D3. Prawda to?
Nie sądzę, ale na bank będzie z FF. Jeśli SONY bisko współpracuje z Nikonem, a chyba nikt w to nie wątpi, to obie firmy zadbają o to, by ze sobą bezpośrednio nie konkurować. Ktoś tam pozycjonował A900 między D3 i 1Ds MkIII, ale chyba sugerował się pikselami. To, że A900 najprawdopodobniej będzie miało 14mpx o niczym nie świadczy. 5D ma 12mpx, a przecież nikt nie pozycjonuje jej na równi z D3. Wypuszczając A700 SONY udowodniło, że potrafi. To naprawdę fajne body. A900 będzie pewnie solidniejsze i uszczelnione z FF w środku, a jeśli SONY zawoła sobie za nią rozsądne pieniądze to będzie bardzo ciekawie. Raczej nikt systemu Canona czy też Nikona dla SONY nie porzuci, ale napewno powstrzyma to kilku obecnych użytkowników systemu Alfa przed przesiadką. Dla inwestujących dopiero w system to będzie ważne wydarzenie bo skończą się obawy czy będą mieli możliwość swobodnego rozwoju.
Tak sobie myślę... A900 z FF, 24-70 ZA SSM, 70-200 G SSM i do tego 35/1.4 G, Planar T* 85/1.4 lub/oraz Sonnar T* 135/1.8. Będzie brakować czegoś do studio czy też kościoła? Widać, że rośnie fajny system w co najciężej uwierzyć sympatykom Nikona i Canona. Tylko to, że ktoś czegoś nie dostrzega nie oznacza, że się to nie dzieje ;-)
SONY jeszcze nie rzuci się z całych sił na profi segment Nikona i Canona :mrgreen: Ot dadzą ludziom sygnał, że mogą wszystko.
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img114.imageshack.us/img114/3203/2914466865en1.jpg)
dla mnie trochę z napisem z ilością MP przesadzili - fake :twisted:
Obrazek (http://img114.imageshack.us/img114/3203/2914466865en1.jpg)
dla mnie trochę z napisem z ilością MP przesadzili - fake :twisted:
To już zostało wyjaśnione. Na zdjęciu jest A200 i niejest to fake. A200 będzie miało 12mpx. 10mpx lusto pozycjonowane niżej. Poczekaj do 30 stycznia. W Alfa będzie tyle premier, że bez dokładnych info przecieki wydają się przeczyć sobie na wzajem ;-)
Było https://forum.olympusclub.pl/topics4/nastepca-sony-a100-vt13030.htm
BTW A700 zalicza error 50 :?
Było https://forum.olympusclub.pl/topics4/nastepca-sony-a100-vt13030.htm
BTW A700 zalicza error 50 :?
Nic nie było. I litości C+. Poczytaj czym jest ERROR50 nim ogłosisz światku złą nowinę :mrgreen: To w zasadzie zabezpieczenie przed zwaleniem sprzętu podczas upgrade softu przy niewystarczającej ilości energii w akumulatorze. Już się nawet chłopaki nabijają z tych co się ze starchu praktycznie w majty spaprali.
Ech...
kolejny model stylizowany "inaczej"...
kolejny model stylizowany "inaczej"... Na szczęście nie w "stylu" R1, bo bym musiał się "zakochać" Trzeba jednak powiedzieć, że Sony da popalić C i N i to już za chwilę i oby tak sie stało.
Ech... im bliżej PMA tym więcej fejków i plotek leci, a jak będzie okaże się dopiero na PMA właśnie raczej. Jedyne co wiadomo do tej pory na pewno to że będzie nowy zeiss 24-70/2.8, ale pewnie będzie kosztował skromny majątek.
Oczywiście w obrazek kliknąć, żeby nie było zębów w pomniejszonym..
Chociaż niektóre fejki całkiem fajne są:
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img165.imageshack.us/img165/8251/37835727xh7.jpg)
I mimo wszystkich tu zgromadzonych - na prawdę życzyłbym sonemu, żeby mieli tak ładny i malutki dslr (ale to niestety fake!).
A to... kilka pobożnych życzeń z obrazkiem prototypu:
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://www.endostech.net/photos/A900.jpg)
A co będzie na prawdę? Jak bym miał typować to strzelałbym, że model budżetowy, który będzie szybko dostępny, A900 może pokazany jako prototyp - jak go pokazali w końcu rok temu to i teraz bardziej dopracowanego mogliby przy okazji zdradzając szczegóły techniczne. No i nowe szkiełka z SSM.
Olympus raczej z puszek nie pokaże nic (bo co, skoro świeże są zarówno e-410, e-510 i e-3?) - za to nowe szkiełka na pewno - głównie mam nadzieję, że od leicy.
http://www.dpreview.com/news/0801/08010701sonydslra200.asp Uroda całkiem sobie.
http://www.dpreview.com/news/0801/08010701sonydslra200.asp Uroda całkiem sobie.
Nie no - napis z ilością mpix to chyba jakieś jaja są. W dodatku pod kątem i skierowany w przeciwną stronę niż napisy na obiektywie... Nie...
Dla osób polskojęzycznych jest coś niecoś
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=6755 Z obrazków wynika imho znaczna poprawa designu nowej Alfy w stosunku do setki, jakoś pozytywnie na ten produkt patrzę. Jak na dwa lata to zmian nie za dużo, małymi kroczkami naprzód. Jak cena będzie 'ludzka" to wróżę temu aparatowi sporo nabywców. Nie wiemy jednak tak naprawdę co zrobi na Las Vegas konkurencja np. Pentax, może Olek, Samsung jakis Nikon?
Nabywców będzie... marketing robi swoje...
Wystarczy przypomnieć, ze sony jednym modelem wywalczyło sobnie kiedyś trzecią pozycję w rankingu sprzedaży bijąc Olka i Pentaxa.
tak, a później straciło handlowo prawie cały rok 2007 - w którym wzrost sprzedaży lustrzanek wzrósł o 50%, do ok 10 mln
myślę ze ten model jest spóźniony o pół roku,, i powinien debiutować z a700,
jakkolwiek pewnie będzie się sprzedawał - dlatego ze jest ładny,,
obawiam się ze olek nie pokaże następców e-510/410 - co może skutkować utratą części rynku....:(
poprawili AF
dali gripa i poprawili uchwyt
zostawili stara matryce CCD
nie poprawili ekranu
odgrazaja sie ze szum jest mniejszy i steruje tym bionz czyli ryzyko glacy
niewiadomo jak jakosc materialow, w a100 bylo kiepsko
Panowie, zapominacie o sprawie najważniejszej - czy jest tekturka? :D
http://tech.wp.pl/kat,1009787,title,Nowa-alfa-Sony,wid,9538347,wiadomosc.html?rfbawp=1199713090. 498
Już odchodziłem od kompa i natknąłem się na takie coś, może się przyda.
http://tech.wp.pl/kat,1009787,title,Nowa-alfa-Sony,wid,9538347,wiadomosc.html?rfbawp=1199713090. 498
Już odchodziłem od kompa i natknąłem się na takie coś, może się przyda.
Fajne komentarze :).
Mi się podoba wygląd tej Alfy, ale jeśli chodzi o konkrety, to nie widzę w niej nic, co skłoniłoby mnie do zapłacenia za nią więcej, niż teraz kosztuje A100.
Najlepsze komentarze są pod testem A100 na optyczne.pl ;>
Mi się podoba wygląd tej Alfy, ale jeśli chodzi o konkrety, to nie widzę w niej nic, co skłoniłoby mnie do zapłacenia za nią więcej, niż teraz kosztuje A100.
700 dolcow za body z kitem
700 dolcow za body z kitem
Buahahaha. Przepraszam :).
Uczą się od najlepszych - co będzie miał następca A200 - inny kolor spustu czy bardziej oczojebne MPix :mrgreen:
No i brak HDMI ciekawe czy znany portal uzna to za wielką wadę tego korpusu ;)
Poprawili ekran - jest większy o 0,2 cala ;) hihi :)
Co do reszty - trochę malych poprawek, ale kilka uwstecznień też (np brak podglądu GO).
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://photoclubalpha.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/01/1198162915767.jpg)
Natomiast co do ładności - mi się ten napis nie podoba okropnie, do tego za mało przycisków i brak menu jak w A700 albo chyba każdym olku (ekranowego i wybierania joystickiem). To ile mpix to woła o pomstę do nieba dosłownie ;)
Co do jakości obrazu to gdzieś (http://farm3.static.flickr.com/2108/2174111447_13e20738c0_o.jpg) już wygrzebałem pierwsze sample:
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2008/01/2174111447_13e20738c0_o-1.jpg
źródło (http://farm3.static.flickr.com/2108/2174111447_13e20738c0_o.jpg)
Niestety to tylko JPG i do tego z standardowymi ustawieniami, w tym z odszumianiem. Ale te jpg są chyba jednak dla amatorów o wiele lepsze od tych z A100. Dwa lata nie poszły więc w las.
Co jest najważniejsze oczywiście to cena. $700 za body z denkiem, to nieźle jak na start. Na prawdę nieźle. Znaczy, że bardzo szybko to będzie jakieś $500 za body. Do takiej ceny dochodzi podobno już E-510, będą więc bezpośrednio z sobą konkurować. Jeszcze dwa lata temu A100 było w cenie ponad $1k - dziś troszkę lepsze body jest już za $700, więc widać jak to fajnie tanieje i to jest najważniejsze dla nas wszystkich.
Uczą się od najlepszych - co będzie miał następca A200 - inny kolor spustu czy bardziej oczojebne MPix :mrgreen:
No i brak HDMI ciekawe czy znany portal uzna to za wielką wadę tego korpusu ;)
Nie no - podstawową wadą to będzie brak LV :)
Kolejne ploty i przecieki mówią za to o A300, który podobno ma wyglądać tak:
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img150.imageshack.us/img150/6977/aaer7.jpg)
Czyli pewnie będzie z LV, bo inny sens odchylanego LCD to nie widzę :) Zobaczymy czy to nie fejk jakiś pewnie właśnie po PMA.
A700, A200, A300, ja się już gubię w tych soniaczach - kto tym wszystkim będzie zdjęcia robił, no kto...
A700, A200, A300, ja się już gubię w tych soniaczach - kto tym wszystkim będzie zdjęcia robił, no kto...
To czy będzie A300 czy to pobożne życzenia userów to się dopiero okaże :) Najbliższa okazja to PMA, bo CES to tylko taka sobie impreza ogólnie-elektroniczna. Sony musi mieć coś na PMA.
Co do numerków to akurat to jest jakośtam logiczne, tzn, to mniej więcej kontynuacja tego co było w minolcie, gdzie np od dziewiątki zaczynały się modele pro, stąd zwiastowane jest A900 jako model profesjonalny. Wyżej półkę ma być A500 chyba, ale to wszystko się okaże dopiero. Fajnie za to że nazwy nawiązują do bagnetu (A albo Alpha) i nie ma w nich literek "d" (bo to już by było bez sensu bo wszyscy pozostali producenci prócz olka jeszcze może ładują to bez opamiętania).
Nie widać zdjęcia.
http://image4.xitek.com/forum/200801/2831/283142/283142_1199688254.jpg
Hehe. Skopiujcie obrazek, wrzucie na imageshacka, podajcie linka - na tamte stronę nie linkujcie, bo mają kosiarkę do takiego linkowania.
poprawiłem :) widać dużo osób było ciekawe więc zabezpieczyli obrazek..
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://img85.imageshack.us/my.php?image=8annn8oey8.jpg)
I co ci biedni kaleSoniarze zrobią - dostali zbędny i nieprzydatny bajer jakim jest LV, który powoduje szumy, podnosi cenę korpusu, ma opóźnienia, zwiększa awaryjność lustrzanki, cofa w rozwoju do poziomu kompaktu i kadrowania na LCD :cry: Nawet nie wspominam o ruchomym LCD który urywa się przy pierwszym odchyleniu.
E tam, urywające się LCD. A zaczep paska wystający na bok, zdolny rozerwać na strzępy każdą żywą tkankę o którą zahaczy? No chyba, że się wcześniej urwie.
Ta konstrukcja prawie niczym się nie różni się od A200 - ten sam grip (A200 skorzystało przy okazji) tylko matryca - czy dali te 14 Mpix czy nie na tym CCD ;)
Ta konstrukcja prawie niczym się nie różni się od A200 - ten sam grip (A200 skorzystało przy okazji) tylko matryca - czy dali te 14 Mpix czy nie na tym CCD ;)
Chyba a100?
ciekawe jak sobie poradzili z prądożernością, bo A700 zżera akumulator jak smok. No ale jak się daaje 3 calowy telewizor HD w lustrzance, to się nie ma co dziwić ;)
było na stronie 2 tego tematu.
Ta konstrukcja prawie niczym się nie różni się od A200 - ten sam grip (A200 skorzystało przy okazji) tylko matryca - czy dali te 14 Mpix czy nie na tym CCD ;)
Chyba a100?
Dokładnie A200 :D czyli korpusu odpowiednika D40/E410 ;) Ten z ruchomym LCD to model A300. Sony ma pokazać w sumie 3 korpusy.
ciekawe jak sobie poradzili z prądożernością, bo A700 zżera akumulator jak smok. No ale jak się daaje 3 calowy telewizor HD w lustrzance, to się nie ma co dziwić ;)
LCD w D300 również ma 3", a aparat jest niewiarygodnie mało prądożerny.
Co do ekraniku w A300. Tak powinien wyglądać LCD w E-3.
Nie wiem czy ktoś z was zauważył oznaczenia tego gripa, ale to vg-c30am - było to pokazane od razu do a200. Ciekawą analogią jest vg-c70am do a700 :) To chyba coś sugeruje, że będzie pasowało do obu modeli.
Zobaczymy osiągnięcia tych puszek. Cena za A200 to 2099zł za body z kitem, więc samo body poniżej 2kzł pewnie będzie. To chyba całkiem nieźle jak na początek.
Szczerze powiedziawszy spodziewałem się po sonym, że włoży do któregoś korpusu GPS na pewno, w końcu klepią chipy od dawna do tego, a i pomysły takie były. Z pozostałych bajerów to oczywiście jakiś system bezprzewodowy, może jeszcze powrót do ekraników dotykowych? Coraz mniej chyba rzeczywiście fotografii w fotografii ;)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
A200
A300
A350
nie ma FF A900 :razz:
I wszystkie będą wyglądać jak ten Pen-Drive na górze :D Robi zdjęcia złączem USB i ma wbudowane PSP :D Całe 28mpx!
A200 zastępuje A100, A700 to półka półprofesjonalna. A A300 to drugi korpus amatorski? A350?
EDIT: Ah, już widzę, A300 ma mieć ruchomy LCD :) A A350 to pewnie następca :D
Ktoś pamięta? Kiedyś taki żart na 1.IV dali - może Sony pod którymś z tych wyżej wymienionych numerków zaprezentuje coś takiego :razz: :mrgreen:
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://fotopolis.pl/obrazki/SonyR2front.jpg)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://fotopolis.pl/obrazki/SonyR2back.jpg)
A200
http://www.dpreview.com/news/0801/08010701sonydslra200.asp
A300
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
A350
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
Powiem tak: Sony się wyrobił. Przez długi czas nie było nic, a tu nagle A200, A300, A350, A700 i podobno na tym nie koniec... Na imaging-resource są już zdjęcia testowe z A200, gdyby kogoś interesowały. Po tych wszystkich premierach Olympus znowu musi gonić konkurencję, bo zaczyna odstawać.
na razie Sony pokazuje jakie ma możliwości produkcyjne,.,, bo pomiędzy a200 i a300 i a350 to niewielkie widzę różnice:)
czekamy na specyfikacje
Jakkolwiek SOny daje nam częściową odpowiedź - przy rosnącym rynku jest miejsce na typowo niszowe lustrzanki....
na razie Sony pokazuje jakie ma możliwości produkcyjne,.,, bo pomiędzy a200 i a300 i a350 to niewielkie widzę różnice:)
czekamy na specyfikacje
Jakkolwiek SOny daje nam częściową odpowiedź - przy rosnącym rynku jest miejsce na typowo niszowe lustrzanki.... Dlaczego niszowe? Te lustra maja powalczyć na rynku środkowo-amatorskim, z Eosem450D, Nikonem D80, E-510...., a Sony chce z 7milionowego tortu ukroić w tym roku 10% Wysyp DSLRów bardzo cieszy, bo wtedy jak w reklamie" moje kochane ceny, muszę wam powiedzieć-spadacie". Widać to na przykładzie Nikona, Olympusa-tylko cenowe korekty mogą przynieś rynkowe efekty.
A co ma zrobić innego Sony? Przecież nie wypuści jak Nikon FF za 15k bo w Polsce może 3 sztuki by zeszły. Już sprzedaż A700 tak nie błyszczy jak sprzedaż A100 - profi i semi nie rzucą się na znaczek Sony tak jak pan Kaziu co przyszedł kupić wypasionego dslra za 2,5k w MM. Dostępność i ceny nowych obiektywów też nie są ich mocną stroną.
Sony zawojuje... i da popalic czołówce, oj da... w sumei nie wiem jak się to na olku odbije...
Sony zawojuje... i da popalic czołówce, oj da... w sumei nie wiem jak się to na olku odbije...
Sony wytoczyło ciężkie działa. Jeśli ceny będą niezłe, to rynek amatorski bardzo Sony zgarnie, z taką ofertą. Canona 450D i Nikona D60 pobili, na pewno marketingowo. A Olek? To zależy, co pokaże :) E-510 w takich cenach będzie nieźle walczył moim zdaniem.
Sony zawojuje... i da popalic czołówce, oj da... w sumei nie wiem jak się to na olku odbije...
Sony wytoczyło ciężkie działa. Jeśli ceny będą niezłe, to rynek amatorski bardzo Sony zgarnie, z taką ofertą. Canona 450D i Nikona D60 pobili, na pewno marketingowo. A Olek? To zależy, co pokaże :) E-510 w takich cenach będzie nieźle walczył moim zdaniem.
A200 dual kit jest w sklepach w cenie E510 dual kit - będzie to najniższa półka cenowa w Sony więc reszta nowości będzie przez jakiś czas wyraźnie droższa od Olków ;)
Piotr_0602
30.01.08, 00:02
A co ma zrobić innego Sony? Przecież nie wypuści jak Nikon FF za 15k bo w Polsce może 3 sztuki by zeszły. Już sprzedaż A700 tak nie błyszczy jak sprzedaż A100 - profi i semi nie rzucą się na znaczek Sony tak jak pan Kaziu co przyszedł kupić wypasionego dslra za 2,5k w MM. Dostępność i ceny nowych obiektywów też nie są ich mocną stroną.
Za 15k to nie, ale jakby wypuścił FF za 8k to pewnie by i klienci się znaleźli... Canona 5D ludzie pożądają tylko ze względu na FF. Sony może też taki wypuścić, a cenę da niższą od Canona.
A co ma zrobić innego Sony? Przecież nie wypuści jak Nikon FF za 15k bo w Polsce może 3 sztuki by zeszły. Już sprzedaż A700 tak nie błyszczy jak sprzedaż A100 - profi i semi nie rzucą się na znaczek Sony tak jak pan Kaziu co przyszedł kupić wypasionego dslra za 2,5k w MM. Dostępność i ceny nowych obiektywów też nie są ich mocną stroną.
Za 15k to nie, ale jakby wypuścił FF za 8k to pewnie by i klienci się znaleźli... Canona 5D ludzie pożądają tylko ze względu na FF. Sony może też taki wypuścić, a cenę da niższą od Canona.
Dobra wypuszczą pod koniec 2008 FF za 8k w tym czasie D3 kosztować będzie 12k, a Canon wypuści 3D za 5k i 7D za 10k - jaką firmę wybierzesz "pożądając" FF?
Patrząc na witryne np. Fotojokera lub allegro to ALFA200 ma atrakcyjna cenę, z kitem nieco ponad 2000 zeta, a zobaczymy po wakacjach. Gdzie te czasy, kiedy *istD proponowano za 8500zł i sie sprzedawało. Jak Canonic wypuści Eosaxxxx dla potrzeb komunijnych prezentów w cenie - strzelam 1200zł z kitem to co wtedy? Pojawią się odpowiedniki z innych stajni? A rentowność? Możemy być świadkami upadków lub koalicji przetrwania.
Widać że Sony walczy o swoje miejsce na rynku i coś tam pewnie zwojuje, ale raczej nie kosztem innych. Przecież na rynku kompaktów gdzie Sony nie jest od dziś i wypuszcza masę modeli bardziej lub mniej dziwacznych, równie dobrze ma się Fuji, Olympus czy Canon. Marketing marketingiem, ale pewna grupa ludzi nie kupi tego bo nazwa kojarzy się z przeciętnym producentem wszystkiego co ma jakiśkolwiek związek z elektroniką. A jak jeszcze mieli do czynienia z przepłaconym psującym się badziewiem (jak ja, to na pewno) U wróżki nie byłem, ale myślę że pogłoski o jakimś niesamowitym rozwoju tego systemu, groźbie dla istnienia Olympusa czy Pentaxa, rychłego przejęcia znacznego segmentu rynku profi itp są mocno przesadzone.
Pozdrawiam
Sony zawojuje... i da popalic czołówce, oj da... w sumei nie wiem jak się to na olku odbije...
Pewnie nie najlepiej :/
Mnie wydaje się dziwne, gdy na lustrzance napisane jest Sony czy Samsung ale młodzi nie mają takich zahamowań.
Zresztą Sony przejęło całą technologię fotograficzną Konolty i miało z czego startować.
Mogliby zrobić jakiegoś Hexara z matrycą FF.
To byłby hit ;)
http://www.dpreview.com/news/0801/08013004sonyalpha300350.asp
nowe zabawki oficjalnie
http://www.dpreview.com/news/0801/08013002sony70300zeiss2470.asp
nowe szkła tez oficjalnie
LV w tych nowych Sonych wygląda świetnie.
LV w tych nowych Sonych wygląda świetnie.
Jak w E330. Ale na fotopolis się nawet nie zająknęli, że był już aparat z takim rozwiązaniem LV... :/
Dar-i-jush
31.01.08, 01:01
Po co wypuszczać ten sam aparat z różnicą 4mpx na matrycy? Jeden robi 3kl/sek, drugi 2. Sony robi z aparatami to samo, co z resztą sprzętu. Kilka bliźniaków z różnym detalem (np. pojemnością dysku).
LV w tych nowych Sonych wygląda świetnie.
Jak w E330. Ale na fotopolis się nawet nie zająknęli, że był już aparat z takim rozwiązaniem LV... :/
Chyba jednak trochę inaczej. O ile niczego nie pomyliłem, to w E-330 było drugie półprzepuszczalne lustro, za którym kryła się matryca LV. Przez to wizjer był ciemniejszy. W Sonym lustro się odchyla, zmieniając tor optyczny. Przyznaj, że pomysł jest banalnie prosty i dziwne, że do tej pory nikt na to nie wpadł.
epicure: Kiedy wyszedł E-330 pisałem na temat braku ruchomego lusterka, co powodowało ciemniejszy obraz w wizjerze :)
LV w tych nowych Sonych wygląda świetnie.
Jak w E330. Ale na fotopolis się nawet nie zająknęli, że był już aparat z takim rozwiązaniem LV... :/
Chyba jednak trochę inaczej. O ile niczego nie pomyliłem, to w E-330 było drugie półprzepuszczalne lustro, za którym kryła się matryca LV. Przez to wizjer był ciemniejszy. W Sonym lustro się odchyla, zmieniając tor optyczny. Przyznaj, że pomysł jest banalnie prosty i dziwne, że do tej pory nikt na to nie wpadł.
Racja, jest trochę inaczej (lepiej), ale chodziło mi o układ dwu-matrycowy, który nowy nie jest, bo był w E330. Racja, że w Alfie go ulepszyli i pewnie będą mieć dzięki temu dobry wizjer, a nie ciemny ja w 330tce. Co mam przyznawać? Ode mnie nic nie zależy, a na pewno nie to, kto wcześniej wpadnie na taki pomysł.
Jak Pentax 3 lustrzanki różniące się kolorem spustu :mrgreen:
Po co wypuszczać ten sam aparat z różnicą 4mpx na matrycy?
bo półka w fotojoker z 5 czy 6 modelami luster sony będzie wygląda fajowo i działała na wyobraźnię kupujących,
bo kto tam będzie dochodził że w sumie to: A300=A200 + LV, a A350=A200 + LV+4Mpix
ważne że to sony i ze będzie w czym wybierać, jak postawią koło tego jeszcze A700 + coś z full frame (sensor już mają) i kilka "cajsów" to sprzedawcy będą mieli czym czarować klientów i opowiadać o różnorodności wyboru i możliwych drogach rozwoju w systemie sony, alfy będą szły jak ciepłe bułeczki.
Kaz de Wro
31.01.08, 12:44
LV w tych nowych Sonych wygląda świetnie.
prawie jak w Oly c8080 WZ, solidnie umocowany nie to co u Panasa ;)
Kaz de Wro
31.01.08, 16:48
A i cena też intrygująca
Sony Alpha A200 + obiektywy Sony DT 18-70 mm i AF 70-300 mm za ca. 2600 zł
Też cashback 386zł
http://www.komputronik.pl/Aparaty_cyfrowe/Sony/CyberShot/seria_A100__lustrzanka_cyfrowa/Sony_Alpha_A200__obiektywy_Sony_DT_18_70_mm_i_AF_7 0_300_mm/pelny,id,51308/
To fakt Sony przyszalał... zobaczymy co będzie dalej, jedno jest pewne znajdzie wielu nabywców i z ceny też pewnie trochę zejdzie w najblizszym czasie co dobrze nie wróży tanim lustrom innych producentów. Z reszta czas pokaże :D
Sony zaczyna walczyć o klienta , o nowego klienta .
Nikt z innego systemu , raczej w Sony nie wejdzie .
Ale jest dużo młodzieży , która foci małpkami Sony i oni pewnie
zostaną przy firmie , w nich celuje Sony.
A i cena też intrygująca
Sony Alpha A200 + obiektywy Sony DT 18-70 mm i AF 70-300 mm za ca. 2600 zł
Też cashback 386zł
http://www.komputronik.pl/Aparaty_cyfrowe/Sony/CyberShot/seria_A100__lustrzanka_cyfrowa/Sony_Alpha_A200__obiektywy_Sony_DT_18_70_mm_i_AF_7 0_300_mm/pelny,id,51308/
Jaki cashback? :twisted:
Sony zaczyna walczyć o klienta , o nowego klienta .
Nikt z innego systemu , raczej w Sony nie wejdzie .
Ale jest dużo młodzieży , która foci małpkami Sony i oni pewnie
zostaną przy firmie , w nich celuje Sony. Te zapowiedzi dot. FF http://www.dpreview.com/news/0801/08013109sonypma.asp raczej nie są skierowane dla młodzieży. Niestety, ale marka Sony jest lepiej rozpoznawalna wśród zjadaczy chleba niż Olympus i za chwilę nikt nie będzie wiedział, że to Minolta uzyczyła swego potencjału intelektualnego aby powstały kolejne ALFY Jadę do Fotojokera pomacać ALFA200 i poogladać otoczenie jej oczami/wizjerem/ i sprawdzić nastawienie sprzedawców do tej puszki-pewnie maja służbowy prikaz "ochów i achów' :D
Przeglądam zapowiedzi na fotopolis i zauważyłem, że ich flash wygląda tak jak by glowaica obracana była w jeszcze jednej plaszczyznie tak by nie trzeba używac ramienia, czy sa gdzieś juz jakies dokładniejsze informacje na ten temat?Jeśli dobrze mi się wydaje to ten flash będzie ********
C+: cach back ma rószyć w krótce, zagranicą już jest i w przeliczeniu na nasze taki A700 kosztuje 5400zł w zestawie z zeissem 16-80mm, kolega oczywiście pomylił sobie z punktami do paybacka
Micszu: Lampa będzie jeszcze jeździć dookoła razem z wyświetlaczem tak by pionowo z aparatem też była pionowa (wyświetlacz). Ciekawe do czego za to jest nawigator z strzałkami na niej?
Dużo fajnych zdjęć jest tutaj:
PMA 2008Â : un album sur Flickr (http://www.flickr.com/photos/sonyelectronics/sets/72157603830840627/)
Najważniejsze jednak jest zdecydowania to zdjęcie :D
https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2008/02/2234304695_f79d090801_b-1.jpg
źródło (http://farm3.static.flickr.com/2104/2234304695_f79d090801_b.jpg)
Ale OVF to mają gówniane :mrgreen:
Powiększenie wizjera w A200 - 0,83x , w A300 i A350 - 0,74x
Ale OVF to mają gówniane :mrgreen:
Powiększenie wizjera w A200 - 0,83x , w A300 i A350 - 0,74x
i tak lepsze niż w e510... :twisted:
Ale OVF to mają gówniane :mrgreen:
Powiększenie wizjera w A200 - 0,83x , w A300 i A350 - 0,74x
i tak lepsze niż w e510... :twisted:
Ta lepszy od 0,3 :lol: :lol: :lol: Minolta miała do tej pory duże OVF, a wytykano Olympusowi dziurki od klucza. Teraz Sony weszło na drogę dziurek od klucza, a Olympus pokazał powiększenie x1,15 ;)
Spoko, spoko, zobaczymy co bedzie w następnych modelach z dolnej półki...
To schodzenie z wizjerami optycznymi to porażka :( Ale cóż - dla ludzi z entry-level ważniejsze mieć ekranik z LV. Dobrze, że rozwiązanie wyklucza takie coś w A900 :)
Sony to przebiegły gracz... umie wmowic ludziom, czego tak naprawdę potrzebują, słusznie zauważył juz ktoś, ze liczą na "młodzież" ... oni teraz dla firmowego znaczka w rękach zrobia wszystko ..
A Ja jestem młody i nie lubie adidasa, nike, reboka i innych takich. sony, canona najbardziej bo to po prostu moloch a Ja molochów nie lubie.
ps to tylko moje zdanie i proszę się nim nie sugerować.
A Ja jestem młody i nie lubie adidasa, nike, reboka i innych takich. sony, canona najbardziej bo to po prostu moloch a Ja molochów nie lubie.
ps to tylko moje zdanie i proszę się nim nie sugerować.
To nie tylko Twoje zdanie, moje również. ;)
Jest recenzja Sony A200 na Letsgodigital. Jakość obrazowania gorsza niż w Olympusach E410/510. Pewnie tak samo będzie z Sony A300/350. Oceniono tez Nikona D60. Wynik podobny. Może to wyjaśnia dlaczego Olympus na PMA nie pokazał nowości. Biorąc pod uwagę jakość obrazowania, cenę, gwarancję - 2 lata, znakomite czyszczenie matrycy, bardzo dobre obiektywy kitowe i jakość serwisu, to stwierdzić trzeba, że Olympus ma nadal najlepszą propozycję na rynku konsumenckich lustrzanek. Jest takie powiedzenie - lepsze jest wrogiem dobrego. Olympus najwyraźniej stosuje to w praktyce.
pozdrawiam
Czy wam się wydaje, że wybór aparatu to tylko ze względu na markę? I najważniejsze, to żeby mieć coś z nieobciachowym napisem na korpusie? :)
Bez sensu.
Ja tam wolę wybrać tylko i wyłącznie po możliwościach i cenie :) Tym sposobem z dzisiejszych chyba jeszcze tylko nikona nie miałem.
Te nowe sony mają badziewiaste wizjery, a matryca chyba przepakowana (do tego ccd?!), ale zapowiedziany model pełnoklatkowy jak rzeczywiście będzie konkurencją w segmencie 5D (cenowo przede wszystkim) to będzie na prawdę super wyborem. Pożyjemy i zobaczymy :)
tak jest aparat ma być dobry a nie mieć nazwę. Ja wybrałem ze względu na konstrukcje i czy to będzie C,N,O,P,S to nieważne. A co ja wybrałem to wam oczywiście powiem jak kupie, a doczekać marca to już nie mogę, bo to strasznie dług, na szczęście moja 500 jeszcze fotki robi i co najważniejsze to mnie jeszcze zaskakuje pozytywnie oczywiście :mrgreen:
Jest recenzja Sony A200 na Letsgodigital. Jakość obrazowania gorsza niż w Olympusach E410/510.
Że tak się zapytam - gdzie Ty to widzisz? Popatrzyłem z ciekawości i jak dla mnie to rozpływają się w zachwytach, że excellent choice, super quality itd. Chyba nie patrzysz po tych gwiazdkach? :)
To tylko entry-level i dla amatora chyba wystarczy. To tylko taka poprawiona A100 o to co ludzie się najbardziej rzucali - czyli szumy i jeszcze szybszy AF. Wycięli tylko podgląd GO, ale z tą matówką to nie miało sensu (z matówką M już jakiś sens mogło by mieć).
Pewnie tak samo będzie z Sony A300/350.
Tam może być gorzej bo to wypompowane jeszcze bardziej CCD, wizjer się pomniejszył, ale za to LV z czujnikami fazowymi i o dziwo odchylane ekrany. Pomysł jakiś jest. Chciałbym widzieć jeszcze porównanie A350 (ccd) do K20D (cmos). W niskich czułościach pewnie jak zwykle zwycięży CCD, a w wysokich CMOS. Problemem jak dla mnie i tak pozostanie coś innego - trzeba do tego jeszcze lepszej optyki niż wcześniej, a ta nie jest tania i kit IMHO nie ma sensu.
Oceniono tez Nikona D60. Wynik podobny.
Tam już jednak mniej się rozpływają w zachwytach, ale chyba ponownie też bierzesz pod uwagę gwiazdki? :) Podobnie twierdzą, że super stosunek jakość/cena. W końcu to entry level jest.
Może to wyjaśnia dlaczego Olympus na PMA nie pokazał nowości. Biorąc pod uwagę jakość obrazowania, cenę, gwarancję - 2 lata, znakomite czyszczenie matrycy, bardzo dobre obiektywy kitowe i jakość serwisu, to stwierdzić trzeba, że Olympus ma nadal najlepszą propozycję na rynku konsumenckich lustrzanek.
Olympus teraz powinien pokazać następców e-410 (z stabilizacją) i e-510 (z odchylanym ekranem). Poza tym nie wiem co mogliby jeszcze? Co do porównania to daj linka, bo po samych gwiazdkach to sobie można - one powstają relatywnie w stosunku do tego co nowe, a nie stare, inaczej szybko by brakło skali :)
Co do Twoich peanów to sony ma również możliwość dodatkowej gwarancji (na 3 lata lub na 5 lat). Dwuletnią daje jeszcze chyba Pentaks :) Nikon i canon po roku i chyba bez mozliwości przedłużenia.
Jest takie powiedzenie - lepsze jest wrogiem dobrego. Olympus najwyraźniej stosuje to w praktyce.
Zarówno A200 jak i 60D mają przede wszystkim walczyć ceną. To za ile są na pewno im pomoże i to wiele. Ci którzy będą chcieli coś więcej mają wyższe modele a porównania są tylko stosowne do tych w zbliżonej cenie. No i to nowości więc pewnie jeszcze spadną :)
Te nowe sony mają badziewiaste wizjery...
Nadal lepsze, niż w Olympusach czy Canonie 400D, choć niewiele.
...a matryca chyba przepakowana (do tego ccd?!)...
10 mpx w standardzie 4/3 jest bardziej "przepakowane", niż 14 mpx przy wymiarach APS-C. Tylko technologia inna (CCD vs. CMOS). Nikony i Pentaksy też miały CCD, a na tle Olympusowych (czy raczej Panasonikowych) CMOSów jakoś dawały radę. Inna sprawa, że podejście Sony do processingu obrazu jest specyficzne od czasów pojawienia się A700 - na wysokich czułościach robi się po prostu budyń. Myślę, że Nikon by się do tego zabrał jak należy.
A tak w ogóle, to na cameralabs jest test A200.
Te nowe sony mają badziewiaste wizjery...
Nadal lepsze, niż w Olympusach czy Canonie 400D, choć niewiele.
Jak dla mnie to porażkowo, ale widać LV dla niektórych ważniejszy od wizjera. Cóż - kto co lubi i tyle. Najlepiej AFAIR wypada pentax.
...a matryca chyba przepakowana (do tego ccd?!)...
10 mpx w standardzie 4/3 jest bardziej "przepakowane", niż 14 mpx przy wymiarach APS-C.
Zgadza się, ale w puszcze amatorskiej to nie ma wielkiego sensu - jak upchana matryca to przydałby się dobry obiektyw, a jak dobry to drogi, a jak drogi to inna puszka.. I tak w kółko można. Dlatego to nie ma sensu IMHO.
Tylko technologia inna (CCD vs. CMOS). Nikony i Pentaksy też miały CCD, a na tle Olympusowych (czy raczej Panasonikowych) CMOSów jakoś dawały radę.
Trochę poszło to do przodu, wystarczy porównać obraz z A100 (pierwsze 10Mpix) do dzisiejszego A200 - różnica jest niesamowita. Nie zmieniła się za to optyka o wiele i oni dalej ładują tego kita, który jak każdy inny jest koszmarny i coraz bardziej będzie to widać.
Inna sprawa, że podejście Sony do processingu obrazu jest specyficzne od czasów pojawienia się A700 - na wysokich czułościach robi się po prostu budyń. Myślę, że Nikon by się do tego zabrał jak należy.
Bo od 1600 jest po prostu odszumiany, ale te czułości i tak tego wymagają. Szkoda tylko że puszka trochę to narzuca :( na szczęście nauka nie poszła w las i w nowych modelach można powyłączać to odszumianie sobie. Może wypuszczą nowy update i w A700 też się będzie dało? W każdym razie dziwna logika - A700 to model bardziej pro, niż wszystkie te nowe zabaweczki.
A tak w ogóle, to na cameralabs jest test A200.
Łysy 'żondzi' :)
10 mpx w standardzie 4/3 jest bardziej "przepakowane", niż 14 mpx przy wymiarach APS-C.
***** prawda, wiele zależy od techniki produkcji i projektu matrycy.
10 mpx w standardzie 4/3 jest bardziej "przepakowane", niż 14 mpx przy wymiarach APS-C.
***** prawda, wiele zależy od techniki produkcji i projektu matrycy.
Może raczej od fizycznej wielkości piksela :mrgreen: , a ta zależy od procesu technologicznego i oczywiście projektu
I najważniejsze, to żeby mieć coś z nieobciachowym napisem na korpusie? :)
Wciąż czekamy na zaadaptowanie na potrzeby rynku dSLR chuytów mauketingowych z braci mniejszych w fotografii.
Ani chybi niebawem pojawi się pierwsza lustrzanka "sygnowana prestiżowym logo ..." Ferrari, Lamborghini, później Calvin Klein, Prada itd. Następny ruch obstawiam różowe z włochatym gripem i bajeranckimi wzorkami z cyrkonii.
Cudnie będzie.
Olek juz taki kompakt Ferrari wypuścił kiedyś i do dziś ten aparacik to rarytas.. :)
10 mpx w standardzie 4/3 jest bardziej "przepakowane", niż 14 mpx przy wymiarach APS-C.
***** prawda, wiele zależy od techniki produkcji i projektu matrycy.
Tak, trochę zależy od tego, jak są poprowadzone ścieżki i jaką powierzchnię zajmują. Ale żadna technologia produkcji ani projekt matrycy nie sprawią, że suma powierzchni wszystkich fotokomórek będzie większa, niż powierzchnia matrycy. Technologia może być inna i może mieć znaczenie, ale co jest bardziej "przepakowane", to każdy sobie może policzyć, a nie "***** prawda"... :)
Zapraszam do oglądniecia testu A200 (english) zamieszczonego na cameralabs.com
video (http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_DSLR_A200/video_review.shtml)
Zapraszam do oglądniecia testu A200 (english) zamieszczonego na cameralabs.com
video (http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_DSLR_A200/video_review.shtml) Testy, testami i zapewne w użyciu Alfa sprawdzi się, ale gdy dzisiaj kupiłem za 459zł Zuiko ED 40-150 jako uzupełnienie do mojego E400 w bielskim Foto-Centrum to przy okazji pomacałem sobie co nieco najnowsze aparaty w tym i Alfy 200 i 700, także D300 i Olki E3 Alfy ergonomicznie są cacy, ale wg mnie po tym jak miałem w dłoni D300 a zwłaszcza E3 plastic z jakiego wykonane są te Soniaki przeraził mnie swoja tandetnością, tego się nie spodziewałem. Sklep niestety nie zgodził sie aby do puszek dołączyć na czas obmacywania obiektywy/ aparaty stały za szybką solo+zakrywka/ i w sumie nie osiągnąłem tego co było moim celem-spojrzeć i ocenić jakość obrazu w wizjerze. Przy okazji ciekawa jest prezentacja E510- umieszczony na zawieszonej mini ławeczce/ mozna nim pohuśtać/ z napisem: zapomnij o trzęsących się rękach, czy jakoś w tym stylu, prezentuje sie okazale i co jest istotne to ten Olek wspaniale i mile leży w moich dłoniach/ doskonała jakość materiału/, o czym niestety w przypadku Sony nie da się powiedzieć. Pozdrawiam.
To ciekawe co piszesz, bo na optycznych z kolei piszą, że wrażenie nawet lepsze niż z A700. Ale mniejsza z tym to aparat budżetowy kosztujący poniżej 2 tys zł z obiektywem. W praktyce jakość wykonania np A100 okazała się całkiem dobra.
To ciekawe co piszesz, bo na optycznych z kolei piszą, że wrażenie nawet lepsze niż z A700. Ale mniejsza z tym to aparat budżetowy kosztujący poniżej 2 tys zł z obiektywem. W praktyce jakość wykonania np A100 okazała się całkiem dobra.Zapoznałem się z testem Alfy700 dokonanym na Optyczne.pl Podzielam ich pierwsze wrażenie o kanciastości budowy aparatu, dla mnie w dotyku tworzywo polimeryczne z jakiego zbudowana jest obudowa zewnetrzna/ szkielet rzecz jasna jest ze stopu metali/ Soniaka wydawała się "tandetna"- ot wypraska czysciutka, gładka, co po pomacaniu lekko karbowanej, nakrapianej skorupy Olka wydaje się mniej przyjemna. Oczywiście dopasowanie elementów bez najmniejszych zastrzeżeń. Alfa jak dla mnie ma świetną ergonomię i po chwili obmacywania i przymiarki do wszystkich gałek i pokręteł czuć,ze to "wielka" rzecz dla amatora, do tego cena też zachęcająca, na pewno jest to cacko ,które chciałoby się mieć. Szkoda tylko, że nie mogłem zajrzeć w wizjer i popstrykac na sucho.. Pomyliłem się kiedyś co do mojej opini o DSLRach Sony, to jednak jest profesjonalny gracz i wróżę mu wejścia do WIELKIEJ TRÓJKI i to raczej szybkie. Cena A200 w Fotojokerze -1933 z kitem, a więc mniejsza od A100!!! będzie trudna do pobicia w tej klasie.Pozdrawiam.
O jakości to my się dowiemy za kilka lat jak zaczną wyłazić tragiczne błędy konstrukcyjne jak np urywające się kołki w canonie - mały głupi element, a denerwuje bardzo.
Obudową to ja bym się nie przejmował za bardzo - na wierzchu dobrze jak jest coś plastiku bo aparat na mrozie potem nie łapie wilgoci tak od razu, a po wniesieniu do ciepłego tak samo.
W tych najtańszych korpusach bardziej od body rzuca się w oczy jakość wykonania obiektywów i tutaj olek ma fory, chociaż sonowskie szkiełko to albo 1500 za jednak lepsze albo stówka za gorsze. Porównać więc trudno.
Kolejne Review i ... wysokie noty A200
Na
TReview (http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/02/15/Sony-Alpha-A200-Digital-SLR/p7)
A200
Features 8
Image Quality 10
Value 10
Overall 9
Dla porównania
E-510
Features 10
Image Quality 9
Value 9
Overall 9
Kolejne Review i ... wysokie noty A200
Na
TReview (http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/02/15/Sony-Alpha-A200-Digital-SLR/p7)
IMHO mie ma sensu porównywać w ten sposób. Dzisiaj inaczej by wyglądały te oceny dla tych dwóch aparatów. Tym samym sposobem możesz oglądać pierwsze - bardzo stare dzisiaj i tanie aparaty i nie będzie to znaczyło, że są prawie tak samo dobre jak dzisiejsze.
E-510 jest teraz bardzo tani i miałby pewnie większe noty value, za to spadł by trochę z jakością w porównaniu do nowego. I tak można wymieniać.
Rozumiem o co ci chodzi, ale to nie tak. W tym przypadku ma to jak najbardziej sens, dla nowych kupujących, bo w tej kategorii Olek nie ma jeszcze nowszego modelu, więc porównujemy jak 1:1, oba najnowsze w stajni w swej kategorii. I tak Olek się dzielnie trzyma, ale nie będzie miał łatwego teraz życia zwłaszcza, że w sprzedaży SONY jest o niebo lepsze to raz, a dwa to SONY zaleje rynek taniochą i w każdym kiosku sobie będziesz to mógł kupić.
Byłem dziś w macro i zauważyłem pierwsze tego oznaki. Duża gablota z aparatami (pomijam kompakty) . Patrze jest , jest, jeden Olek E410+ 14-42, a obok "starocia" SONY A100, D40 K100D itp. Ale skupmy się na tych markach.
Otóż, cena olka z księżyca zwłaszcza biorąc pod uwagę jakie są dziś w necie Olek ok 2300zł
cena taka jak było na początku. natomiast SONY cena 2500 skreślona i nowa= 1700zł
i powiedz kto wygra w takim sklepie ?
Moim zdaniem Olympus powinien tępić takie sklepy, nawet jeśli to są hurtownie jak marko
Rozumiem o co ci chodzi, ale to nie tak. W tym przypadku ma to jak najbardziej sens, dla nowych kupujących, bo w tej kategorii Olek nie ma jeszcze nowszego modelu, więc porównujemy jak 1:1, oba najnowsze w stajni w swej kategorii. I tak Olek się dzielnie trzyma, ale nie będzie miał łatwego teraz życia zwłaszcza, że w sprzedaży SONY jest o niebo lepsze to raz, a dwa to SONY zaleje rynek taniochą i w każdym kiosku sobie będziesz to mógł kupić.
Olek zdaje się miał premierę na PMA rok temu, a ten sony tego roku dlatego to porównywanie gruszek do jabłek. Tym sposobem zawsze najlepszy jest tak na prawdę najnowszy model, bo producenci nie są głupi i nie wypuszczą czegoś cienkiego i drogiego.
Byłem dziś w macro i zauważyłem pierwsze tego oznaki. Duża gablota z aparatami (pomijam kompakty) . Patrze jest , jest, jeden Olek E410+ 14-42, a obok "starocia" SONY A100, D40 K100D itp. Ale skupmy się na tych markach.
Otóż, cena olka z księżyca zwłaszcza biorąc pod uwagę jakie są dziś w necie Olek ok 2300zł
cena taka jak było na początku. natomiast SONY cena 2500 skreślona i nowa= 1700zł
i powiedz kto wygra w takim sklepie ?
Bo weszedł A200 i już jest w cenie 2200zł w byle markecie. Sam widziałem już je w tesco na gablotce vobisa. Co ciekawe mieli też A100, ale uparcie trzymają na niego 2560zł :) Tak czy siak fajnie że sony sam się goni. Jak ktoś miał ceny z kosmosu to teraz musi zrobić jakąś promocje na zakurzony sprzęt.
Z kolei w centrum Krakowa - platynowy sklep sony przy jednej z głównych ulic. Wlazłem tam, patrzę, a tu leżą jedynie A200 + kit i A700 + uniwersalny kit. Pytam czy tylko tyle mają do zaoferowania, na co pan że tak, bo inne mają szczątkowe wzięcie. Ale jak popatrzyłem na ceny tamtych to wiedziałem dlaczego ;)
Powoli w temacie schodzimy z analizy sprzętu do analizy rynku. "Owczy pęd " do nowości powinien mieć swój umiar. Dla mnie fotografia to amatorskie hobby od wielu lat i kojarzy mi sie z końcowym efektem jakim jest zapis obrazu na papierze. Nie przepadam za analizą każdego pixela, wykazywaniu wyższości świąt zimowych nad wiosennymi, czyli aparatu A nad B Może jestem już za stary i nie chcę mieć w aparacie funkcji automatycznego wykrywania twarzy, usmiechu, budzika i odtwarzacza mp3 Aparat ma robić fotki, a ja ewentualnie moge sobie je 'upiększyć " w jakimś programie graficznym, ale nie przepadam za tym. Mam E400 i jak na razie nie widzę wielkich różnic obrazowania tego aparatu od topowych super-truper obrazowań innych aparatów, czesto jest przeciwnie, Olek ma zalete-kolorki, jakich nie daje np. bdb znany mi hit Eos350, czy też D50 Spokojnie sobie czekam na nastepny ruch Olympusa nie dlatego, że polecę na zakupy, ale aby sie przekonać, że firmę którą wybrałem do zaopatrywania mnie w sprzęt do FOTOGRAFOWANIA stać na wiele i spokojnie moge liczyć na np. zakup amatorskiego - taniego/dlatego, że nieco ciemniejszego/ super zooma powiedzmy 8-18 Zuiko ED, czego sobie i innym amatorom Olka życze. Pozdrawiam. Sony to ideowo/fotograficznie/ obca mi firma i niech tak zostanie.
Ja myślę, że ceny w makro są zupełnie przypadkowe, tak samo nie wiem po co taki zaawansowany sprzęt tam leży, na kogo czeka - chyba tylko na kierownika działu, który po 2 latach kupi sobie ten aparat za bezcen, w megapromocji i będzie się cieszył. W zabrzańskim Makro sytuacja jest podobna, leży parę luster różnych firm nie wiadomo po co. Makro to jedno z ostatnich miejsc w którym kupiłbym cokolwiek związanego z fotografią. A co do Sonego - zalali rynek hordą modeli niewiele się różniących od siebie i trzeba czekać na efekt :( Mój kontakt z tym systemem był nieciekawy, po kilku miesiącach znajomemu sypnął się kit do alphy 100, a podobno nie jest to odosobniony przypadek. Powtórzę dosłowny cytat Don Pedro "Sony to ideowo/fotograficznie/ obca mi firma i niech tak zostanie"
Pozdrawiam
Ja myślę, że ceny w makro są zupełnie przypadkowe, tak samo nie wiem po co taki zaawansowany sprzęt tam leży, na kogo czeka - chyba tylko na kierownika działu, który po 2 latach kupi sobie ten aparat za bezcen, w megapromocji i będzie się cieszył. W zabrzańskim Makro sytuacja jest podobna, leży parę luster różnych firm nie wiadomo po co. Makro to jedno z ostatnich miejsc w którym kupiłbym cokolwiek związanego z fotografią. A co do Sonego - zalali rynek hordą modeli niewiele się różniących od siebie i trzeba czekać na efekt :( Mój kontakt z tym systemem był nieciekawy, po kilku miesiącach znajomemu sypnął się kit do alphy 100, a podobno nie jest to odosobniony przypadek. Powtórzę dosłowny cytat Don Pedro "Sony to ideowo/fotograficznie/ obca mi firma i niech tak zostanie"
Pozdrawiam
co do makro ostatnio rozbawiło mnie jak tam zobaczyłem na półce E-410 nie w pudełku, bez założonego obiektywu i bez zaślepki. Temu żadne SWF nie da rady.
co do makro ostatnio rozbawiło mnie jak tam zobaczyłem na półce E-410 nie w pudełku, bez założonego obiektywu i bez zaślepki. Temu żadne SWF nie da rady.
Ja poszedlem dalej i koledze(szefuje w znajomym sklepie ze sprzetem)zwrocilem uwage,ze tak to sie nie robi.On popatrzyl na mnie,wzial puszke i pod kranem z woda wyplukal(wewnatrz tez)wytrzepal z wody,postawil na polke i spytal czy teraz zadowolony jestem.Pozniej mi pokazal,ze to atrapa.Patrzylem na to potem z bardzo bliska,zeby sie przekonac.
Powoli w temacie schodzimy z analizy sprzętu do analizy rynku. "Owczy pęd " do nowości powinien mieć swój umiar. Dla mnie fotografia to amatorskie hobby od wielu lat i kojarzy mi sie z końcowym efektem jakim jest zapis obrazu na papierze. Nie przepadam za analizą każdego pixela, wykazywaniu wyższości świąt zimowych nad wiosennymi, czyli aparatu A nad B
Mimo wszystko to sympatyczne, że z modelu na model dostajemy coraz to lepsze możliwości i wyższą jakość. Nie ma co kupować kolejnych modeli bo dodali jakiś szczególik, ale jednak tendencja wzrostowa jest bardzo wyraźna i nie można mówić, że "wszystko jedno".
Sympatyczne jest to, że coraz taniej również mamy te możliwości - jeszcze kilka lat temu lustrzanka była kosmicznym wydatkiem, na który stać było tylko nieliczne osoby. Dzisiaj już się to powoli staje standardem i jakimś synonimem jakości. A kolejne puszki dostaja coraz to lepszy AF, coraz to fajniejszy obraz itd.
Może jestem już za stary i nie chcę mieć w aparacie funkcji automatycznego wykrywania twarzy, usmiechu, budzika i odtwarzacza mp3
Przesadzasz w swoim porównaniu. Tych funkcji nie ma żadna lustrzanka, kompakty to coś innego i inna klasa.
To co się zmienia to przede wszystkim AF, matryca, lepsza stabilizacja, ogólna szybkość aparatów - a to jednak wszystko potrzebne opcje. Na drugim planie są bajery - wyświetlacze, hdtv, uszczelnienia, jakieś LV, może niedługo GPS albo WiFi? na samym końcu zupelne detale jak dodatki, piloty, stwerowanie lampami itd. Wszystko jednak jakośtam związane z fotografią.
Ludzie zawsze byli nieufni wobec nowego - jakież to kontrowersje budził kiedyś AF...? Również i ludzie sceptycznie podchodzili do samej cyfry. Za 20 lat nikt nie będzie mówił o fotografii analogowej już.. Wszystko przemija po prostu.
Aparat ma robić fotki, a ja ewentualnie moge sobie je 'upiększyć " w jakimś programie graficznym, ale nie przepadam za tym.
To i tak jesteś "nowoczesny", niektórzy nie uznają takich opcji, bo to zło.
Mam E400 i jak na razie nie widzę wielkich różnic obrazowania tego aparatu od topowych super-truper obrazowań innych aparatów, czesto jest przeciwnie, Olek ma zalete-kolorki, jakich nie daje np. bdb znany mi hit Eos350, czy też D50
Ale tak ma każdy aparat - trzeba po prostu potrafić z RAW wyciągnąć to co najważniejsze, czasem nie jest to wcale takie łatwe. Jednak mimo wszystko całkiem możliwe. Co do kolorów to oczywiście można mieć swoje typy. Mi się zawsze zdjęcia z kompaktów canona wydawały czerwone, z sonego niebieskie, a z minolty zielone. Jakoś tak..
Spokojnie sobie czekam na nastepny ruch Olympusa nie dlatego, że polecę na zakupy, ale aby sie przekonać, że firmę którą wybrałem do zaopatrywania mnie w sprzęt do FOTOGRAFOWANIA stać na wiele i spokojnie moge liczyć na np. zakup amatorskiego - taniego/dlatego, że nieco ciemniejszego/ super zooma powiedzmy 8-18 Zuiko ED, czego sobie i innym amatorom Olka życze.
Udowadniasz w tym akapicie tylko swoją sporą stronniczość. Czy mam Cię zapewnić o Twoim jedynym słusznym wyborze? Czy mam każdą z nowych opcji uznać za nieistotną i to czego jedyna sluszna firma nie wypuściła uznać za złe i nieprzydatne, bo przecież nie do FOTOGRAFOWANIA? Wybacz ale to jest po prostu śmieszne.
Pozdrawiam. Sony to ideowo/fotograficznie/ obca mi firma i niech tak zostanie.
Czy to powód by wypisywać brednie na jej temat?
Każdy ma swoje sympatie co do marek, ale śmieszne jest jak na siłę się jest "obiektywnym". Są pewne fakty i tego nie można przeskoczyć. Jakkolwiek byłoby się wiernie przy swoim ołtarzu.
Ja myślę, że ceny w makro są zupełnie przypadkowe, tak samo nie wiem po co taki zaawansowany sprzęt tam leży, na kogo czeka - chyba tylko na kierownika działu, który po 2 latach kupi sobie ten aparat za bezcen, w megapromocji i będzie się cieszył.
Nie sa zupełnie przypadkowe. Sony sie ostatnio bardzo stara u nas w kraju jakos sie rozprzestrzenic. Stosuja bardzo duzo rabatow i znizek. Przykladowo jak chcesz zaczac sprzedawac ich produkty to na start dostaniesz taka obnizke, ze towar Ci zejdzie na pniu. Albo wystawisz w normalnych cenach i sporo zarobisz. W kazdym razie sony polska cos robi. Ceny jak za taki sprzet sa rewelacyjne. Ziscilo sie to co bylo dawniej mowione o sonym - ze maja potencjal i moga go wykorzystac. Wlasnie to robia. Ale skorzystaja na tym glownie klienci przeciez.
W zabrzańskim Makro sytuacja jest podobna, leży parę luster różnych firm nie wiadomo po co. Makro to jedno z ostatnich miejsc w którym kupiłbym cokolwiek związanego z fotografią.
Aparaty cyfrowe robia sie coraz to powszechniejszym sprzetem w byle markecie znajdziesz je, bo trzeba wychodzic naprzeciw klientowi. Komputery kiedys rowniez byly tylko drogim sprzetem w specjalizowanych sklepach, a i to na zamowienie. Dzisiaj stoją w tesco obok kwiatków i nikogo to nie dziwi.
A co do Sonego - zalali rynek hordą modeli niewiele się różniących od siebie i trzeba czekać na efekt :(
Czy to zle ze klient ma jakiś wybór? Po niemal dwuletniej nieobecności w tym segmencie mieli sporo zaległości - muszą nadrabiać. Ważne, że im więcej tym szybciej spadnie z cenami wszystko. Przygotowani są na walkę o rynek i to jest dobre. Mają wyzsze modele więc klienci nie kręcą nosem, że to jakiś producent walkmanów, mają sporo dobrych akcesoriów i optyki - więc ludzie będą spokojni. Mają sporo modeli - jest więc wybor. Chcesz LV - kup A300, chcesz lepszy wizjer - kup A200, chcesz 14Mpix - masz A350. Tak samo z szkłami - chcesz tanio 18-70mm, lepiej 16-105mm, a może 16-80mm?
Mój kontakt z tym systemem był nieciekawy, po kilku miesiącach znajomemu sypnął się kit do alphy 100, a podobno nie jest to odosobniony przypadek.
18-70mm to obiektyw który bywał do kupienia w sklepach nowy za 99zł. Kto inny klepie optykę w tej cenie? To nie jest wielkiej jakości szkło, ale optycznie jest na dobrym poziomie w stosunku do znacznie droższej konkurencji. Mechanicznie porażka. Dla amatora jednak jest zupełnie ok - on woli wydać malutko, a i tak najczęściej nie wykorzysta możliwości. EWentualnie potem może się szarpnąć na coś lepszego.
Powtórzę dosłowny cytat Don Pedro "Sony to ideowo/fotograficznie/ obca mi firma i niech tak zostanie"
Przesadzacie z stronniczością. Niektórych boli ogromnie, że sony się wzięło za produkcję, że sobie radzą i to całkiem nieźle. Firma jednak ma spore tradycje w produkcji sprzętu elektronicznego, pierwsi zrobili cyfrówkę (mavica z 1982 roku!), są liderem w produkcji matryc i ekranów. Wytyczają wiele trendów i tworzą ciekawe technologie, dziwię się, że tak późno weszli w lustra, ale po ciężkich początkach po przejęciu KM w końcu pokazują na co ich stać. Ten rok ma być kluczowy w tym segmencie - prognozy mówią o tym, że potem rynek na tyle się nasyci, że będą już tylko chudsze lata. Więc się starają. W ciągu pół roku wypuścili cztery razy więcej luster niż do tej pory, dwa razy więcej niż KM urodziła w ciągu kilku lat cyfrowych. Ale to wszystko dobrze - konkurencja zawsze jest miła dla wszystkich.
Trudno pisać czy przesadzamy, czy nie. Dużo ludzi cieszy się z tego że Sony weszło na rynek DSLR, obiecują sobie wiele po tym wydarzeniu. Oby się nie przeliczyli. Oczywiście marketing firma ma świetny, jak udało się wcisnąć tylu ludziom Alfę 100 zupełnie przeciętną na tle konkurencji lustrzankę, nie mając nic więcej w ofercie. Teraz to dopiero można urządzać akcje marketingowe - jest prawdziwy system i szkła z napisem Carl Zeiss - to już w ogóle jest super :) Może jestem stronniczy, ale tyle razy zawiodłem się na produktach tej firmy, że naprawdę mam ku temu powody i dopóki będzie na świecie istniał jakikolwiek inny system DSLR nie kupię SONY. Na dzień dzisiejszy (patrząc na specyfikacje) to dla mnie nie ma w tym systemie niczego ciekawego. Nie ma malutkiego i dyskretnego E-410, taniej pełnej klatki 5D, kompatybilnego wstecz Pentaxa, wodoodpornego E-1, o D3 czy 1Ds nie wspominając.
Pozdrawiam
Trudno pisać czy przesadzamy, czy nie. Dużo ludzi cieszy się z tego że Sony weszło na rynek DSLR, obiecują sobie wiele po tym wydarzeniu. Oby się nie przeliczyli.
Ale skąd w Tobie tyle pesymizmu? Dlaczego tak emocjonalnie do tego podchodzisz? Dla wszystkich raczej liczą się konkretne opcje, a nie marka. To bez sensu tak się uprzeć, że cośtam "nie bo nie".
Oczywiście marketing firma ma świetny, jak udało się wcisnąć tylu ludziom Alfę 100 zupełnie przeciętną na tle konkurencji lustrzankę, nie mając nic więcej w ofercie.
Ty chyba sobie żartujesz. A100 jako pierwsza lustrzanka 10Mpix z stabilizacją. Później była porównywana raczej do D80 czy k10d lub C400D niż do niższych modeli. Kosztowała za to 2/3 ich ceny. To były konkretne możliwości w bardzo dobrej cenie. Konkurentem w olku było zdaje się E-330 wtedy.
Jedyne co to bardzo długo bo niemal dwa lata nie było nowego odpowiednika. Woleli skupić się nad A700, żeby potem znów nie było glosów, że w systemie nie ma nic ciekawego itd. Teraz znów szturm małych modeli, bo to w końcu na tym się zarabia.
Teraz to dopiero można urządzać akcje marketingowe - jest prawdziwy system i szkła z napisem Carl Zeiss - to już w ogóle jest super :)
Od tych dwóch lata pojawił się tylko jeden obiektyw zeissa i ten nie jest jeszcze dostępny. Do tego jeszcze pojawiło się 16-105mm i 18-250mm (ktory jest tym samym co tamron). Czy nagle można robić akcje marketingowe, bo jest A700? Czy Ty wybierasz więc możliwości czy jednak liczy się dla Ciebie prestiż?
Może jestem stronniczy, ale tyle razy zawiodłem się na produktach tej firmy, że naprawdę mam ku temu powody i dopóki będzie na świecie istniał jakikolwiek inny system DSLR nie kupię SONY.
Z każdego Twojego zdania wychodzi właśnie ta stronniczość i to jest bezsensem w tej dyskusji. Znam kolegę który ma dokładnie takie samo zdanie o olympusie i też mu wolno, chociaż też jest zupełnie śmieszny w podobnych sądach.
Na dzień dzisiejszy (patrząc na specyfikacje) to dla mnie nie ma w tym systemie niczego ciekawego. Nie ma malutkiego i dyskretnego E-410, taniej pełnej klatki 5D, kompatybilnego wstecz Pentaxa, wodoodpornego E-1, o D3 czy 1Ds nie wspominając.
A zaraz jak jako pierwsi puszczą pełnoklatkowe 24Mpix z stabilizowaną matrycą to nagle staną się ciekawi i będzie to dla Ciebie powodem żeby kupić taniego A200? Rozumujesz strasznie głupio.
A w tym systemie jest wiele ciekawych rzeczy. Po minolcie odziedziczono wiele świetnej optyki (np. STF), pojawiają się szkiełka zeissa jak np unikalny 135/1.8 i do tego jest stabilizowany. Nawet lustrzane 500mm jako chyba jedyne ma AF. W byle amatorskim A300 jest odchylany ekran i AF oparty na detekcji fazy, tak że LV nie klapie lustrem i działa równie szybko, nie psując też obrazu w wizjerze jak w starym olku.
Jak dla mnie system jak system, ale nie znoszę jak ktoś się wypowiada podając jako fakty stronniczą swoją opinię. Dla ludzi za to liczy się cena przede wszystkim - jeśli dostana fajne możliwości tanio to będą zadowoleni.
Nie chcę na tym forum prowadzić jakiejś wojny, wyraziłem tylko swoje zdanie na temat pewnej firmy i nie jestem w tym odosobniony czytając fora wszystkich systemów (za wyjątkiem SONY oczywiście) można znaleźć pełno takich opinii mniej lub bardziej poważanych userów. Po prostu mam często do czynienia z ludźmi dla których ta firma jest jedyną słuszną i kupują wszystko płacąc jakieś bajońskie sumy, a potem zaczyna się sterta narzekań, że telewizor Bravia wysiadł po tygodniu, kolumny bezprzewodowe nie grają, a aparat to w ogóle robi kaszaniaste zdjęcia, za to szpanersko wygląda itp itd. Jak nie masz do czynienia z takimi ludźmi - fajnie. Moich przebojów z tą firmą opisywał nie będę - nie miejsce tu na to, ale zabolało mnie finansowo. Niech mój głos będzie jakąś tam niewielką przeciwwagą dla tego hurraoptymizmu, który bije z każdego użytkownika systemu KM/S. Rozumiem że cieszą się bo przez kilka lat przyszłość była niejasna. A ciekawych rzeczy i dobrej starej optyki jest pełno w każdym innym systemie, u Pentaxa szczególnie. Dlaczego zarzucasz mi głupie rozumowanie, bo nie lubię produktów pewnej korporacji? Co w tym głupiego? Nikt nie jest bezstronny, zawsze fotografując danym systemem, czy dwoma będzie je bardziej chwalił.
Pozdrawiam
Nie chcę na tym forum prowadzić jakiejś wojny, wyraziłem tylko swoje zdanie na temat pewnej firmy i nie jestem w tym odosobniony czytając fora wszystkich systemów (za wyjątkiem SONY oczywiście) można znaleźć pełno takich opinii mniej lub bardziej poważanych userów.
Jeśli to są tego typu opinie to wybacz ale są wysoce niepoważne.
Sony nie ma systemu idealnego, ale należą im się zdecydowana brawa za to co robią. Gdyby nie oni po minolcie nie byłoby śladu. Byćmoże też nie mielibyśmy dzisiaj takich cen jakie są - w końcu to im zawdzięczamy sporo tego co tanio. Matryce, ekrany, procesory, wiele innych.
Ale wracając do aparatów - niepoważną opinię łatwo poznać. Ty takie właśnie głosisz i podajesz za pewniki jakieś dyrdymały nie mające pokrycia w rzeczywistości. Czy tak trudno pogodzić się z faktem, że sony poważnie zaistniało na rynku?
Po prostu mam często do czynienia z ludźmi dla których ta firma jest jedyną słuszną i kupują wszystko płacąc jakieś bajońskie sumy, a potem zaczyna się sterta narzekań, że telewizor Bravia wysiadł po tygodniu, kolumny bezprzewodowe nie grają, a aparat to w ogóle robi kaszaniaste zdjęcia, za to szpanersko wygląda itp itd.
Co chwilę wypisujesz same głupoty. Wybacz ale to jest dosłownie śmieszne.
Jak nie masz do czynienia z takimi ludźmi - fajnie. Moich przebojów z tą firmą opisywał nie będę - nie miejsce tu na to, ale zabolało mnie finansowo.
Zepsuł Ci się walkman sony w dzieciństwie i teraz będziesz wypisywał jaka ta firma zła? Wybacz ale wciąż Ci powtórzę - to jest śmieszne. W poważnej dyskusji liczą się fakty, a nie "ja ich nie lubię, bo tak".
Niech mój głos będzie jakąś tam niewielką przeciwwagą dla tego hurraoptymizmu, który bije z każdego użytkownika systemu KM/S. Rozumiem że cieszą się bo przez kilka lat przyszłość była niejasna.
Kto się cieszy? kto podaje jakieś niestworzone hurraoptymizmy? Póki co to tylko dwie osoby święcie uważają, że logo firmy sprawia, że produkty jej są z pewnością bardzo złe i Ty jesteś jedną z nich.
A ciekawych rzeczy i dobrej starej optyki jest pełno w każdym innym systemie, u Pentaxa szczególnie.
Przed chwilą jeszcze był to okropny system bez niczego ciekawego. Ale Ci się zmienia.
Dlaczego zarzucasz mi głupie rozumowanie, bo nie lubię produktów pewnej korporacji? Co w tym głupiego?
"Nie lubię BMW, jeżdżą nimi same dresy!" -> czy dostrzegasz podobną głupotę? BMW to może specyficzne samochody - komu pasują jednak to je kupi sobie bez problemu i to będzie jego sprawa.
Nikt nie jest bezstronny, zawsze fotografując danym systemem, czy dwoma będzie je bardziej chwalił.
Właśnie, że byś się zdziwił. Wiele osób jasno widzi ograniczenia swojego, docenia pewne rozwiązania u innych i tutaj takich ludzi nie brakuje. Wszędzie jednak znajdują się czciciele jakiejś religii i każde złe słowo mają za bluźnierstwo. Swoje sympatie można zawsze mieć i nimi się kierować, ale wygłaszać je z sądami takimi jak Twoje naraża tylko na śmieszność, bo to co mówisz jest zupełnie niepoważne.
Przykro mi bardzo że uważasz za niepoważne zdanie kogoś jeżeli różni się od Twojego. Śmieszą mnie twoje próby obrażania mnie, nie znasz mnie, nastawiony jesteś agresywnie, nie wiesz czym się zajmuję, jeśli uważasz że straty finansowe kilkunastu tysięcy złotych z powodu problemów z serwisem/gwarancją przy kontrakcie publicznym które jako właściciel firmy musiałem wyłożyć z własnych jest porównywalne z zepsuciem się walkmana w dzieciństwie - gratuluję statusu finansowego. Naprawdę nie mam zamiaru więcej prowadzić tej dyskusji, nic dobrego z tego nie wyjdzie. Jak chcesz dalej wypisywać jakim to jestem śmiesznym głupkiem bo śmiem nie lubić Sony pisz ile wlezie, w końcu klawiatura wszystko przyjmie.
Dobranoc
Nikt nie jest bezstronny, zawsze fotografując danym systemem, czy dwoma będzie je bardziej chwalił.
Wystrzegaj się uogólnień.
Przykro mi bardzo że uważasz za niepoważne zdanie kogoś jeżeli różni się od Twojego.
Nie rozumiesz - uważam za niepoważne zdanie ludzi, którzy swoje sympatie przekładają na dalekoidące i nie mające z rzeczywistością wspólnego opinie o czymś o czym jeszcze nie mają zielonego pojęcia. Wypowiadasz się w wątku o A200, że:
+ to sony więc ich produkty są beznadziejne
+ są kłopoty z serwisem
+ system jest nieciekawy itd..
to wszystko to brednie, wybacz, ale po prostu jesteś zaślepiony przeciw tej firmie i ma się to nijak do rzeczywistości, która tyczy się lustrzanek sonego.
Śmieszą mnie twoje próby obrażania mnie,
Nie usiłuję Cię obrazić, ale wytykam Ci Twój ślepy fanatyzm przeciw tej marce. Bo to co piszesz przypomina piaskownicę, gdzie dzieciaki kiedy kończą się im argumenty wołają "a Ty masz wszy na pępku". Wybacz, ale tak to dokładnie brzmi. Jeśli chcesz dyskutować na poziomie to za pomocą argumentów, a nie tego co do tej pory napisałeś.
nie znasz mnie,
A co poznanie Ciebie sprawi? Co wniesie do dyskusji?
nastawiony jesteś agresywnie,
Tak jak do każdego, kto wygaduje - wybacz słowo - głupoty. Rozumiem Twoje sympatie, ale Ty je podajesz zupełnie w niewłaściwy sposób. Podaj jakieś fakty i argumenty, a nie łyse "nie" bo to ta firma.
nie wiesz czym się zajmuję,
Nie oceniam wypowiedzi ludzi przez pryzmat ich pozycji życiowej, ale tego co mówią. Głupoty potrafią wypisywać nawet uczeni skąd inąd bardzo zasłużeni. U Ciebie jednak jest bardzo wyraźne coś zupełnie innego - Ty jesteś jasno na "nie" tylko ze względu na to, że to konkretna marka.
jeśli uważasz że straty finansowe kilkunastu tysięcy złotych z powodu problemów z serwisem/gwarancją przy kontrakcie publicznym które jako właściciel firmy musiałem wyłożyć z własnych jest porównywalne z zepsuciem się walkmana w dzieciństwie - gratuluję statusu finansowego.
Rozumiem, że kupiłeś za te kilkanaście tysięcy złotych lustrzanek sonego, wszystkie się zepsuły i nie chcieli ich naprawiać zupełnie bez powodu?
Nie mam pojęcia co Ci się przydażyło i jakie były szczegóły tej historii, ale to co podajesz ma się nijak do rzeczywistości. Serwis sonego działa w miarę sprawnie, każdy zainteresowany może sobie dokupić nawet do pięciu lat gwarancji jeśli tego potrzebuje. Nie słyszałem również ani jednego narzekania na to, że zamiast naprawić popsuli (jedyne narzekanie było na to, że wymienili zmienioną matówkę w A100, ale ten aparat nie umożliwiał wymiany matówki wedle serwisu i mogli uznać to za nieautoryzowaną przeróbkę).
Co do produktów różnych to niestety każdej firmie zdarzają się zarówno świetne jak i buble. W minolcie rozpieprzała się migawka, canonie urywał się dzyngiel od lustra, o marku III to nie wspomnę bo za tą cenę to zupełna kpina. Sony również miał wpadkę z matrycami, ale nawet po gwarancji wymieniali je czy to sprzedano matryce canonowi czy nikonowi. To co się będzie działo z dzisiejszymi lustrami zobaczymy dopiero za jakieś 10 lat. Póki co zakładanie, że dzisiejsze modele są złomem to wypisywanie głupot.
Naprawdę nie mam zamiaru więcej prowadzić tej dyskusji, nic dobrego z tego nie wyjdzie. Jak chcesz dalej wypisywać jakim to jestem śmiesznym głupkiem bo śmiem nie lubić Sony pisz ile wlezie, w końcu klawiatura wszystko przyjmie.
Po pierwsze nigdzie nie napisałem, że jesteś głupkiem, a że wypisujesz głupoty nie mające podstawy w rzeczywistości - to subtelna różnica, ale niestety argumentów u Ciebie nie ma, prócz upartego "nie, bo to sony". Z takim czymś walczę zawsze.
Po drugie - jeśli uważasz, że napisanie czegoś w stylu "nie mam zamiaru więcej prowadzić tej dyskusji, nic dobrego z tego nie wyjdzie" kończy dyskusje i uprawomocnia wszelkie głupoty to się mylisz - akurat taki jestem, że jak się uczepię byle głupoty to nie popuszczę, ale dyskutować to można konkretnymi argumentami, a nie stwierdzeniami jakie padały u Ciebie.
Rozumiem, że kupiłeś za te kilkanaście tysięcy złotych lustrzanek sonego, wszystkie się zepsuły i nie chcieli ich naprawiać zupełnie bez powodu?
Źle rozumiesz, nigdzie nie napisałem że chodziło o lustrzanki tylko o produkty Sony
Nie mam pojęcia co Ci się przydażyło i jakie były szczegóły tej historii, ale to co podajesz ma się nijak do rzeczywistości
Bardzo ciekawe stwierdzenie, najpierw twierdzisz że kupiłem lustrzanki, potem że nie masz pojęcia co, czy też może po prostu pracujesz w tej firmie, co zmienia postać rzeczy. To nie jest forum do roztrząsania szczegółów takich spraw
. Serwis sonego działa w miarę sprawnie,
Może działu foto, tak nie mam zamiaru sprawdzać
ale niestety argumentów u Ciebie nie ma, prócz upartego "nie, bo to sony". Z takim czymś walczę zawsze.
Powodzenia w krucjacie, całe szczęście że istnieją jeszcze inne systemy, niestety ja jestem człowiekiem, który jeśli firma mi podpadnie skreślam ją dożywotnio. Dotyczy to nie tylko Sony. Również nie interesuje mnie co produkuje Whirlpool lub Junkers - też dałem się nabrać, ale to już prywatnie.
Po drugie - jeśli uważasz, że napisanie czegoś w stylu "nie mam zamiaru więcej prowadzić tej dyskusji, nic dobrego z tego nie wyjdzie" kończy dyskusje i uprawomocnia wszelkie głupoty to się mylisz - akurat taki jestem, że jak się uczepię byle głupoty to nie popuszczę, ale dyskutować to można konkretnymi argumentami, a nie stwierdzeniami jakie padały u Ciebie.
To już naprawdę ostatni mój post w tym wątku, mam ciekawsze rzeczy do roboty w weekend, np robienie zdjęć.
W byle amatorskim A300 jest odchylany ekran i AF oparty na detekcji fazy, tak że LV nie klapie lustrem i działa równie szybko, nie psując też obrazu w wizjerze jak w starym olku.
.
1. To nie jest "byle amatorska" - Sony nie ma innych lustrzanek niż amatorskie.
2. Sony jako ostatnia z firm wypuściła aparat z LV i miała 2 lata opóźnienia w porównaniu do konkurencji więc mieli czas na opracowanie tego.
3. Rozwiązanie LV w E330 wciąż jest lepsze. :razz:
Wytyczają wiele trendów i tworzą ciekawe technologie...
Jakie to trendy i jakie ciekawe technologie Sony wprowadziło w świat dSLR? Wyścig na MPix? :twisted: Czy tekturowe płytki? ;)
Ja się podepnę - również nie wydałbym ani grosza na system mineta/alfa, nie mówiąc o tym że miałbym używać tego na robocie. To samo tyczy się szajsunga. Każdy wybiera to co mu odpowiada - proste jak drut.
Ja się podepnę - również nie wydałbym ani grosza na system mineta/alfa, nie mówiąc o tym że miałbym używać tego na robocie. To samo tyczy się szajsunga. Każdy wybiera to co mu odpowiada - proste jak drut.
...a ja nie miałbym oporów.
Dziwię się niektórym kolegom. Często zarzucają userom innych systemów, że szydzą z e-systemu, a robią dokładnie to samo w stosunku do systemu Alfa. To nie do Ciebie Karolu uwaga.
Zoom:
spoko, spoko. chyba znudziły mi się wojenki systemowe: niech każdy zapodaje co uważa za odpowiednie... jednemu plastik, drugiemu śrubokręt, trzeciemu dykta a czwartemu banding w aparacie idealnym...
Takie małe sprostowanie. Sony jako pierwsza firma na świecie wprowadziła na rynek lustrzankę elektroniczną z wymiennymi obiektywami (nie cyfrową!) obraz był zapisywany na dyskietkach. Potem ten temat odpuścili, bo najwyraźniej wyprzedzili epokę cyfrową produktem na który rynek nie był gotowy.
Odnośnie Sonego. Marka/firma jak każda inna. Musiałbym być idiotą gdybym nie kupił Canona 5D dlatego że serwis Canona spieprzył mi naprawę drukarki czy Sony A200 bo zepsuł mi się telewizor. :shock:
KarooL nie bylo , nie ma i nie będzie idealnego aparatu.. :P
zibi:
taa, miało być tak pięknie...
A co za róznica jaka firma? Kwestia co daje :)
Mojej polówce wybrałem m d5d i jest bardzo zadowolona ja też.
Była to owego czasu najciekawsza oferta na rynku...
Nie liczy się znaczek, ale efekty
Takie małe sprostowanie. Sony jako pierwsza firma na świecie wprowadziła na rynek lustrzankę elektroniczną z wymiennymi obiektywami (nie cyfrową!) obraz był zapisywany na dyskietkach. Potem ten temat odpuścili, bo najwyraźniej wyprzedzili epokę cyfrową produktem na który rynek nie był gotowy.
Masz rację. Wówczas wyprzedzili epokę. Sony to młoda firma, ale z wieloma osiągnięciami.
Dla przypomnienia trochę historii. Ostudzi to może krytykantów lub zachęci do rzeczowej dyskusji. Tak wyglądały początki produkcji aparatów foto wybranych firm japońskich.
Canon - 1933r.
1936r - pierwsze aparaty dalmierzowe Canon Hansa
1959r - pierwszy SLR Canonflex
1986r – EOS 650 AF, zwiastun nowego systemu
Nikon - 1917r.
1948r - pierwsze aparaty dalmierzowe 24x32, Nikon I
1960r - pierwsze SLR, Reflexa Nikkorex
1983r – Nikon F3 AF, pierwsza próba modelu z AF
1986r – Nikon F501, z dobrze działającym AF
Olympus - 1919r.
1937 - pierwszy aparat na film zwojowy 4x5, Olympus Standard
1948 - pierwszy małoobrazkowy 24x32, Olympus 35 I
1963 - SLR, 18x24, Pen F
1972 - SLR 24x36, Olympus M-1, zmieniony później na OM ze względu na zastrzeżoną nazwę Leica serii M
1986 - OM 707, pierwsza i ostatnia analogowa konstrukcja Olympusa z AF i wymiennymi obiektywami
Pentax - 1919r.
1940r - na film zwojowy 4x4, Letix
1952 - SLR, Asahiflex I - pierwsza japońska lustrzanka
1976 – Pentax K-1000, najpopularniejsza lustrzanka świata
1988 – Pentax SFX, lustrzanka z AF
Minolta - 1928r.
1929r - pierwszy aparat na film zwojowy 4x6,5, Nifcarette
1947r - pierwsze aparaty dalmierzowe 35mm, Minolta 35 Mod.I Typ A
1958r - pierwszy SLR, Minolta SR-1
1985 – Minolta 7000, pierwsza lustrzanka z AF
Konica - 1873r.
1903r - pierwsze aparaty na płyty szklane 5x8, Chery Hand Box
1929 - film zwojowy 4x6,5, Special Pearlette
1938r - aparat dalmierzowy 24x36, Rubicon
1960r - SLR, Konica F
Sony - 1958r.
nigdy nie produkował aparatów analogowych i dopiero w
1981r - zadebiutował DSLR'em Sony Mavica, od MAgnetic VIdeo CAmera. Chip CCD 570x490 pikseli o rozmiarach 10x12mm. Zapis magnetyczny na 2” dyskietkach. Z obiektywami 16-65mm f:1,4 zoom; 25mm f:2,0; 50mm f:1,4. Dostępne ISO-200.
1996r - kompaktowy cyfrak Sony DSC-F1, i bardzo szybko dogania czołówkę starych firm foto
2006r - pierwsza amatorska DSLR z 10mpx, Sony Alfa 100
Panasonic (Matsushita) - 1918r.
1984r - pierwsze kompkty małoobrazkowe Auto Fokus
1988r - debiut cyfrowego AG-ES10
1997r - rozpoczął cyfrowy pościg za czołówką światową i z technologiami firm Olympus, Leica, doszedł już do DSLR.
2006r – Lumix L1, pierwszy DSLR Panasonica w systemie 4/3
Pozdrawiam.
A co za róznica jaka firma? Kwestia co daje :)
Mojej polówce wybrałem m d5d i jest bardzo zadowolona ja też.
Była to owego czasu najciekawsza oferta na rynku...
Nie liczy się znaczek, ale efekty
No właśnie niektórzy tego nie potrafią jakkolwiek zrozumieć, że nie liczy się logo firmy, ale to co dostajemy poza nim. Tak się nieszczęśliwie składa, że w lustrzankach dzisiaj samsung = pentax - jakkolwiek by to kogoś bolało. Tak samo sony to ten sam dział co kiedysiejsza minolta - tyle że z sporym zastrzykiem finansowo-technologicznym. Idąc dalej w aparacie takiego nikona znajdzie się matryca sonego, wyświetlacz najczęściej też, czasem może sanyo i podobny. W olkach za to panasonic czy kodak. Ot dzisiaj tak wygląda współpraca i nie ma dzisiaj ani jednego producenta, który zupełnie sam byłby w stanie stworzyć DSLR (najbliżej tego jest chyba sony, chociaż z tego co wiem to migawki kupują na pewno).
A to co dostaje klient to kolejna sprawa - komu odpowiada cena i specyfikacja to dany produkt kupi. Czasem któryś model nie wyjdzie, ale to nie powód by potem uogólniać to na każdy inny. Np taki sony 828 to był kompletny niewypał. Z kolei późniejszy R1 był hitem, a jego cena do dzisiaj jest spora.
Co do sonego na rynku DSLR to jest to jasna i logiczna kontynuacja minolty. D5D i A100 to aparaty, które są do siebie podobne jak dwie krople wody, dzisiejsze A200, A300 i A350 to ich bardzo zbliżona kontynuacja. Podobnie 7D i A700 są do siebie bardzo zbliżone wyglądem, chociaż sony wprowadziło kilka modyfikacji, na które użytkownicy narzekają (brak zigałki) lub bardzo chwalą (np. pełne przeniesienie kontrolek na grip). Niektórzy jednak nie lubią firmy za walkmany i podobne. Tak samo jak samsunga za mikrofalówki. I nie ważne, że sony w DSLR to solidna kontynuacja minolty, tak samo jak nie ważne że pentaks i samsung to jedno i to samo. Te firmy są po prostu złe i nie godzi się im produkować lustrzanek.
Kaarool: jest pięknie, jest cudownie dosłownie. Kilka lat temu dowolne lustro kosztowało majątek, jakość była gorsza, a pełna klatka jedynie marzeniem. Dzisiaj dostajemy coraz lepsze isa, coraz więcej Mpix, coraz szybszy AF, a wszystko to coraz to taniej. Czyż to nie jest cudowne? Sprawiła to jednak przede wszystkim konkurencja. Sony w DSLR na razie miał na dobra sprawę tylko jeden model - A100, ale dostarczał matryce nikonowi, wcześniej pentaksowi, tam samo inne podzespoły jak np ekrany LCD. Oni mieli spory udział w tym, że dzisiejsze ceny są na poziomie. Dla mnie piękne jest to że nową lustrzankę można dzisiaj kupić za niewiele więcej niż tysiąc zł.
A sam system sonego? IMHO ma się dobrze jak nigdy wcześniej - przygarneli wszystkie najważniejsze szkiełka i wydali je pod swoją flagą często uaktualniając trochę (o kołową przysłonę albo o koder odleglości). Wypuścili 5 czy 6 szkiełek, które były najpilniejsze. Pracują nad kolejnymi. 5 puszek i szósta w drodze - jest wybór jakiś. Cenowo korpusy wychodzą rewelacyjnie, szkiełka w większości również bardzo rozsądnie. Jak na tylko dwa lata pracy to można być na prawdę pod wrażeniem.
c++: Chodziło mi o lustrzankę z najniższej półki. Ostatnie trzy modele z niewielką różnicą cenową właśnie tam będzie. Co do LV to mieli czas, a inne firmy nie miały? LV wszędzie indziej niż olek to jedynie ostatnie pół roku - wcześniej to był plus olka - to dzisiaj brak jest minusem jak już. Tak czy siak jakoś pierwsi to tak zrobili w jednym kawałku, a e-330 jednak mialo to inaczej, bo tam przecież nic się nie ruszało, tylko z półprzepuszczalnego lustra część leciała do dodatkowej matrycy, a część do wizjera. Tak czy siak, szkoda, że zarzucili ten pomysł, bo IMHO troche dopracowany byłby na prawdę fajną opcją.
Co do trendów i wyścigu na Mpix - to na pewno. Cena przede wszystkim. Poza tym mają swoje fajne pomysły, które miejmy nadzieję zdopingują innych - np pierwsi wrzucili na grip wszelkie kontrolki, pierwsi zrobili taki LV, nie wiem też czy ktoś jeszcze dawał AF z podwójnym krzyżowym czujnikiem f/2.8, a na sam koniec przychodzi mi do glowy jeszcze, że jako pierwsi w końcu wyprodukowali i wrzucili ekran większej rozdzielczości i wyjście hdtv (równolegle dostało się to nikonom). Przełomowym za to jest bez wątpienia pierwszy tani 24Mpix pełnoklatkowy. Do tego jeszcze działająca stabilizacja tego. Niedługo puszka z tym, ale tu chyba bez wątpienia nieźle przypakowali zadziwiając chyba wszystkich. Obstawiałem mocno max 16Mpix z pełną klatką, a tu prosze..
W innych aspektach są czasem do tyłu, ale nie można mówić, że tylko kopiują innych rozwiązania, bo sami również wnoszą trochę pozytywnych pomysłów. Przy tym wszystkim trzeba jednak pamiętać, że odziedziczyli po minolcie cały warsztat, ale też i wiele zaszłości - to właśnie dlatego jednak i śrubokręty i mechaniczne sterowanie przysłoną czy inne jeszcze.
Bigman: przykro mi Ciebie zawieść, ale nie pracuję dla sonego, poza tym co dzisiaj dostrzegam, że miewali wpadki i gorsze pomysły. Matryca RGBE czy niewyłączalne odszumianie plików w RAW od iso 1600 w A700 to tylko dwa przykłady ich. Mimo tego jednak podziwiam tę firmę za to ile potrafili zmienić na rynku cenowo. Liczę że nowe alphy poprzestawiają sporo. Nie mogę doczekać się pełnoklatkowej sonówki, która conajajmniej zmusi konkurencję do działania (nikona, canona, może też pentaksa, a nawet olympusa - cenowo). Wybacz, ale to Ty masz widzę krucjatę anty-sony i widać to w każdej Twojej odowiedzi. Masz swoje sympatię - ok, masz swój gust, w który sony nie trafia - też ok, szukasz w systemie innych cech niż daje alpha - to wszystko dobrze, bo rynek jest różnorodny i fajnie jak jest wybór, ale jak Zibi wspomina nie ma aparatu idealnego, a nielubić tylko za nazwę marki jest bezsensowne. Aaa.. i żebyś sobie nie myślał, że zdjęć nie robię, aparaty kupuję tylko by mieć na półce.
The z00m: w swoich sympatiach i ocenach nie ma na prawdę nic złego jeśli tylko są porządnie one uzasadnione konkretnym argumentem. Przykładowo mimo całego swojego dorobku i wielu znakomitych szkiełek zarówno nikon i canon dla mnie są w tyle, bo nie ma tam możliwości kupna stabilizowanej jasnej stałki. Canon ma wprawdzie np 85/1.2 - ale niestety w stosunku do 85/1.4 to tylko 1EV, gdy realnie stabilizacja daje jakieś 3-4EV. Z kolei nikon w d3 ma zysk tak conajmniej 1-2EV przy lepszym iso, ale nie sądzę by ta przewaga utrzymała się długo jeszcze. Tak czy siak teraz żeby dostać ten 1EV zysku canona potrzeba dołożyć jakieś 5 tysięcy do jaśniejszego szkła, w przypadku nikona jakieś 8 tysięcy. Oczywiście nikon ma najlepszy AF, canon ma najtaniej fajne szkła, pentaks jest kompatybilny do bólu, olek za to bardzo wodoodporny ma najnowocześniej zaprojektowane elementy. Każdy ma coś fajnego. Warto jednak swoje sympatie uzasadniać konkretnymi argumentami wynikającymi z specyfikacji czy przykładów, a nie ślepo iść w zaparte jak niektórzy.
dorjan: fajnie, że podałeś jakiś rys historyczny tego wszystkiego :) W sonym akurat pominąłeś jednak ważną kwestię - oni od bardzo dawna są obecni w przemyśle video, głównie dzięki kamerom. To dziedzina bardzo pokrewna fotografii. To samo tyczy się panasonica i canona jeszcze na pewno. Sonemu akurat udało się bardzo fajnie wstrzelić w historię dzięki przejęciu lustrzanek od minolty i ja tam cieszę się, że coś nowego ciekawego się pojawiło - konkurent z sporym potencjałem. Najbardziej ciekawie jednak będzie za kilka lat jak canon, sony i panasonic skończą swoje duże fabryki sensorów - największa jest zapowiedziana panasonikowa - z pewnością wpłynie to na 4/3 cenowo. Ważne, że konkurując te firmy dają nam coraz to fajniejsze rozwiązania. Jeszcze nie tak dawno był właściwie na rynku cyfrowym tylko nikon i canon - dzisiaj sony(+przejęta minolta), pentax+samsung, olympus+panasonic - gonią ogromnie, a ceny spadają.
nie wiem też czy ktoś jeszcze dawał AF z podwójnym krzyżowym czujnikiem f/2.8
http://fotopolis.pl/index.php?n=6919
domi: jestem pod wrażeniem. Mi po prostu szkoda czasu na pisanie tak gigantycznych postów o niczym. Staram się pożytkować zaoszczędzony w ten sposób czas (w skali miesiąca to już bite godziny) na czytanie, zdjęcia, spotykanie się ze znajomymi (nie w internecie!). Taka ranna refleksja.
Och, strasznie przepraszam za tego OT-a, jak się pozbieram to sam sobie skasuję post.
Pzdr
EDIT: Aaaaaaaa 5:15.......... domi, ty mieszkasz za granicą, czy co?!
Znowu muszę sprostować. Różnica między f/1,2 a f/1,4 to ok. 0,5EV, a nie 1EV. Faktem jednak jest że robiłem z ręki fotki na 85mm f/1,4 z czasami 1/15s Dynaxem 5D i były poprawne (nieporuszone) ISO forsowane na 6400 i na odbitce 15x23 nikt nie zwracał uwagi na szumy.
nie wiem też czy ktoś jeszcze dawał AF z podwójnym krzyżowym czujnikiem f/2.8
http://fotopolis.pl/index.php?n=6919
W olku jest podwójny krzyzowy w środku, wszystkie inne są krzyżowe, w sonym w środku jest podwójnie krzyżowy + dodatkowo jeszcze specjalny czujnik do f/2.8 i jaśniejszych - de facto jest więc potrójny czujnik AF. Co to lepsze nie wiem, ale chyba nikt poza sonym na razie nie ma takiego czujnika AF (nie wiem jednak jak mniej popularne i bajońsko drogie aparaty jeszcze sie mają).
suchar: czasami sie trzeba pokłocić o zupełnie niczym :) W tle jeszcze robiłem milion rzeczy i dlatego ta odpowiedź tak późno była wysłana ;) Póki co żyję w Polsce, ale już pracuję poza i po całym tygodniu nocnego życia - zostają czesem przyzwyczajenia ;)
KvM: oczywiście masz rację - do pełnej działki musiałoby być f/1, ale jest chyba więcej niż pół, bo to nie idzie tak liniowo zdaje się - dlatego z górą wziąłem zapas. Oczywiście też poza samą jasnością szkiełka zyskujemy GO, której nie da ani iso, ani stabilizacja. Zestaw wysokiego użytecznego iso + jasnego szkła + stabilizacji pozwala zrezygnować a lampy niemal wszędzie. I to jest właśnie najlepsze w tym, bo zdjęcia tak są znacznie bardziej naturalne.
AndrzejSzczecin
24.02.08, 12:34
domi: - miło jest poczytać rozsądne posty, które nie biją stronniczoscią.
Pozdrawiam
domi skąd masz tę informację, że Olek ma tylko jeden podwójnie krzyżowy?
cyt.
Wszystkie pola AF w Olympusie E-3 są krzyżowe. A dokładniej: krzyżowe i podwójne
Domi. Nie jest to równo pół, dlatego napisałem ok (około). W każdym razie zdecydowanie bliżej pół niż 1 :mrgreen:
domi skąd masz tę informację, że Olek ma tylko jeden podwójnie krzyżowy?
cyt.
Wszystkie pola AF w Olympusie E-3 są krzyżowe. A dokładniej: krzyżowe i podwójne
Nie wiem - nie znam się na nim tak bardzo. W specyfkacji na dpreview było podane "11 points, 11 cross type", ale tam zdarza się im owszem głupoty wypisywać.
Póki co w każdym razie nie ma ideału. Nikon ma punktów pięćdziesiąt ileś (w tym 15 krzyżowych), olek jak widzisz 11 podwójnych krzyżowych, sony 11 w tym środkowy podwójnie krzyżowy i jeszcze z dodatkowymi sensorami do dokładnego pomiaru przy wysokich przysłonach. Miejmy nadzieję, że w kolejnych modelach każdy weźmie sobie tylko jedną cechę, której do tej pory nie ma i będzie jeszcze lepiej, szybciej i dokładniej.
KvM: oczywiście masz rację, bliżej do pół niż do całej działki, ale bardzo niewiele. Wzór na jasność to: pi*(f/2N)^2 - gdzie N to liczba przysłony, a f ogniskowa jeśli więc chcesz porównać dla dwóch różnych N to wychodzi: pi*(f/2N1)^2=x*pi*(f/2N2)^2 co po przekształceniu daje x=(N1/N2)^2 a po podstawieniu porównywanych wartości wyjdzie, że f/1,2 to o 0,73EV więcej światła niż f/1.4 -> do połówki rzeczywiście mniej niż do całego ale bardzo delikatniutko, wolałem więc zaokrąglać w górę, tym bardziej że iso również skacze o 1EV :)
No kolejne sprostowanie. ISO nie skacze co 1EV ;-)
Może w jakichś niektórych starszych aparatach.
Szwagier miał dwa sprzęty od Sony, i dwa umarły na tę samą awarię. Co prawda, były to odtwarzacze CD i DVD, ale to daje do myślenia.
Dla ludzi ze szkłami do Minolty body Sony'ego to fajna i naturalna kolej rzeczy. Marketing i marka Sony zrobi swoje, a użytkownicy swoje - jak na dzień dzisiejszy nie widziałem wiele, ba, wręcz mało, galerii z pracami z Axxx.
Jednego nie można odmówić - systemy foto potrafią naprawdę robić dobre fotki, tylko w każdym do czego innego trzeba większą uwagę przykładać.
Dla ludzi ze szkłami do Minolty body Sony'ego to fajna i naturalna kolej rzeczy. Marketing i marka Sony zrobi swoje, a użytkownicy swoje - jak na dzień dzisiejszy nie widziałem wiele, ba, wręcz mało, galerii z pracami z Axxx..
http://www.flickriver.com/groups/530401@N22/pool/interesting/
domi skąd masz tę informację, że Olek ma tylko jeden podwójnie krzyżowy?
cyt.
Wszystkie pola AF w Olympusie E-3 są krzyżowe. A dokładniej: krzyżowe i podwójne
Nie wiem - nie znam się na nim tak bardzo. W specyfkacji na dpreview było podane "11 points, 11 cross type", ale tam zdarza się im owszem głupoty wypisywać.
Póki co w każdym razie nie ma ideału. Nikon ma punktów pięćdziesiąt ileś (w tym 15 krzyżowych), olek jak widzisz 11 podwójnych krzyżowych, sony 11 w tym środkowy podwójnie krzyżowy i jeszcze z dodatkowymi sensorami do dokładnego pomiaru przy wysokich przysłonach. Miejmy nadzieję, że w kolejnych modelach każdy weźmie sobie tylko jedną cechę, której do tej pory nie ma i będzie jeszcze lepiej, szybciej i dokładniej.
Jeszcze zakres działania:
E3 :arrow: EV -2 to +19
D300 :arrow: EV -1 to +19
D40 :arrow: EV-0.5 to +18
A700 :arrow: EV 0 to +18
jak na dzień dzisiejszy nie widziałem wiele, ba, wręcz mało, galerii z pracami z Axxx.
Widać nie chciałeś znaleść. Na rodzimym kkm nie brakuje zdjęć z Alf jak również na chociażby zagramanicznym flickrerze.
Jednego nie można odmówić - systemy foto potrafią naprawdę robić dobre fotki...
Nie rozumiem. Chyba chodziło o to, że każdym systemem da się robić dobre fotki z czym nie można się nie zgodzić.
Prawdopodobnie jutro SONY ogłosi nową promocję. Zobaczymy co tam ugotowali. Być może do A700 będą dodawać grip'a za friko tak jak Olympus. To powinno skutkować obniżkami u konkurencji z czego zapewne cieszyć się będą mogli również przymierzający do zakupu E-3.
Chyba chodziło o to, że każdym systemem da się robić dobre fotki z czym nie można się nie zgodzić.
Dokładnie o to chodziło. Bo w końcu o to chodzi w aparatach, żeby zdjęcia robiły, a nie prześcigiwały się w tym, ile pixeli szumu mniej wygenerują.
tescik a350
test (http://www.dfv.pl/aparaty.html?id=429)
salvadhor: głównym przesłaniem wątku jest właśnie to żeby nie uogólniać, a tym bardziej na zupełnie inne dziedziny :) Co do zdjęć i ich artystyczności to IMHO całkiem inny temat. Póki co system ma zaledwie dwa lata, na dobrą sprawę był dopiero jeden model na poważnie i na dłużej. Poza tym to nie aparat robi zdjęcia, ale ten co za nim stoi. Przykładowo E-1 - stary już, wolny i z okropną matrycą jak na dzisiejsze - a jednak w rękach wielu zawodowców to było świetne narzędzie pracy.
c+: tyle wypisali, bo tyle podają w specyfikacji, trudno niezmiernie AF porównać, ale szybkość i czułość np mierzyli na popphoto: E-3 (http://www.popphoto.com/cameras/4924/camera-test-olympus-e-3-vital-statistics-and-test-results-page3.html), D300 (http://www.popphoto.com/cameras/4911/camera-test-nikon-d300-vital-statistics-test-results-page3.html) i A700 (http://www.popphoto.com/cameras/4724/camera-test-sony-alpha-700-vital-statistics-page3.html)
Ja tym testom i tak nie wierzę - AF to zbyt skomplikowana sprawa by ująć ją w jednym wykresiku. A700 daje sobie jednak radę znacznie lepiej niż ma to w swoich papierach - na pop photo wyszło, że nawet okazało się to najczulsze. Myślę, że wiele tu zależy od szkła też. A700 jako ciekawostkę ma dodatkowy tryb wolnego dokładnego ostrzenia, co przy ujęciach macro się przydaje na pewno.
Zakres czułości A100 to było podobno -1 do 18EV, a jednak różnica jest powalająca na korzyść A700. Jak do tego dodać jeszcze, że aparat ma dodatkową lampkę do wspomagania AF to jednak robi się zupełnie fajną pozycją pod tym względem.
A tak z porównań na żywo - A700 i E-3 to uważam, że ona są bardzo szybkie i bardzo precyzyjne. Do obu też potrzeba drogich szkieł, żeby AF rozwiną pełną prędkość ;)
Znowu sprostowanie.
Z taką 24-50 F/4 śmiega AF w A700 jak szalony, a szkło kosztuje parę stówek raptem.
Najszybszy chyba był maf 28-135mm :) - ale kto bedzie testowal nowe puszki z szkielkiem z 1985 roku? :)
Najszybszy chyba był maf 28-135mm :) - ale kto bedzie testowal nowe puszki z szkielkiem z 1985 roku? :)
Z moich osobistych aczkolwiek subiektywnych doświadczeń wynika, że 24-50 jest jeszcze szybszy
Ma mniejszy zakres ostrzenia to może, tak czy siak kto z testujących AF weźmie pod uwagę to szkiełko? chyba nikt, a szkoda. Dlatego testuje się z jakimiś kitami najczęściej.
i znowu sprostowabie. Najczęściej testuje się AF z 50tką. A kit też nieźle śmiga.
i znowu sprostowabie. Najczęściej testuje się AF z 50tką. A kit też nieźle śmiga.
Nie zgodzę się - najczęściej jest kit. 50mm ma dpreview, a że najczęściej go czytamy.. :)
BTW: miałem zapytać jeszcze - 24-50mm ma tylne ogniskowanie IF tak jak 28-135mm?
i znowu sprostowabie. Najczęściej testuje się AF z 50tką. A kit też nieźle śmiga.
Nie zgodzę się - najczęściej jest kit. 50mm ma dpreview, a że najczęściej go czytamy.. :)
BTW: miałem zapytać jeszcze - 24-50mm ma tylne ogniskowanie IF tak jak 28-135mm?
No ja tez sie nie zgodze :-) ogniskowanie jest normalne ztcp
No nic - tymczasem cena A200 przyjemnie spada. za 1750zł już można dostać body, za 1859zł na allegro pierwsze z kitem, a i podobno za 2000zł już w double kicie. Początkowo było 2200zł za zestaw kitowy. Za 2-3 miesiące będzie 1500zł za kita jak nic!
Na razie wszystko jest ok, E510 jest o 40 zł tańszy :)
Wady:
* brak przycisków jakości i rodzaju zdjęć, balansu bieli, bracketingu, opcji lampy błyskowej, oraz drugiego pokrętła sterującego,
* brak podglądu głębi ostrości,
* mały wizjer,
* brak funkcji wstępnego podnoszenia lustra,
* brak uszczelnień przy karcie pamięci i baterii,
* brak podglądu obrazu na żywo,
* problemy z automatycznym balansem bieli w świetle żółtym (żarówka),
* duże szumy powyżej 800 ISO,
* duże szumy na długich ekspozycjach.
http://optyczne.pl/66.9-Test_aparatu-Sony_Alpha_DSLR-A200_Podsumowanie.html
* brak przycisków jakości i rodzaju zdjęć, balansu bieli, bracketingu, opcji lampy błyskowej, oraz drugiego pokrętła sterującego,
standard w tej klasie
* brak podglądu głębi ostrości,
jw.
* mały wizjer,
coś im się chyba skopiowało. wizjer większy niż średnia w tej klasie
* brak funkcji wstępnego podnoszenia lustra,
zbędne przy włączonej stabilizacji, działa także na statywie.
* brak uszczelnień przy karcie pamięci i baterii,
absurdalny zarzut w tej klasie sprzętu. Chyba im się skopiowało z testu A700
* brak podglądu obrazu na żywo,
lepszy brak LV niż stabilizacji matrycy jak to zrobił Oly w E420
* problemy z automatycznym balansem bieli w świetle żółtym (żarówka),
* duże szumy powyżej 800 ISO,
* duże szumy na długich ekspozycjach. [/quote]
Jedyne realne zarzuty. Ale z dwojga złego i tak wolę CCD niż CMOS.
Zalety:
* bardzo czytelne i funkcjonalne menu,
* jasny i czytelny wyświetlacz,
* szybka zmiana parametrów ekspozycji przy pomocy tablicy z ustawieniami na wyświetlaczu,
* szybszy i skuteczniejszy autofokus niż w A100,
* uruchamianie AF po przyłożeniu oka do wizjera,
* dobrze działająca mechaniczna stabilizacja obrazu,
* Auto ISO,
Nie wiem co tu chwalić - brak kontroli nad zakresem, nie działa w trybie M
* funkcja czyszczenia matrycy,
Funkcja złudzenie.
* dobry pomiar światła,
* dobra jakość zdjęć do czułości 800 ISO,
* zakres tonalny na dobrym poziomie w całym zakresie ISO.
http://optyczne.pl/66.9-Test_aparatu-Sony_Alpha_DSLR-A200_Podsumowanie.htm
lepszy brak LV niż stabilizacji matrycy jak to zrobił Oly w E420
jakbyś sie trochę orientował to byś wiedział że nikt sie tego tam nie spodziewał, co więcej to IMO normalne, że w najniższej nie dali. e5xx kosztuje tylko ciutke wiecej.
lepszy brak LV niż stabilizacji matrycy jak to zrobił Oly w E420
jakbyś sie trochę orientował to byś wiedział że nikt sie tego tam nie spodziewał, co więcej to IMO normalne, że w najniższej nie dali. e5xx kosztuje tylko ciutke wiecej.
No nie no, nie przesadzajcie znów - porównujecie gruszki do jabłek.
E-420 to aparat możliwie najmniejszy i najlżejszy. To jest key-feature tam.
A200 to aparat budżetowy - tam jest najważniejsze by dostać optimum możliwości co do ceny.
Co do wad i zalet - od razu widać kto jest anty-, a kto pro- :)
Jak dla mnie KvM ma rację w swoim odwecie - to entry level i czego się wiele spodziewać? Co do testów - miejscami jest niepoważny w swoich wyliczeniach, ale czasem trzeba coś napstrykać, żeby ludzie mieli co czytać. To jak by gdzieś napisali, że e-410 czy e-420 jest zły bo jest mały i źle się go trzyma. Przede wszystkim zaleta w cenie, wada w tym że to sprzęt dla początkujących, ale komu trzeba innego to kupi inny. Proste. :)
lepszy brak LV niż stabilizacji matrycy jak to zrobił Oly w E420
jakbyś sie trochę orientował to byś wiedział że nikt sie tego tam nie spodziewał, co więcej to IMO normalne, że w najniższej nie dali. e5xx kosztuje tylko ciutke wiecej.
No nie no, nie przesadzajcie znów - porównujecie gruszki do jabłek.
E-420 to aparat możliwie najmniejszy i najlżejszy. To jest key-feature tam.
A200 to aparat budżetowy - tam jest najważniejsze by dostać optimum możliwości co do ceny.
Mialem w ręku układ stabilizacji z Minolty. Ani to duże ani ciężkie. Jak dla mnie tylko cięcie kosztów.
Mialem w ręku układ stabilizacji z Minolty. Ani to duże ani ciężkie. Jak dla mnie tylko cięcie kosztów.
Przyjrzyj się temu z sonego - trochę jednak zajmuje i same elektromagnesy to nie wszystko. IMHO to właśnie możliwie najmniejszy rozmiar był tu podstawą do tego braku. Zauważ też, że chyba niemal wszystkie małe kompakty mają stabilizację obiektywu - nawet te maleństwa serii "T" sonego. Powód to właśnie rozmiary. Po co sony miałoby pakować się w technologię, która jest im bardziej obca niż AS lub SSS?
Wreszcie mogłem sobie do woli pomacać puszki amatorskie różnych producentów w bielskim MM Co do A200, wrazenie wizualne świetne, ale ochy i achy prysły po wzięciu go do ręki. Miedzy tylną ścianką, a górną jest ścięcie ok 45stp. które dla mojej prawej ręki ergonomicznie wypadło fatalnie. Poza konkursem w mojej ocenie jest E410, ale oprócz niego to stwiedziłem, że najlepiej leżał D40, E510, Samsung G1L żle Canon D400 i wspomniana ALFA Mamy, co jeszcze niedawno było nie do pomyślenia-wybór, panowie - wybór, przebierać jak w ulęgałkach. Pozdrawiam.
Poza konkursem w mojej ocenie jest E410
Większość osób tak pisze, a tak naprawdę problem polega na tym, że małe olki trzeba trzymać jak stare analogowe puszki. Nie pełnym chwytem, a jedynie opuszkami palców. Taki chwyt zapewnia nie mniejszą wygodę niż chwyt standardowy (oczywiście po przyzwyczajeniu się). Ciekaw jestem cobyście powiedzieli na chwyt stosowany np w kievie dalmierzowym, gdzie palec wskazujący wyzwala migawkę, środkowy ustawia ostrość pokrętłem, a aparat trzymamy palcem serdecznym i małym :). Po krótkim czasie się człowiek przyzwyczaja i wkrótce już pracuje się z tym sprzętem bardzo wygodnie.
Powered by vBulletin? Version 4.2.5 Copyright Š 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.