PDA

Zobacz pełną wersję : prezentacja w 4k - jak ugryźć



dobas
31.08.14, 11:30
Piszę tutaj, ponieważ jest tu sporo ludzi siedzących w różnych tematach w tym i w jakowymś video.


Generalnie nie chodzi mi o video tylko o prezentowanie zdjęć. Prezentowanie na rzutnikach 4k lub 2k


BARCO DP4K-23B (http://www.barco.com/en/Products-Solutions/Projectors/Digital-cinema-projectors/Ultra-bright-4K-DLP-Barco-Alchemy-Cinema-projector-for-screens-up-to-23m-75ft.aspx) , BARCO DP90, SONY SRX-R510P


ma to być prezentacja - pokaz slajdów zrobony w programie pic2exe http://www.wnsoft.com/picturestoexe/
pokaz zdjęć z muzyką a jedyne wymaganie analogiczne do filmu to płynne przenikanie zdjęć






i oczywiście okazuje się że temat jest wcale nie taki łatwy i pojawia się wiele pytań.


1) Sprzęt z którego bedzie można wyprowadzić jakimś kablem obraz o rozdzielczości 4096x2160.
Jaka karta pamięci pozwoli mi na wyprowadzenie takiego obrazu w takiej rozdzielczości ? Na co zwracać uwagę ? jakie wyjścia powinny mnie najbardziej interesować ?


HDMI 1.4 ? wcześniejszy, późniejszy ?
Displayport 1.1a ? 1.2 ? 1.3 ?




Nie bardzo mi mówi cokolwiek przepustowość w Gbit/s... nie mam pojęcia co jest iostotne
Nie mam też pojęcia czy 30Hz w zupełności wystarczy, czy nie ?


Podobno nie jest to łatwe więc pytanie co powinienem mieć jeśli chodzi o komputer / kartę pamięci/ wyjście na karcie pamięci aby udźwignąć coś takiego ?


2) Kolejny problem ale już mniej istotny - długość kabla. Są sytuacje gdy komputer będzie musiał stać w oddaleniu od projektora ( załóżmy 30m ) pytanie więc w jakim kierunku iść jeśli chodzi o okablowanie


póki co znalazłem rozwiązanie z kablem HD-SDI. Wymysliłem sobie że z HDMI w komputerze sygnał jest konwertowany na SDI i słany na te 30m.
Pytanie tylko czy to dobry pomysł czy nie bardzo...


będę wdzięczny za wszelakie podpowiedzi, linki, wskazówki.


Jedyne co znajduję na temat 4k to informacje raczej kierowane do kinomaniaków i graczy a jestem przekonany, ze pokaz zdjęć ma jednak mniejsze wymagania

hades
1.09.14, 23:17
Temat, pomimo tego, że sporo osób wie co nieco o wideo jest na razie nieco abstrakcyjny (patrząc z punkty widzenia strzech pod które w przyszłości trafi), ale ciekawy i trzeba mu się przyjrzeć.



Generalnie nie chodzi mi o video tylko o prezentowanie zdjęć. Prezentowanie na rzutnikach 4k lub 2k


BARCO DP4K-23B (http://www.barco.com/en/Products-Solutions/Projectors/Digital-cinema-projectors/Ultra-bright-4K-DLP-Barco-Alchemy-Cinema-projector-for-screens-up-to-23m-75ft.aspx) , BARCO DP90, SONY SRX-R510P


O ile mnie oczy nie mylą to pierwszy wymieniony Barco ma swój RAID (edit: jest jeszcze hotswap 3x2,5 cala - więcej nie trzeba - prezentacja w pliku wideo i na dysku), Ethernet i aplikacje WEB do sterowania projekcją z przeglądarki. Czy zatem nie lepiej będzie podpiąć się do projektora przez jakąś sieć wewnętrzną sali projekcyjnej (tudzież router, jeśli to wynajmowany okazyjnie sprzęt) by sterować prezentacją z tabletu? Aplikacja do sterowania wygląda przyjaźnie.

Poza tym aplikacja, o której piszesz poniżej ma eksport do formatu wideo (ale chyba nie 4K - tu może być problem, ale znacznie tańszy do rozwiązania niż kupowanie sprzętu projekcyjnego).



ma to być prezentacja - pokaz slajdów zrobony w programie pic2exe http://www.wnsoft.com/picturestoexe/
pokaz zdjęć z muzyką a jedyne wymaganie analogiczne do filmu to płynne przenikanie zdjęć


Jeśli prezentacja ma być jednak przez aplikacje to wydaje się, że procesor w maszynie powinien być silny. Na pewno silniejszy niż standardowy biurkowy komputer. To nie będzie 3D, ale trochę pikseli trzeba przeliczyć. W końcu chciałbyś zachować płynność obrazu.



1) Sprzęt z którego bedzie można wyprowadzić jakimś kablem obraz o rozdzielczości 4096x2160.
Jaka karta pamięci pozwoli mi na wyprowadzenie takiego obrazu w takiej rozdzielczości ? Na co zwracać uwagę ? jakie wyjścia powinny mnie najbardziej interesować ?


Chodzi zapewne o kartę graficzną, a nie kartę pamięci.



HDMI 1.4 ? wcześniejszy, późniejszy ?
Displayport 1.1a ? 1.2 ? 1.3 ?

Nie bardzo mi mówi cokolwiek przepustowość w Gbit/s... nie mam pojęcia co jest iostotne


Chodzi o przepustowość liczoną w gigabitach na sekundę (Gb/s), czyli podobnie jak w sieciach szerokopasmowych, Ethernet, czy Wi-Fi.

Dzięki temu pytaniu zaktualizowałem nieco swoje informacje na temat przepustowości HDMI. Generalnie da się uzyskać 4K na kabelku HDMI 1.4, ale w 30 kl/s. W tej chwili wprowadzany jest standard HDMI 2.0, specjalnie do obsługi rozdzielczości 4K 60fps (kl/s) - więcej na ten temat: http://hdtvpolska.com/topic/31226-konferencja-hdmi-20-baza-wiedzy-o-nowym-zlaczu/?p=315534. Niestety idzie to topornie, bo albo trudno znaleźć karty w nowym standardzie (port nie zmienił się - dalej jest to samo gniazdo), albo nie jest napisane wprost, że karta ma gniazdo HDMI 2.0 tylko opis w stylu "4K resolution support". Na pewno z myślą o przyszłości karta powinna mieć port HDMI 2.0. Oczywiście odpowiedni kabelek też będzie potrzebny. A wyprzedzając nieco, jeśli zdecydujesz się na HD-SDI to oczywiście takie, które pociągnie przepustowość 18 Gb/s.

W przypadku Displayport warto zainteresować się 1.2. Ten poziom już obsługuje 4K 60fps.



Nie mam też pojęcia czy 30Hz w zupełności wystarczy, czy nie ?


30 Hz to zapewne odniesienie do 30 klatek na sekundę. Powinno wystarczyć, ale czy przy tak dużym ekranie nie powinno być więcej? W doborze ilości klatek nie pomogę. Oczywiście 60 kl/s to bardziej płynne przejścia. Może być to o tyle proste do uzyskania, że HDMI 2.0 w rozdzielczości 4096x2160 zapewnia 60 klatek/s. Ale jeśli będzie tylko HDMI 1.4 to też tragedii nie będzie.



Podobno nie jest to łatwe więc pytanie co powinienem mieć jeśli chodzi o komputer / kartę pamięci/ wyjście na karcie pamięci aby udźwignąć coś takiego ?


Warto mieć wszystkiego na zapas, ale z rozsądkiem. Przy tym sposobie puszczania materiału mocny powinien być procesor. Gdybym składał dla siebie taką maszynę, idąc po linii budżetowej, ale z lekkim przytupem, wybrałbym coś w okolicach AMD X8 FX-8320, 12-16 GB i kartę Radeon R9 290 (sugerują w specyfikacji, że jest przygotowana pod 4K i że ma HDMI 2.0 - choć wprost tego nie napisali nawet na stronie producenta). Ale czy jest sens składać maszynę na jedną prezentacje, jeśli jest to o czym pisałem na samym początku, czyli możliwość puszczenia prezentacji bezpośrednio z projektora? To pozostawiam Twojej ocenie.

Jeśli już koniecznie musi być komputer to czy posiadacz projektora nie ma adekwatnej do niego maszyny?



2) Kolejny problem ale już mniej istotny - długość kabla. Są sytuacje gdy komputer będzie musiał stać w oddaleniu od projektora ( załóżmy 30m ) pytanie więc w jakim kierunku iść jeśli chodzi o okablowanie


Myślę, że problem jest bardzo istotny w tym przypadku. 1-2 metry nie stanowi problemu, ale 30 metrów jest jednak spora odległość, a trzeba te gigabity dostarczyć do projektora. Do 4K o jakim piszemy potrzebne jest ok 18 Gb/s.

I tu przypominając sobie o tym sterowaniu przez przeglądarkę zacząłem się zastanawiać nad innym rozwiązaniem zamiast kabelka. Po co transmitować cały obraz do projektora na 30 metrów jeśli zasadniczo potrzebny jest tylko podgląd do sterowania? Rozwiązałbym ten problem tabletem lub laptopem. Wiem, śmieszne, ale tańsze i mnie stresujące. Komputer do emisji stawiamy obok projektora, do komputera dodajemy router WiFi. Przez owo WiFi łączymy laptopem z komputerem emisyjnym by sterować pulpitem. Wersja z tabletem będzie mobilniejsza. Stosuje takie rozwiązanie dla zabawy. Na tablecie podglądam obraz komputera stacjonarnego. Obraz w rozdzielczości HD jest skalowany do rozdzielczości tabletu/laptopa, nawet płynny. W przypadku 4K może być różnie, ale trzeba by spróbować. Coś za coś, ale bez mnożenia kosztów i z wykorzystaniem tego co jest pod ręką.



póki co znalazłem rozwiązanie z kablem HD-SDI. Wymysliłem sobie że z HDMI w komputerze sygnał jest konwertowany na SDI i słany na te 30m.
Pytanie tylko czy to dobry pomysł czy nie bardzo...


Czemu nie. Jednak moim zdaniem jest to kosztowny sposób na okazyjne uruchamianie prezentacji. Chyba, że widzisz sens posiadania takiego sprzętu i inne plany z nim związane.



Jedyne co znajduję na temat 4k to informacje raczej kierowane do kinomaniaków i graczy a jestem przekonany, ze pokaz zdjęć ma jednak mniejsze wymagania

Generowanie obrazu 3D jest wymagające w każdej rozdzielczości, a w 4k już na pewno. Jednak samo wygenerowanie obrazu to jedno, a przesłanie go na ekran to drugie. W Twoim wypadku jest do wygenerowania w czasie rzeczywistym płaski obraz przejściami, więc nie powinno stanowić to problemu. Mimo wszystko jednak namawiałbym do sprawdzenia czy projektorem dałoby się sterować przez Wi-Fi za pośrednictwem routera podłączonego po kabelku Ethernet do projektora.

Mam nadzieje, że niczego nie pomyliłem, bo od tych wersji HDMI zaczęło mi się mieszać.

dobas
2.09.14, 12:42
najlepiej będzie chyba przygotować plik bezpośrednio do rzutnika i się nie podpinać
tylko bedzie wtedy problem ze sterowaniem prezentacją

szperam, szukam myślę póki co trafiłem na coś co sie zwie DCP i to moze być dobry kierunek :/

hades
2.09.14, 22:10
najlepiej będzie chyba przygotować plik bezpośrednio do rzutnika i się nie podpinać
tylko bedzie wtedy problem ze sterowaniem prezentacją

szperam, szukam myślę póki co trafiłem na coś co sie zwie DCP i to moze być dobry kierunek :/

Jeśli będziesz miał konkretnie BARCO DP4K-23B lub SONY SRX-R510P, to oba rzutniki mają wbudowany panel sterowania dostępny przez przeglądarkę, w tym ustawienie czasowe emisji filmu, reklam, przerywników, etc. (jak to w kinie) i jest też sterowanie emisją konkretnego filmu. O ile się orientuje, to nawet z telefonu dałoby się tym sterować. Oczywiście przy założeniu, że rzutnik jest wpięty do sieci lokalnej sali projekcyjnej lub jest podłączony pod router WiFi. Na czas prezentacji można by skonfigurować taką sieć lokalną.

Co prawda film dotyczy mniejszego modelu, ale to nieco rozjaśnia temat sterowania (dokładnie w 1:03 jest migawka na to co jest interesujące).


https://www.youtube.com/watch?v=rYhv1tKpwiI

Trzeba by ugadać się z operatorem tego sprzętu w jakim formacie i nośniku dostarczyć obraz.

glaxy
3.03.15, 09:51
Gratuluję i życzę równie wspaniałych ujęć w przyszłości. Pozdrowienia.:esystem2: