PDA

Zobacz pełną wersję : Latamy bezpiecznie - strefy w przestrzeni powietrznej



dobas
20.05.14, 01:16
Gdzie latać gdzie nie latać ?
Tu w wersji mniej czytelnej
http://www.fis.pansa.pl/?lang=_pl&top_menu=top_fis&left_menu=menu_fis&opis=fis_FIR_EPWW

tu w wersji uproszczonej i raczej wystarczającej wszystkim dronowcom, kopterowcom i latawcowcom

https://maps.google.pl/maps/ms?msid=216633423747620654979.00047f0293f47d6135d6 5&msa=0&dg=feature

Nas głównie interesuja te miejsca oznaczone jako obszary
tu zazwyczaj nie wolno nam latać
Czyli np w okolicy Warszawy

CTR EPWA Okęcia
CTR EPMO Modlina
R12 Kampinoski PN ( GND-3800 czyli od gleby do 3800stóp nie wolno latać tam statkami powietrznymi z silnikiem )
P10 Świerk
MATZ EPMM A - wojskowe lotnicho Mińsk Mazowiecki

itp id.

Tu kilka słów na temat podziału przestrzeni powietrznej na strefy

http://www.helicopters.zafriko.pl/kat/podzial_na_strefy

Warto przed startem zorientować się czy nas ktoś za 4 litery nie weźmie albo czy nie spowodujemy jakiegoś problemu.
Rzecz o tyle istotna, że latawiec z aparatem fotograficznym na radarze jest widoczny :)



a tu mapa obszarów w wersji googlowej znajdziemy tu strefy np zakazane albo ATZy ( Air Traffic Zone )

https://maps.google.pl/maps/ms?msa=0&msid=214466230493845099485.0004c03acb9c1f0a16b6a



Myslę, że dobrą praktyką jest też zgłaszanie informacji o jakimś wysokim locie do FISu
Coby było o nas wiadomo

I znów ładnie wyjaśnione o co chodzi i gdzie z grubsza latamy ( z punktu widzenia paralotniarzy ale można się od nich czegoś nauczyć ;) )

http://www.paralotnie-sudety.pl/index.php/bezpieczenstwo/206-poruszanie-sie-w-przestrzeni-powietrznej

apz
20.05.14, 06:44
Piszesz podać do Fis-u możesz podać na jakich częstotliwościach oni pracują? Lub gdzie ich szukać?

dobas
20.05.14, 11:59
Piszesz podać do Fis-u możesz podać na jakich częstotliwościach oni pracują? Lub gdzie ich szukać?

Ludzie zgłaszają telefonicznie ( modelarze FPV )


Kiedy naumiemy się jak wygląda sytuacja w okolicy możemy skorzystać z informacji FIS, która dzieli się na 5 regionów FIR (Flight information region):

FIS Warszawa [119,450 MHz]
+48 22 574-55-85
faks +48 22 574-75-86

FIS Gdańsk [127,150 MHz]
+48 22 574-74-85
+48 58 340 74-85
faks +48 22 574-74-86

FIS Kraków [119,275 MHz]
+48 22 574-75-85
+48 12 639-75-85
faks +48 22 574-75-86

FIS Poznań [126,300 MHz]
+48 22 574-73-85
+48 61 896-73-85
faks +48 22 574-75-86

FIS Olsztyn [118,775 MHz]
+48 22 574-5588
faks +48 22 574-75-86

Dzwonimy do FIS i podajemy, że chcieliśmy polatać w danym rejonie i dostajemy informacje o aktywności stref i innych zgłoszonych lotach w rejonie. Ponieważ jest to informacja, to nie wyda nam żadnej zgody, a jedynie poinformuje o tym, co wie. A wie sporo, za wyjątkiem tego, co nie zostało zgłoszone, bo zgłaszanie w przestrzeni klasy G nie jest obowiązkowe. Ale dla nas lepiej, żeby o nas wiedziano. Wątpię żeby rejsowy Boeing zechciał sobie skrócić podejście wiedząc, że może natknąć się na paralotnię. Bez tej wiadomości może to zrobić i pewnie to uczyni bo paliwo kosztuje. Wojacy lecący w szyku śmigłowcami, też mogą wtedy zrezygnować z przestraszenia niskim przelotem znajomej panienki, poznanej na dyskotece w okolicznej wsi. FIS ma też bezpośrednią łączność z innymi ośrodkami kierowania ruchem i możemy poprosić np. o poinformowanie wieży, że będziemy błąkać się tuż koło punktu wlotowego w CTR, lub o powiadomienie "zbliżania" o naszej obecności tuż pod TMA, co może nam zaoszczędzić "bliskich spotkań I stopnia". Zwracamy też uwagę na dolne granice stref, żeby niepotrzebnie nie zawracać głowy sobie i FIS strefą, która wisi 2000 m nad ziemią, a my zamierzamy pośmigać napędem na małej wysokości.



a tu post człowieka z Forum FPV nick shagge


Zgłaszanie lotów do FIS

Przykład startowisko w Łomnej (Łomianki) na północ od Warszawy.


Mamy w rejonie lotnisko Babice i lotnisko w Modlinie. Każdy kto tam choć raz latał wie, że ruch jest spory. Łomianki (i w sumie cała trasa gdańska) są oficjalną i stałą trasą dolotową do Babic. Łomianki noszą symbol Lima. (Więcej o tym tutaj: http://www.lotnisko-babice.pl/atz.php).


Jak wygląda przestrzeń powietrzna w waszej okolicy zawsze można zobaczyć na stronce (znanej i lubianej) http://www.amc.pata.pl/ a dalej elementy przestrzeni powietrznej. Można tam zobaczyć, że nad Łomiankami i całą okolicą jest TMA od 560 m AMSL (czyli 560m nie od poziomu gruntu a od umownego poziomu morza – czyli startując w Łomiankach odejmujemy od tego ok 70m)


Można też zobaczyć, że Łomianki i cała okolica należą do FIS Olsztyn: (tel. 022 574 55 88 – ja mam wbite do komórki oraz częstotliwość radiowa 118,775 MHz). Podział przestrzeni powietrznej i namiary na poszczególne regiony FIS wraz z telefonami oraz częstotliwościami radiowymi są także dostępne na stronie http://www.amc.pata.pl/


Po co zgłaszać loty do FIS i jak to robić?


FIS (ja tak to widzę) nie jest organem kontrolującym a informacyjnym i porządkującym to co się w powietrzu dzieje. Powiem z własnego doświadczenia:


Jak latam sam, albo w towarzystwie bez łączności radiowej swoje radio (Yeasu VX-2) ustawiam na nasłuch częstotliwości FIS. Wiele razy słyszałem, jak operator/informator/kontroler zgłaszał do przelatujących statków powietrznych aktywność paralotniarzy z napędem w rejonie. Jak ma zgłoszone loty robi to z wyprzedzeniem – informując.


Przykład (prawdziwy):


Kontroler: Informuje o aktywności paralotniarzy z napędami pomiędzy Nowym Dworem Mazowieckim a Łomiankami do wysokości 350 AMSL
Samolot: Zrozumiałem, brak widoczności.


A dosłownie 10 s później, widocznie pilot po otrzymaniu informacji zaczął się rozglądać:
Samolot: A już widzę kolegów, bezpieczna separacja, kieruje się na Babice.


Takich przykładów mogę podać sporo. Nasza obecność jest naprawdę jednym z ważniejszych komunikatów w eterze. Zgłaszają ją i kontrolerzy FIS do samolotów ale i samoloty do kontrolerów.


Np.
Samolot: „Zgłaszam obecność paralotniarza po południowej stronie Wisły
na południe od NDM wysokość ok 300amsl”.
FIS: Dziękuję, przyjmuje. Loty zgłoszone.


Jak zgłaszać lot do FIS?


Trwa to ok 30 sekund, odbywa się anonimowo.
Dzwonimy na telefon FIS np. Olsztyn 022 – 574 55 88


Pilot: Dzień dobry, chciałem zgłosić loty na paralotni z napędem pomiędzy Łomiankami (Lima) a Nowym Dworem Mazowieckim do wysokości (np.) 350m AMSL (i tej wysokości musimy przestrzegać gdyż jest podawana w eterze) od g. 18 do zachodu słońca. Możliwy przelot z Łomianek w kierunku Nowego Dworu. Zakończenie lotów zgłoszę.
FIS: Dziękuje, zgłoszenie przyjęte, życzę miłego lotu.


Należy podkreślić, ze po zakończeniu lotów trzeba zadzwonić i zgłosić zakończenie lotów. Jeżeli o tym zapomnimy ponosimy ryzyko uruchomienia akcji poszukiwawczo-ratunkowej na nasz koszt. I to wszystko.


FIS nie jest organem kontrolnym tylko informacyjnym. Nie sprawdza uprawnień, sprzętu, ubezpieczenia itd.

Póki latamy zgodnie z prawem i w przestrzeni w której nam wolno ( czyli G ) to jest to kwestia tylko poinformowania że w tym i tym miejscu na wysokości 300, 500 czy 700 m n.p.m. mamy lataiwec, który się tam kręci.

Więc gdy w okolicę bedzie na przykład leciał śmigłowiec LPRu to są szanse że mu powiedzą na co ma zwracać uwagę :)


Przed chwilą dzwoniłem do FIS z pytaniem czy zgłaszać i co zgłaszać.
Pan powiedział No wypadało by :)

Wysokość jaka ich interesuje to to co się dzieje powyżej 150m

Jaka miejscowość , ewentualnie współrzędne, jaka wysokość od kiedy do kiedy.

Tak więc chcą wiedzieć nic nie wymagają a tylko to zwiększ abezpieczeństwo bo wiedzą co i gdzie należy omijać.

luc4s
20.05.14, 20:55
Ja dorzucę jeszcze OC http://www.rc-lipol.pl/pl/szkolenia/szkolenia_uavo/ubezpieczenie_oc_dla_operatora_uavo/

dobas
20.05.14, 21:21
Ja dorzucę jeszcze OC http://www.rc-lipol.pl/pl/szkolenia/szkolenia_uavo/ubezpieczenie_oc_dla_operatora_uavo/

OC tak !!

Obowiązek jest gdy wykracza się poza rekreacyjne loty ale znów rozsądek podpowiada że warto :)

To co podlinkowałeś chyba nie jest najtańsza opcją choć pytanie czy szukamy OC dla roboty na zlecenie czy do lotów rekreacyjnych bo sądze że składki sa inne. Jak se latam i pstrykam dla przyjemności to jeszcze jest to rekreacja

a jak robisz to zawodowo to nie dość że trzeba mieć OC to jeszcze wyrobić świadectwo kwalifikacji w ULCu

http://www.ulc.gov.pl/pl/bezzalogowe-statki-powietrzne

trzeci akapit

W tym co podałeś

za składkę 500 PLN jest 14000... Trochę śmieszna kwota ;) dużo składki mała ochrona...


Ja póki co znalazłem w Alianz ( ale dla rekreacji !!! choć takie focenie do szuflady i dla siebie to rekreacja raczej )


Obejmuje

6) posiadanie i użytkowanie zgodne z przeznaczeniem: a) rowerów,
b) zdalnie sterowanych, bezzałogowych modeli pojazdów, statków
powietrznych i wodnych, o ile ich ciężar nie przekracza 5 kg;
c) sprzętu pływającego: kajaków, łódek wiosłowych, rowerów wodnych,
desek do windsurfingu, jachtów o powierzchni żagla do 10 m2;
d) wózków inwalidzkich;

trzy przedziały 100 000 ; 200 000 ; 300 000 PLN ( kosztu składki jeszcze nie znam ale raczej nie więcej jak 100 PLN/rok )

GENERALI

http://www.generali.pl/klienci-indywidualni/dom-i-mieszkanie/oc-w-zyciu/?r,product,tabId=50922

http://www.generali.pl/binsource?docId=50922&paramName=FILE&index=0&language=PL

str 65 modele latające do 5kg i latwce

i jakieś tajemnicze ubezpieczenie HESTIA u paralotniarzy

choć w OWU nie mogłem znaleźć nic o latajacych modelach czy latawcach

http://psp.org.pl/ubezpieczenia/oc-2014/

t (http://psp.org.pl/ubezpieczenia/oc-2014/)emat ogarniam bo w tym tygodniu chce se coś wykupić :)

ONYK
25.05.14, 22:23
Gdzie latać gdzie nie latać ?
Tu w wersji mniej czytelnej
http://www.fis.pansa.pl/?lang=_pl&top_menu=top_fis&left_menu=menu_fis&opis=fis_FIR_EPWW

tu w wersji uproszczonej i raczej wystarczającej wszystkim dronowcom, kopterowcom i latawcowcom

https://maps.google.pl/maps/ms?msid=216633423747620654979.00047f0293f47d6135d6 5&msa=0&dg=feature

Nas głównie interesuja te miejsca oznaczone jako obszary
tu zazwyczaj nie wolno nam latać
Czyli np w okolicy Warszawy

CTR EPWA Okęcia
CTR EPMO Modlina
R12 Kampinoski PN ( GND-3800 czyli od gleby do 3800stóp nie wolno latać tam statkami powietrznymi z silnikiem )
P10 Świerk
MATZ EPMM A - wojskowe lotnicho Mińsk Mazowiecki

itp id.

Tu kilka słów na temat podziału przestrzeni powietrznej na strefy

http://www.helicopters.zafriko.pl/kat/podzial_na_strefy

Warto przed startem zorientować się czy nas ktoś za 4 litery nie weźmie albo czy nie spowodujemy jakiegoś problemu.
Rzecz o tyle istotna, że latawiec z aparatem fotograficznym na radarze jest widoczny :)



a tu mapa obszarów w wersji googlowej znajdziemy tu strefy np zakazane albo ATZy ( Air Traffic Zone )

https://maps.google.pl/maps/ms?msa=0&msid=214466230493845099485.0004c03acb9c1f0a16b6a



Myslę, że dobrą praktyką jest też zgłaszanie informacji o jakimś wysokim locie do FISu
Coby było o nas wiadomo

I znów ładnie wyjaśnione o co chodzi i gdzie z grubsza latamy ( z punktu widzenia paralotniarzy ale można się od nich czegoś nauczyć ;) )

http://www.paralotnie-sudety.pl/index.php/bezpieczenstwo/206-poruszanie-sie-w-przestrzeni-powietrznej Na radarze pierwotnym latawiec jest dobrze widoczny nawet bez aparatu i innych metalowych elementów. Na radarze wtórnym jest traktowany jako echo stałe (z uwagi na mizerną prędkość względem ziemi). Mam pytanie - czy zgłaszałeś już loty latawca do FISu? Jaka reakcja, o coś szczególnie wypytywali? Z jednej strony uważam, że loty takie powinno się zgłaszać z uwagi na bezpieczeństwo; z drugiej strony intuicja procesowa mówi mi, że w razie kolizji jest spora szansa, że winę przypiszą operatorowi latawca - w tym wypadku po numerze telefonu ( o ile nie jest to telefon na kartę) błyskawicznie ustalą sprawcę zdarzenia. Stąd mój dylemat w tej kwestii, zwłaszcza że zgłaszanie lotów do FIS w strefie G nie jest obowiązkowe, choć stanowczo zalecane.

dobas
26.05.14, 17:07
Na radarze pierwotnym latawiec jest dobrze widoczny nawet bez aparatu i innych metalowych elementów. Na radarze wtórnym jest traktowany jako echo stałe (z uwagi na mizerną prędkość względem ziemi). Mam pytanie - czy zgłaszałeś już loty latawca do FISu? Jaka reakcja, o coś szczególnie wypytywali? Z jednej strony uważam, że loty takie powinno się zgłaszać z uwagi na bezpieczeństwo; z drugiej strony intuicja procesowa mówi mi, że w razie kolizji jest spora szansa, że winę przypiszą operatorowi latawca - w tym wypadku po numerze telefonu ( o ile nie jest to telefon na kartę) błyskawicznie ustalą sprawcę zdarzenia. Stąd mój dylemat w tej kwestii, zwłaszcza że zgłaszanie lotów do FIS w strefie G nie jest obowiązkowe, choć stanowczo zalecane.


Dzwoniłem raz do FIS Warszawa tylko z pytaniem czy ich to interesuje żeby wybadać temat

Pan spytał jaki pułap i jak się dowiedział, że powyżej 150m AGL to powiedział że ich to interesuje i wypadało by zgłosić.
Też jestem zdania że jak coś się stanie to i tak wina będzie po stronie operatora latawca :)
Choć liczę na to, że jesli mają informację o tym gdzie się latawiec kręci to jeśli ktoś słucha co FIS ma do powiedzenia szanse na jakiś incydent są mniejsze.

Jak coś dupnie to i tak operatora latawca znajdą :)

DzejPi
22.10.20, 07:48
Jest nas ("droniarzy") coraz więcej więc warto wiedzieć co naprawdę się zmieni w przepisach.

O nowych przepisach latania dronami (od 01-01-2021)
https://www.youtube.com/watch?v=pWb3jW_tnGE&feature=share&fbclid=IwAR0WJy0GTKmGBsCW73GGnmMdXeWBrJmKoDEsIgMeL TySVuJp18BgEWkqSyU