PDA

Zobacz pełną wersję : Mój pierwszy klip - KONSTRUKTYWNA krytyka mile widziana :)



Sapphiron
12.10.13, 11:30
http://www.youtube.com/watch?v=ZjO2P5V0_iw&hd=1

Zalecane oglądanie w HD.

Bardzo chętnie przeczytam KONSTRUKTYWNĄ krytykę odnośnie mojego bardzo pierwszego klipu :) Mile widziane zestawienie wad i zalet jeśli takowe istnieją :)

I błagam forumowych trolli, jeśli nie potrafisz napisać swojego hejta konstruktywnie to się powstrzymaj od pisania...

Janeczek
12.10.13, 16:40
Mam nadzieje, ze nie zaliczam sie do tych Troliuszy:)
Fachmanem video tez nie jestem ale...

W klipie brakuje dynamiki, wg mnie klub powinien tetnic zyciem, ludzmi, muzyka, chyba prosi sie o szybkie zmiany kadrow, wiecej zycia, mniej doswietlenia, ukazania wiekszej palety kolorow w oswietleniu naturalnym, migawki efektow swietlnych, rozne kadry niekoniecznie poprawne fotograficznie (perspektywa), to juz powinno dac duzo, tymczasem dostalem serwis z lekka nuzacy.

Scenariusz: poczatek nie rozumiem jakis najazd na browary w taki a nie inny sposob, potem DJ doswietlony jak z policyjnego halogena, wzialbym go od przodu posrod laserow w polmroku, nastepnie jacys zapewne nagieci chlopcy i dwie moze troche mniej nagiete dziouchy sie obmacuja, potem znow jupiter na grupke (miszczem jest ta kamienna twarz z tylu) chlopina, ktoremu myli sie i chce cmoknac swojego frienda miast swej lubej, potem znowu spot na parke, ktora siedzi i nie do konca kuma o co chodzi (chyba tobie) potem tydzien filmowania DJ-ow, mozna by mnozyc, tu sie nic nie dzieje, jakbym ogladal jakis serial wenezuelski...

Potem laska pisze smsa, potem znow tydzien tego samego, prosi sie o jakas dynamike, zycie, wjazd z kamera w tlum, widac nie do tego robiles te rurki z hydraulicznego choc szacun za pomysl...

Kolejno znowu laski po 2-3 ujecia, za dlugie, z roznych stron, ktore nic nie wnosza do klipu, dotrwalem do polowy i nie chce mi sie ogladac dalej serio bedzie lepiej? ok zmuszam sie wlasnie....

2:30 laski odwrocone plecami i mija kilkanascie sekund, potem parka frontem bez zycia pozuje, wiecej zycia jest chyba w prosektorium (najprzyjemniej jest nad ranem), potem jakies puste szklany, znow troche sztywniakow... ooooo! jaki hardkor ludzie skacza:) 3:20 o tym mowilem delikatne doswietlenie lub brak, cos sie zaczyna dziac (zdecydowanie za pozno), potem znow troche cisnienie spadlo (z balonow lasce sie poprawia ciagle), a potem "ale to juz bylo"....

No co mam napisac? nie znam sie, mowie jak czuje, mozesz hejtowac ale mnie sie nie podoba, rozumiem, uczysz sie tematu ale wymagam od Ciebie wiecej skoro foto rzemieslnikiem juz jestes.

Brak tu jakiegos sensu, dobrego scenariusza, wszystko sie nie klei, taki zlepek przypadkowych scen, co do podkladu muzycznego sie nie wypowiadam, kazdy ma swoj gust.

pozdrowionka

PS
Pierwsze koty za ploty

k@czy
12.10.13, 17:38
-klopoty ze stabilizacja na poczatku
-klopoty z ostroscia - takze na poaczatku
-statyczny, wrecz nudny jako calosc
-brak dynamiki
-statyczne, takie same kadry przez calosc filmiku
-zes sie uparl na jedna, dwie laski z klubu i przeiwjaja sie one przez caly filmik.... tak malo ludzi tam przychodzi?
-muza kompletnie nie pasuje do tego co widze na ekranie
-od doopy zblizenia nie wiadomo na co i dlaczego - co ci zawinila ta cytryna w kieliszku? albo grupka ludzi na parkiecie pokazujaca cos w drugim koncu?
-nagminne ucinanie glow - odnisoelm wraznie, ze widziales wszystkoiego w wizjerze i starales sie zlapac wszystko, co sie rusza
-kadry typu Edek z Zuzanna wywalajacy nadboskosciowe usmiechy mozna smialo zaklasyfikowac do weselnych shotow....
-cala masa ujec z wioskowymi tancerzami, ktorzy zamiast atmosfery klubowej roznosza atmosfere.... siana
-podobnie sie ma rzecz z wioskowymi krolewnami
-gdyby nie reklama Perly na pocztku, to dalbym sobie reke uciac, ze w tym klubie nie ma baru.


Spodobal mi sie jeden - doslownie jeden fragment filmiku - ten ze zblizeniem na szklanke z parasolka i widoczny napis "Chesterfield"- wtedy to, prawie dobrze, zagrala muza z tym, co widzialem na ekranie....
Poza tym wyciagnalem wniosek, ze w klubie jest zimno, bo biega cala masa chlopakow w sweterkach i bluzach z kapturami ;)

Sapphiron
12.10.13, 17:44
Dziękuję :)

A z jakością materiału samą w sobie?

k@czy
12.10.13, 17:59
Dziękuję :)

A z jakością materiału samą w sobie?
Co masz na mysli? Technicznie czy jak?

Sapphiron
12.10.13, 18:13
tak, technicznie, współczynnik sygnału do szumów itp itd.

k@czy
12.10.13, 18:40
tak, technicznie, współczynnik sygnału do szumów itp itd.
Co to jest wspolczynnik sygnalu do szumow? I jakbys mogl szerzej rozwinac to "itp, itd"...?

Sapphiron
12.10.13, 18:47
tak jak zdjęcie oceń, jak szumy, jak zachowanie w światłach. ogólnie jakość materiału sama w sobie, nie patrząc na merytoryczną i fabularną część nagrania ;)

nyny
12.10.13, 18:52
Ziew...
Nuda, dluzyzna, te same powtarzajace sie kadry.
Dodam tylko, ze muzyka tez jakos specjalnie szczesliwie dobrana nie jest, ma sie wrazenie, ze kamera swoje, muza swoje, a cala reszta jeszcze inne swoje.
Reszte grzechow poprzednicy wypunktowali.

Masz tu jak to sie mniej wiecej powinno robic:

http://www.youtube.com/watch?v=lEdcYL4-z-0


http://www.youtube.com/watch?v=jJJvMWtRdkk


pozdro

k@czy
12.10.13, 19:09
tak jak zdjęcie oceń, jak szumy, jak zachowanie w światłach. ogólnie jakość materiału sama w sobie, nie patrząc na merytoryczną i fabularną część nagrania ;)
No przeciez napisalem -



-klopoty ze stabilizacja na poczatku
-klopoty z ostroscia - takze na poaczatku
-muza kompletnie nie pasuje do tego co widze na ekranie
-nagminne ucinanie glow


To sie raczej odnosi do technicznej strony klipu.
I cos sie tak uparl na te cienie i szumy? Tresciwie i technicznie klip lezy, a ciebie szumy interesuja? Nie rozumiem, o co ci chodzi, chyba.....
Ale sprobuje ci pomoc w sprawie zachowania w swiatlach.
Ta laska zachowuje sie zle w swietle :


https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://i89.photobucket.com/albums/k233/kaczy997/3_zps51346b9d.jpg)

Nie wiem jak laska sie zachowuje w cieniach, ale chyba tez zle....

I ten kolega tez sie nieladnie zachowal w swietle:


https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://i89.photobucket.com/albums/k233/kaczy997/4_zpsf700dfae.jpg)

Ze o tym juz nie wspomne.....


https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (http://i89.photobucket.com/albums/k233/kaczy997/1_zpsfb36c20f.jpg)

fret
12.10.13, 20:30
Weźcie pod uwagę, że sporo zależy od budżetu. Z takich podstawowych rzeczy do poprawki, to bym widział krótsze ujecia. Tak ze 2 sekundy, max 3. Jeśli scena musi być dłuzsza, to powinna składać sie z kilku ujęć. Druga rzecz, to unikanie kawałków z których wieje nudą na imprezie. Czyli np. pustki lub nudzacy się kolesie w tle. Dlatego z imprezy ciasne kadry, a prezentacja lokalu np. w trakcie przygotowań do imprezy, próba muzyki, świateł, ustawianie butelek w barze itp. No i żywsza muzyka. Na imprezie, to raczej drinki, tańce i przytulanki. Pisanie sms-a dowodzi raczej, że ktoś się nudzi.

k@czy
12.10.13, 20:44
Weźcie pod uwagę, że sporo zależy od budżetu. .....

Zwiazek budzetu z ucinaniem glow, trzesacymi sie rekoma oraz nuda w kadrze pozostanie dla mnie tajemnica.... Chyba, ze radosc z wyplaty spowodowalaby kolejke na koszt kamerzysty dla wszystkich oraz banany na twarzach klubowiczow ;)

fret
12.10.13, 20:49
Zwiazek budzetu z ucinaniem glow, trzesacymi sie rekoma oraz nuda w kadrze pozostanie dla mnie tajemnica.... Chyba, ze radosc z wyplaty spowodowalaby kolejke na koszt kamerzysty dla wszystkich oraz banany na twarzach klubowiczow ;)

Z nudą jednak jest. Zapełnienie sali kosztuje, nawet kilka sensownych osób dobrze ubranych u dobrze tańczących, to tez kosz. Montaż dwusekundowych ujeć, to czas, więc też chyba większy koszt. Zostaje ewentualnie zbieranie materiału na kilku imprezach - też dodatkowy koszt.

k@czy
12.10.13, 20:56
Z nudą jednak jest. Zapełnienie sali kosztuje, nawet kilka sensownych osób dobrze ubranych u dobrze tańczących, to tez kosz. Montaż dwusekundowych ujeć, to czas, więc też chyba większy koszt. Zostaje ewentualnie zbieranie materiału na kilku imprezach - też dodatkowy koszt.

Naprawde uwazasz, ze interesuje mnie ile Sapphiron dostal za ta robote i ze powinno miec to wplyw na moja ocene....?


https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2013/10/tumblr_mjxub6iwSt1qedb29o1_500_zpsd7e497-1.gif
źródło (http://i89.photobucket.com/albums/k233/kaczy997/GIF/tumblr_mjxub6iwSt1qedb29o1_500_zpsd7e497a7.gif)

fret
12.10.13, 21:01
Naprawde uwazasz, ze interesuje mnie ile Sapphiron dostal za ta robote i ze powinno miec to wplyw na moja ocene....?



Nie, ale chyba jest oczywiste, że wiejska dyskoteka nie ma zbyt wielkiego budżetu na reklamę i trzeba patrzeć na zlecenie realnie, a nie bujać w obłokach.

k@czy
12.10.13, 21:05
Nie, ale chyba jest oczywiste, że wiejska dyskoteka nie ma zbyt wielkiego budżetu na reklamę i trzeba patrzeć na zlecenie realnie, a nie bujać w obłokach.

No i super.
Od konstruktywnej dyskusji o filmiku z klubu doszlismy do budzetu wiejskich dyskotek.
Ide po chpisy i piwo.


https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2013/10/tumblr_mmgcf3nbzX1rpc5kho5_250_zpscd9116-1.gif
źródło (http://i89.photobucket.com/albums/k233/kaczy997/GIF/tumblr_mmgcf3nbzX1rpc5kho5_250_zpscd91166f.gif)

fret
12.10.13, 21:07
No i super.
Od konstruktywnej dyskusji o filmiku z klubu doszlismy do budzetu wiejskich dyskotek.
Ide po chpisy i piwo.


https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2013/10/tumblr_mmgcf3nbzX1rpc5kho5_250_zpscd9116-1.gif
źródło (http://i89.photobucket.com/albums/k233/kaczy997/GIF/tumblr_mmgcf3nbzX1rpc5kho5_250_zpscd91166f.gif)

Zawsze można pisać bzdury nie licząc się z kosztami, tylko po co?

k@czy
12.10.13, 21:09
Zawsze można pisać bzdury nie licząc się z kosztami, tylko po co?
Zawsze mozna napisac, ze za $1.000.000 zrobilby to lepiej, tylko po co, skoro wiemy, ze nie ...?

fret
12.10.13, 21:16
Zawsze mozna napisac, ze za $1.000.000 zrobilby to lepiej, tylko po co, skoro wiemy, ze nie ...?

Ale możemy zauważyć, że realizacja, poza robocizną Sapcia, miała być bezkosztowa (nie wierzę, że panienka piszaca sms-a była wynajęta, pozostali aktorzy też raczej byli przypadkowi) i tego się trzymajmy. Skupmy się na tym, co Sapcio mógł zrobić lepiej w tych konkretnych warunkach.

k@czy
12.10.13, 21:22
Ale możemy zauważyć, że realizacja, poza robocizną Sapcia, miała być bezkosztowa (nie wierzę, że panienka piszaca sms-a była wynajęta, pozostali aktorzy też raczej byli przypadkowi) i tego się trzymajmy. Skupmy się na tym, co Sapcio mógł zrobić lepiej w tych konkretnych warunkach.
Cieszy mnie, ze potrafisz sie przyznac do bledu - w koncu to ludzka rzecze je popelniac :)
Teraz skoncentruj sie jeszcze raz i pokaz mi, ktore z moich uwag odnosza sie do bledow, ktorych nie mozna by uniknac nawet bez jakiegokolwiek budzetu...?

fret
12.10.13, 21:29
Pisaliśmy o nudzie w kadrze, ale fakt, że można to różnie interpretować. Zapełnienie szerszego kadru wymaga budżetu.

k@czy
12.10.13, 21:31
Pisaliśmy o nudzie w kadrze, ale fakt, że można to różnie interpretować. Zapełnienie szerszego kadru wymaga budżetu.


https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2013/10/ycn6O_zps235b8904-1.gif
źródło (http://i89.photobucket.com/albums/k233/kaczy997/GIF/ycn6O_zps235b8904.gif)

Dobra. Czas zakonczyc ta dyskusje
https://forum.olympusclub.pl//brak.gif
źródło (https://galeria.olympusclub.pl/images/smiles/icon_omg.gif)

Sapphiron
12.10.13, 22:10
I jedni i drudzy mają rację, tak samo jak jedni i drudzy gadają lekkie bzdury ;)

Tak, jest to materiał z imprezy żywcem robionej w lokalu, wszystkie osoby są to klienci tegóż przybytku. Dlaczego skupiłem sie na pewnych laskach wywijających na scenie (białoczarna sukienka i włosy ombre)? Dlatego że jako jedyne stwierdziły że chcą "zapozować" czyli użyczyć do klipu swojego wizerunku nie jako tłum ale jako one.

Tak, budżet był prawie zerowy, oprócz paru zł dla mnie za moją robotę. Jakakolwiek waszym zdaniem by nie była klientowi się spodobało i zapłacił. Ale o tym może później.

Co do wpływu budżetu na jakość wykonania klipu? Sorry K@czy, ale miałby wpływ nieziemski na to jakby wyglądał, a te 1mln$ którzy rzuciłeś to już w ogóle kosmos na miarę Sunrise połączonego z Victoria Secret ;) Zacznijmy od prostych rzeczy, mając nawet mały budżet zakupiłbym nawet prosty flycam który wyeliminowałby jedną wadę czyli niestabilne ujęcia. Mając ciut większy budżet zapłaciłbym paru koleżankom które by przyjechały i zrobiły dobrą robotę tańcząc z pasją a nie drętwo jak kłody ;) Można wyliczać w nieskończoność ;)

Co do bujania w obłokach, no cóż niektórzy nadal to robią i nie jestem w tym zacnym gronie. Ja podchodzę do sprawy na trzeźwo, był to mój pierwszy raz, zadowoliłem kogo trzeba i tu powinno niby leżeć sedno. Zdaje sobie sprawę że nie jestem i przez jakiś czas nie będę dobrym ani kamerunem ani montażystą. Ale nie zamierzam się z tego powodu poddawać. Jestem nastawiony na ciągłą naukę i samodoskonalenie. Nie każdy jest Mozartem czy Beethovenem którzy od dzieciaka rozwalali system ;)

k@czy
12.10.13, 22:23
Skoro klient prawie nic za to zaplacil, to nie widze powodu, zeby nie byl zadowolony- nie powinno to byc jednak twoim wyznacznikiem jakosci.
Skoro tez film jest taki dobry i nie moglo byc lepiej, to nie rozumiem po co ta dyskusja?
Nie obraz sie, ale mysle tak samo bys zagral "Wlazl kotek na plotek" na chinskim tekturowym pudle za $25 jak i na Stradivariusie za $1.000.000.
Przynajmniej za pierwszym razem.
Pozniej pewnie bedzie lepiej :)
pzdr

Sapphiron
12.10.13, 22:30
nie chodziło może o budżet na sam sprzęt oprócz stabilizacji ale bardziej na zaaranżowanie reszty ;)

ale nieważne, może jak będe robił następny to się poprawię ;)

Janeczek
13.10.13, 07:31
Sapphiron,

Naucz sie wreszcie, ze robote trzeba wykonac NAJLEPIEJ jak sie potrafi i to nie jest kwestia budzetu ani technikali.
Nie miales pomyslu na zrealizowanie klipu, przyszedles do lokalu, ponagrywales troche ludzi, w skrocie odwaliles swoje i uwazasz, ze jest ok, bo klientowi sie podobalo, a nas pytasz o szumy w cieniach??

No prosze Cie nie kompromituj sie do cna....

Od pewnego czasu obserwuje u Ciebie regres fotograficzny, a wziales sie jeszcze za filmowanie, co dobrze nie wrozy, swoja droga jak bym sie zachowywal przed kamera, gdybym widzial goscia z aparacikiem oraz zestawem rur do hydrauliki na plecach...

pozdrowionka

fret
13.10.13, 10:01
Sapphiron,

Naucz sie wreszcie, ze robote trzeba wykonac NAJLEPIEJ jak sie potrafi i to nie jest kwestia budzetu ani technikali.
...

Na poczcie też? ;)

Sapciu, następnym razem zastanów się na czym polega różnica miedzy reportażem, a klipem reklamowym. Jak nie wiesz, to kup sobie jogurt owocowy. Na opakowaniu masz klip reklamowy, a ta breja w środku, to reportaż. Taki jest lajf, że im mniej budżetu, tym więcej pomysłowości trzeba wykazać :(

kris12
13.10.13, 12:27
Dziękuję :)

A z jakością materiału samą w sobie?
również się jeszcze nie znam na filmowaniu i ciągle próbuję nauczyć się coś nowego. jak dla mnie trochę słabo z ostrością - ale to już chyba problem z ciemnym wnętrzem ( próbowałem ostatnio swoich sił na koncercie i z jakością muzyki na żywo był problem). jeśli chodzi o muzykę i ludzi ( ten klip był dedykowany do osób tam tańczących lub zainteresowanych tą imprezą ) z wiejskiej dyskoteki chyba żaden film nie zrobi gali w Las Vegas:wink:.

Janeczek
13.10.13, 12:27
Musisz rozdać trochę punktów innym użytkownikom zanim będzie można przyznać punkty fret.

Za Poczte:) +1 w pamieci:)

pozdrowionka

Krystyna1975
13.10.13, 12:35
Na poczcie też? ;)

Wszędzie! W sumie, to się trochę dziwię, że klip poddawany jest ocenie po fakcie, tj. po pokazaniu go zleceniodawcy i odebraniu zapłaty za jego wykonanie. Moim zdaniem trzeba to było zrobić przed, bo teraz to trochę bez sensu. Zleceniodawcy się spodobał, zapłacił i ok. Temat zamknięty. Tak ja myślę.

kris12
13.10.13, 12:40
nie chodziło może o budżet na sam sprzęt oprócz stabilizacji ale bardziej na zaaranżowanie reszty ;)

ale nieważne, może jak będe robił następny to się poprawię ;)
napisz coś o ustawieniach sprzętu:)

Sapphiron
13.10.13, 13:05
Nex-3 + Sunagor 28/2.8 + DIY shoulder rig.
1/50s ISO1600-3200 f2.8

Sapphiron
13.10.13, 17:44
Dziękuję wszystkim serdecznie za komentarze :) Mimo że były zabójczo ostre to przeżyłem, wyciągam wnioski i zapisuję :)

Następny będzie lepszy :) Jestem tego pewny, z waszymi poradami i moim zacięciem jest to pewnik :)