PDA

Zobacz pełną wersję : OM-D subiektywna ocena



krzjak
12.02.13, 23:04
Witam,

Jako ze jest to mój pierwszy post w którym zamieszczam zdjęcia z góry przepraszam za wszystkie mogące się pojawić problemy techniczne.
Jeśli moderator uzna ze nie ma powodu do tworzenia nowego wątku proszę o przeniesienie tego postu we wlasciwe miejsce.

Z uwagi na to, ze w grudniu ubiegłego roku wypowiadałem się na Forum na temat zakupu OM-D postanowiłem podzielić się swoimi odczuciami w jego użytkowaniu mając nadzieję, że informacja ta może okazać się pomocna dla osób, które być może rozważają zakup tego aparatu i nie podjęły jeszcze ostatecznej decyzji.
Niestety, z uwagi na braku czasu nie byłem w stanie napisać tego materiału wcześniej, również z tego samego powodu, jak też z racji pory roku, która nie zachęca do zbyt częstego wyciągania aparatu z torby, nie użytkowałem go zbyt często. Niemniej jednak, biorąc pod uwagę fakt, że jutro jest Środa Popielcowa, która definitywnie kończy okres świąteczno-noworoczny i karnawałowy, a zdjęcia które chciałem pokazać wiążą się z tym okresem, zostałem „zmuszony” do mobilizacji w napisaniu tego wątku.
Odpowiadając dniu 18 grudnia na pytanie Kolegi Jan_S dotyczące powodów wyboru OM-D vs E-X1 napisałem tak:
„Odpowiadając na pytanie – cóż jak to w życiu bywa trudno wskazać na jeden decydujący czynnik.
W moim przypadku sądzę, że były trzy powody:
1.Mam już m4/3 – od trzech lat użytkuję E-P1, z dwoma pierwszymi obiektywami i do którego dokupiłem 20-kę Panasonika oraz Takumara 50 1.4 i Jupitera 135 mm. W efekcie, zakup X-E1 oznaczałby zmianę systemu, a wiec dodatkowe koszty na zakup choćby obiektywów (z czym u Fuji nie jest jeszcze najlepiej) lub, w przypadków obiektywów na gwint nowej przejściówki (nie jest to jednak duży wydatek).
2.Nie licząc dodatkowych wydatków o których wspomniałem powyżej OM-D w aktualnej cenie (4,99k PLN) wraz z obiektywem 45 mm jest zdecydowanie tańszy od X-E1.
3.Zdjęcia z X-E1 podobają mi się bardziej – a w zasadzie dotyczy to zdjęć, które były dostępne w sieci krótko po pojawieniu się tego aparatu – głównie, jak rozumiem zdjęcia profesjonalistów promujące aparat. Teraz, gdy można znaleźć coraz więcej zdjęć robionych przez zwykłych użytkowników tego aparatu a nie przez profesjonalistów moim zdaniem ten „czar” osłabł – różnica pomiędzy OM-D a X-E1 nie wydaje mi się już tak duża.
Biorąc pod uwagę powyższe tj. znajomość systemu, posiadany sprzęt dodatkowy, „wiek dojrzewania” X-E1 (w sensie dopracowania), porównywalną jakość zdjęć doszedłem do wniosku, że nie ma powodu płacić więcej za sprzęt, którego będę używania będę się musiał ponownie uczyć.”
Wymienione powyżej powody są powodami typu ekonomicznego, ale był jeszcze jeden, zasadniczy powód, dla którego rozważałem zakup jednego z tych aparatów. Tym powodem był wizjer. E-P1 był pierwszym moich aparatem bez wizjera. Niestety, myślę, że to efekt przyzwyczajeń, ale kadrowanie na za pomocą ekranu było czymś, co nie dawało mi komfortu, a w efekcie, radość z fotografowania bywała często zastępowana frustracją. W słoneczne dni skutkowało to często robieniem zdjęć „na ślepo” ponieważ na ekranie nie widziałem nic (nie tylko z winy ekranu ale również w efekcie adaptacji oka do odległości z uwagi na to , że noszę okulary).
Nie miałem jeszcze okazji do fotografowania OM-D w pełnym słońcu, ale jak do tej pory korzystam przy kadrowaniu wyłącznie z wizjera a z monitora wyłącznie podczas podglądu wykonanych zdjęć. Myślę, że gdyby można było obrócić ekran o 180 stopni to bym to zrobił (celem zabezpieczenia ekranu) i korzystał z niego w sporadycznych sytuacjach. Co do samego wizjera – dostałem to czego oczekiwałem – przyjemność kadrowania. Jakość obrazu, czytelność oraz szybkość odświeżania (szczególnie po zmniejszeniu rozdzielczości) jest w mojej subiektywnej opinii wysoka – mówiąc inaczej niczego mi nie brakuje ani nic mnie nie drażni. Niemniej jednak, potwierdzam podawaną już wielokrotnie informację, że obraz w wizjerze jest jasny, jaśniejszy niż w rzeczywistości, co powoduje, ze potrzeba trochę czasu aby się do niego przyzwyczaić.
Pierwsze wrażenie po wyciągnięciu OM-D z pudełka i porównaniu go z E-P1 wywołało u mnie lekką konsternację – nie chodzi o wymiary – OM-D jest niewątpliwie większy (szczególnie z obiektywem kitowym) ale jeśli idzie o korpus to nie jest to duża różnica. Chodzi o to, że E-P1 jest po prostu zgrabniejszy i o dziwo … ładniejszy, mimo przecież, że OM-D zbierał wiele pochlebnych opinii odnośnie swojego wyglądu. Wydaje się, że wrażenie to jest spowodowane zastosowaniem odmiennych, srebrnych elementów obudowy – te z E-P1 są jasne i błyszczące, natomiast w OM-D srebro jest matowe i szare co odbiera mu odrobinę „błysku”. Niemniej jednak za wzór obu aparatów projektantom Olympusa należą się brawa.
Zanim kupiłem OM-D zadałem sobie trud przeczytania całego wątku poświęconego temu aparatowi – ponad 300 stron. Wiedziałem, że: „jest za duży (bo nie mieści się w kieszeni), za mały (więc trzeba dokupić grip, a nawet dwa), ma za małe przyciski, brzydkie kółka nastawień, ma słabe wysokie ISO (w porównaniu z konkurencją), przekłamuje kolory” i długo mógłbym jeszcze uzupełniać listę wad. Mimo to po podjęciu decyzji pojechałem do sklepu i go po prostu kupiłem nie trzymając go wcześniej w rękach – pierwszy raz wziąłem go do ręki po wyciągnięciu z pudełka. Po prostu polubiłem go takim jaki jest ze wszystkimi jego wadami i zaletami i proszę mi wierzyć mogę z nimi żyć, powiem nawet że łatwiej jest z nimi żyć jak się jest ich świadomym – po prostu nic nas negatywnie nie zaskoczy. Jeśli miałby wskazać coś, co mi się rzeczywiście nie podoba, to jest to zastosowane rozwiązanie dostępu do portu akcesoriów – w mojej opinii zdejmowana malutka plastikowa „klapka” wcześniej czy później ulegnie zniszczeniu lub zagubieniu. Na szczęście pod port nie musze podpinać kitowej lampy bo z E-P1 dostałem FL-14.
Pomimo tych wszystkich „wad” o których czytałem (które obiektywnie rzecz ujmując występują) kupiłem OM-D ze względu na jakość zdjęć – po prostu zdjęcia które widziałem bardzo mi się podobały. Powiem więcej – aparat „odwdzięczył” mi się nawet bardziej niż się tego spodziewałem. Fotografuje amatorsko, wyłącznie dla przyjemności, głównie rejestrując spotkania rodzinne oraz wyjazdy wakacyjne. Okres świąteczny, to okres spotkań podczas których jest wiele okazji do zrobienia pamiątkowych zdjęć. Po efektach jakie zobaczyłem w wykonaniu pary OM-D i obiektywu 45 mm (przy wykonywaniu tego typu zdjęć) uważam że tylko dla tego warto tę parę kupić. Użycie wysokiego ISO w połączeniu z jasnym obiektywem dającym małe GO, a w efekcie interesujące odbicia w tle, pozwala „wyczarować” przy użyciu istniejącego oświetlenia obrazy o niesamowitej plastyce, zupełnie różnej od znanej mi z zastosowania światła lampy błyskowej odbitej od sufitu (o błysku na wprost nawet nie wspominając). To dla mnie naprawdę nowe odkrycie i ogromne pole do eksperymentów.
Tyle przydługiego, choć mam nadzieje nie nudnego wstępu. Teraz chciałbym Was zaprosić na krótki spacer ulicami Warszawy jeszcze udekorowanej świątecznymi iluminacjami. Wszystkie zdjęcia zrobiłem pewnego mroźnego wieczoru udając się bezpośrednio po pracy na około dwugodzinny spacer Traktem Królewskim do Rynku (zapewniam, że OM-D da się robić zdjęcia w rękawiczkach z torbą z papierami biurowymi na ramieniu). Wszystkie zdjęcia zrobione są „z ręki”, OM-D z obiektywem 45 mm (po prostu z uwagi na zimo nie chciało mi się zmieniać obiektywów). Zdjęcia zostały skadrowane i część z nich lekko obrobiona na Ipadzie programem Snapseed. Z tego powodu, wydaje mi się, że najlepiej będą się prezentować również na Ipadzie z wyświetlaczem Retina i szczerze mówiąc nie mam pojęcia jak będą wyglądały na ekranach komputerowych – ma nadzieję że dobrze.

Pozdrawiam
Krzysztof


1. Nowy Świat od strony skrzyżowania z ulicą

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77783&uid=12314&d=1360699872

2. Pomnik Mikołaja Kopernika z budynkiem PAN w tle

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77784&uid=12314&d=1360699962

3. Krakowskie Przedmieście – okolice Uniwersytetu

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77785&uid=12314&d=1360700127

4. „Świąteczna Paczka” przy Hotelu Bristol

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77786&uid=12314&d=1360700217

5. Jak wyżej

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77787&uid=12314&d=1360700345

6. Pałac Prezydencki

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77788&uid=12314&d=1360700468

7. „Świąteczne prezenty” przed Placem Zamkowym

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77789&uid=12314&d=1360700619

8. J.w.

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77790&uid=12314&d=1360700709

9. Choinka na Placu Zamkowym

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77791&uid=12314&d=1360700794

10. J.w.

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77792&uid=12314&d=1360701435

11. Plac Zamkowy

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77793&uid=12314&d=1360701484

12. Rynek

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77794&uid=12314&d=1360701552

13. Jedna z bocznych ścian Rynku

https://forum.olympusclub.pl/asset.php?fid=77795&uid=12314&d=1360701639

Jan_S
12.02.13, 23:47
tekst wskoczył dwa razy - to z technicznych spraw, co do meritum - też uważam że E-P1 jest ładniejszy :)

krzjak
13.02.13, 00:02
tekst wskoczył dwa razy - to z technicznych spraw, co do meritum - też uważam że E-P1 jest ładniejszy :)

Dziękuje za zwrócenie uwagi - już poprawilem.

iPad nie jest jednak najlepszym urządzeniem to tego typu zadań.

Próbowałem wkleic całe zdjęcia w tekst ale jak widać nie udało mi sie. Wkleily sie jedynie miniatury i to bez linków.

luc4s
13.02.13, 00:07
Jak rozumiem mowa o srebrnym om-d? Mi się lepiej podoba czarny.

krzjak
13.02.13, 00:13
Jak rozumiem mowa o srebrnym om-d? Mi się lepiej podoba czarny.

Zgadza się. Mam model srebrny.
Czy czarny wyglądałaby lepiej niż E-P1? Nie mam pojęcia bo nie mam czarnego OM-D :oops:

Jan_S
13.02.13, 00:16
mam czarne OMD i po założeniu 45/1,8... no cóż, szkoda że w promocji nie dawali czarnych, limitowanych wersji :)

luc4s
13.02.13, 00:47
z mZD75 czarny wygląda jeszcze gorzej, ale to nie to że czarny jest brzydki, tylko, że szkło jest paskudne :) Ale patrzcie na canonierów, muszą od tylu lat żyć ze srebnymi albo białymi szkłami i żyją.

apz
13.02.13, 09:11
z mZD75 czarny wygląda jeszcze gorzej, ale to nie to że czarny jest brzydki, tylko, że szkło jest paskudne :) Ale patrzcie na canonierów, muszą od tylu lat żyć ze srebnymi albo białymi szkłami i żyją.

Może sobie wyglądać, za to co taki zestaw daje wiele w wyglądzie można mu wybaczyć...

glee
13.02.13, 09:55
dlaczego nie ma danych exif :|... a rozumiem że gripa nie dokupiłeś ? trzymałem omd w media markt i wobec mojego E-3 nie wygodnie mi było...

dobas
13.02.13, 13:57
z mZD75 czarny wygląda jeszcze gorzej, ale to nie to że czarny jest brzydki, tylko, że szkło jest paskudne :) Ale patrzcie na canonierów, muszą od tylu lat żyć ze srebnymi albo białymi szkłami i żyją.

srebrny trza było mieć to by i do srebrnego i do czarnego szkiełka pasował :)

Jan_S
13.02.13, 14:25
ja tam pewnie dokupię E-P5 jak już będzie i jak już cena normalna się stanie. Oczywiście srebrny :) i z 45/1,8 bedzie fajnie wyglądał. A do OMD zostanie Panasonic 25/1,4 bo zacną parę razem tworzą. Zresztą 45-200 też fajnie do OMD pasuje...

Mcarto
13.02.13, 14:44
ja tam pewnie dokupię E-P5 jak już będzie i jak już cena normalna się stanie. Oczywiście srebrny :) i z 45/1,8 bedzie fajnie wyglądał. A do OMD zostanie Panasonic 25/1,4 bo zacną parę razem tworzą. Zresztą 45-200 też fajnie do OMD pasuje...
I będziesz z dwoma aparatami chodzić??

Jan_S
13.02.13, 14:59
Czasami to wygodniejsze niż ciągle obiektywy zmieniać...

krzjak
13.02.13, 21:01
dlaczego nie ma danych exif :|... a rozumiem że gripa nie dokupiłeś ? trzymałem omd w media markt i wobec mojego E-3 nie wygodnie mi było...

Gripa nie dokupiłem ponieważ zależy mi na kompaktowości a z gripami OM-D rozmiaremi niewiele ustępuje lustrzance.
Co do danych exif to sadze ze ich brak jest winą oprogramowania Snapseed o którym wspominałem.
Jeśli jesteś zainteresowany to podaj proszę adres emailowy to prześle Ci oryginały jpg i raw.

apz
13.02.13, 21:11
Gripa nie dokupiłem ponieważ zależy mi na kompaktowości a z gripami OM-D rozmiaremi niewiele ustępuje lustrzance.
Co do danych exif to sadze ze ich brak jest winą oprogramowania Snapseed o którym wspominałem.
Jeśli jesteś zainteresowany to podaj proszę adres emailowy to prześle Ci oryginały jpg i raw.

Też gripa do dziś mnie mam, gdybym kupował to taki:


https://forum.olympusclub.pl/imgimported/2013/02/EM5_uchwyt7-2.jpg
źródło (http://www.m43.eu/wp-content/uploads/2012/11/E-M5_uchwyt-7.jpg)

http://www.m43.eu/akcesoria/i-jeszcze-jeden-uchwyt-dla-olympusa-om-d-e-m5/

Jd
13.02.13, 21:52
Totalnie pokraczny ten grip. 190 $ to prawie 600 zł. Lepiej kupić oryginalny i używać ewentualnie tylko jedną część.

81364

romek1967
13.02.13, 22:34
Totalnie pokraczny ten grip. 190 $ to prawie 600 zł. Lepiej kupić oryginalny i używać ewentualnie tylko jedną część.
Też mi się ta proteza nie podoba, wolę oryginał

luc4s
13.02.13, 23:45
srebrny trza było mieć to by i do srebrnego i do czarnego szkiełka pasował :)

Taki mi Jack do testów przysłał, ale jak będę kupował, to też czarnego.

Ziootek1971
13.02.13, 23:48
Test bardzo mi się spodobał. Co prawda na razie nie przewiduję kupna nowego korpusu mikro 4/3, ale w przyszłości - kto wie. W każdym razie, wielkie podziękowania dla autora. Przydałoby się nieco więcej zdjęć. Ale to jest przecież do nadrobienia

strOOs
14.02.13, 00:00
U mnie m45 i m75 dostały czarną taśmę PVC 3M. Robię często zdjęcia w miejscach gdzie aparatu nie powinno być widać, a czarne G5 z oklejonymi na mat obiektywami i zamkniętym ekranem jest jak niewidzialne.

krzjak
15.02.13, 08:01
Test bardzo mi się spodobał. Co prawda na razie nie przewiduję kupna nowego korpusu mikro 4/3, ale w przyszłości - kto wie. W każdym razie, wielkie podziękowania dla autora. Przydałoby się nieco więcej zdjęć. Ale to jest przecież do nadrobienia


Dziękuje za ciepłe słowa.
Co do zdjęć z tego konkretnego spaceru zrobiłem ich wiecej, ale miałem obawy, ze nie jest wskazane zamieszczać zbyt dużo zdjęć w wątku.
Zdjęcia te znajomym udostępniam poprzez elektroniczną książkę używając programu Pholium (na Ipada - temat używania Ipada przez osoby zajmujące sie fotografią chciałby, poruszyć w odrębnym wątku - mam nadzieje ze są takie osoby na Forum).
Zainteresowanych jak to wyglada poproszę o adres emailowy na który będę mógł wysłać link do książki.

Zdjęcia o innej tematyce mam nadzieje ze będę mógł wkleic za miesiąc ponieważ planuje zrobić mini test z używania OM-D na wyjeździe narciarskim.

Ziootek1971
15.02.13, 22:43
Dziękuje za ciepłe słowa.
Zdjęcia te znajomym udostępniam poprzez elektroniczną książkę używając programu Pholium (na Ipada - temat używania Ipada przez osoby zajmujące sie fotografią chciałby, poruszyć w odrębnym wątku - mam nadzieje ze są takie osoby na Forum).
Przymierzam się do kupna tableta. Na mojej "krótkiej liście" jest iPad i Samsung Galaxy Note 10.1. Tak więc, jestem zainteresowany informacjami dotyczącymi używania iPada przez osoby zajmujące się fotografią.

skipper
18.02.13, 23:47
Porównałem sobie fotki z OM-D i Fuji X-E1, Fuji zdecydowanie ustępuje ostrością (warunki porównywalne, ponieważ ze statywu i obiekt nieruchomy, zatem nie ma na to wpływu nienadążanie AF za celem), mniej szczegółów i bardziej "mydlany" obraz odstrasza mnie skutecznie od Fuji.

nyny
18.02.13, 23:51
Porównałem sobie fotki z OM-D i Fuji X-E1, Fuji zdecydowanie ustępuje ostrością (warunki porównywalne, ponieważ ze statywu i obiekt nieruchomy, zatem nie ma na to wpływu nienadążanie AF za celem), mniej szczegółów i bardziej "mydlany" obraz odstrasza mnie skutecznie od Fuji.

Dzien dobry :)

pozdro

krzjak
19.02.13, 00:54
Przymierzam się do kupna tableta. Na mojej "krótkiej liście" jest iPad i Samsung Galaxy Note 10.1. Tak więc, jestem zainteresowany informacjami dotyczącymi używania iPada przez osoby zajmujące się fotografią.


Założyłem w tym temacie nowy wątek:

https://forum.olympusclub.pl/threads/86554-Ipad-(lub-inny-tablet)-zastosowania-w-fotografii?p=924396#post924396
(https://forum.olympusclub.pl/threads/86554-Ipad-(lub-inny-tablet)-zastosowania-w-fotografii?p=924396#post924396)

Vindex
19.02.13, 00:58
Porównałem sobie fotki z OM-D i Fuji X-E1, Fuji zdecydowanie ustępuje ostrością (warunki porównywalne, ponieważ ze statywu i obiekt nieruchomy, zatem nie ma na to wpływu nienadążanie AF za celem), mniej szczegółów i bardziej "mydlany" obraz odstrasza mnie skutecznie od Fuji.

Fuji z pewnoscia nie jest idealny ale powaznycj problemow z ostroscia w nim nie zauwazylem. Jakie obiektywy byly podpiete do obu aparatow?

skipper
20.02.13, 01:50
Fuji 18-55, Oly 12-50, Fuji nie ma problemów z ostrością, ale fotki z OM-D są po prostu bogatsze w szczegóły (moim zdaniem słabszy filtr antyaliasingowy).

Vindex
20.02.13, 02:53
Fuji 18-55, Oly 12-50, Fuji nie ma problemów z ostrością, ale fotki z OM-D są po prostu bogatsze w szczegóły (moim zdaniem słabszy filtr antyaliasingowy).

Albo miales jakis wadliwy egzemplarz albo zdjecia byly nieostre ze wzgledu na stabilizacje. AFAIR Fuji w ogole nie ma filtra AA ze wzgledu na specyficzna budowe matrycy. Dodatkowo kit w Fuji jest duzo lepszy optycznie niz 12-50 Olka - gdyby nie AF to nie wiem czy nie mialbym teraz XE-1 zamiast EM5

fret
20.02.13, 08:10
Fuji 18-55, Oly 12-50, Fuji nie ma problemów z ostrością, ale fotki z OM-D są po prostu bogatsze w szczegóły (moim zdaniem słabszy filtr antyaliasingowy).

Szkoda, że zaczynasz od pisania o rzeczach, o których zupełnie nie masz pojęcia. Fuji włożyło sporo pracy w to, żeby wyeliminować filtr AA, a Ty go ciągle tam widzisz :D

epicure
20.02.13, 10:00
Może chodzi o różne stopnie wyostrzania jpegów?

Jan_S
20.02.13, 10:15
Porównałem sobie fotki z OM-D i Fuji X-E1, Fuji zdecydowanie ustępuje ostrością (warunki porównywalne, ponieważ ze statywu i obiekt nieruchomy, zatem nie ma na to wpływu nienadążanie AF za celem), mniej szczegółów i bardziej "mydlany" obraz odstrasza mnie skutecznie od Fuji.


Fuji 18-55, Oly 12-50, Fuji nie ma problemów z ostrością, ale fotki z OM-D są po prostu bogatsze w szczegóły (moim zdaniem słabszy filtr antyaliasingowy).

To jest jakaś prowokacja? Do tego jakaś marna... Jeszcze jeden taki wpis i poleci ode mnie "nagroda" do reputacji.
Nie za pisanie bzdur, bo to każdy może (czyt. nie każdy jest inteligentny) ale właśnie za to nieudolne prowokowanie!

adambieg
20.02.13, 10:30
Zamiast pisać lepiej pooglądać:)

81779

Obrazek z OM-D jest bardziej "szczegółowy" ale czy jest lepszy w odbiorze? Moim zdaniem nie zawsze. Olek wyostrza zdjęcia i często lepiej je zmiękczyć, wyglądają bardziej naturalnie. Inaczej też zdjęcia wyglądają w całości inaczej takie wycinki.

skipper
20.02.13, 11:21
To jest jakaś prowokacja? Do tego jakaś marna... Jeszcze jeden taki wpis i poleci ode mnie "nagroda" do reputacji.
Nie za pisanie bzdur, bo to każdy może (czyt. nie każdy jest inteligentny) ale właśnie za to nieudolne prowokowanie!

To nie jest żadne prowokowanie, jak każdy mogę mieć swoje zdanie. Nie życzę sobie natomiast uwag co do inteligencji - ja nikogo nie obrażam.

Potwierdzenie moich obserwacji znalazłem też na optyczne.pl:

http://www.optyczne.pl/198.4-Test_aparatu-Fujifilm_FinePix_X-E1_Rozdzielczość.html
http://www.optyczne.pl/178.4-Test_aparatu-Olympus_OM-D_E-M5_Rozdzielczość.html

również w aspekcie osłabionych filtrów AA.

Życzę Wszystkim Miłego Dnia!

epicure
20.02.13, 11:40
Potwierdzenie moich obserwacji znalazłem też na optyczne.pl:

http://www.optyczne.pl/198.4-Test_aparatu-Fujifilm_FinePix_X-E1_Rozdzielczość.html
http://www.optyczne.pl/178.4-Test_aparatu-Olympus_OM-D_E-M5_Rozdzielczość.html

Tylko że te wykresy zaprzeczają Twoim obserwacjom.

Vindex
20.02.13, 11:49
To nie jest żadne prowokowanie, jak każdy mogę mieć swoje zdanie. Nie życzę sobie natomiast uwag co do inteligencji - ja nikogo nie obrażam.

Potwierdzenie moich obserwacji znalazłem też na optyczne.pl:

http://www.optyczne.pl/198.4-Test_aparatu-Fujifilm_FinePix_X-E1_Rozdzielczość.html
http://www.optyczne.pl/178.4-Test_aparatu-Olympus_OM-D_E-M5_Rozdzielczość.html

również w aspekcie osłabionych filtrów AA.

Życzę Wszystkim Miłego Dnia!

Zanim zaczniesz porownywac rozdzielczosc zwroc rowniez uwage na wielkosc matrycy. A w aspekcie AA na optycznych wyraznie pisze ze Fuji go nie ma i lustrzanki APSC maja wyraznie nizszy MTF

---------- Post dodany o 10:49 ---------- Poprzedni post był o 10:44 ----------


Zamiast pisać lepiej pooglądać:)

81779

Obrazek z OM-D jest bardziej "szczegółowy" ale czy jest lepszy w odbiorze? Moim zdaniem nie zawsze. Olek wyostrza zdjęcia i często lepiej je zmiękczyć, wyglądają bardziej naturalnie. Inaczej też zdjęcia wyglądają w całości inaczej takie wycinki.

No wlasnie problem polega na tym ze nie jest bardziej szczegolowy tylko mocniej wyostrzony. Olek zawsze mocniej ostrzyl co niestety nie jest obojetne dla obrazu (efekt halo itp). RAW'y Fuji ciezko oceniac bo poki co chyba nie ma wolarki ktora robi to lepiej niz wbudowana w aparat

Darekw1967
20.02.13, 12:17
Zanim zaczniesz porownywac rozdzielczosc zwroc rowniez uwage na wielkosc matrycy. A w aspekcie AA na optycznych wyraznie pisze ze Fuji go nie ma i lustrzanki APSC maja wyraznie nizszy MTF

---------- Post dodany o 10:49 ---------- Poprzedni post był o 10:44 ----------



No wlasnie problem polega na tym ze nie jest bardziej szczegolowy tylko mocniej wyostrzony. Olek zawsze mocniej ostrzyl co niestety nie jest obojetne dla obrazu (efekt halo itp). RAW'y Fuji ciezko oceniac bo poki co chyba nie ma wolarki ktora robi to lepiej niz wbudowana w aparat

Witam !

Jak pamietam... Olek zawsze najmniej ingerowal w obraz co dawalo bardziej naturalne sub-detale nawet kosztem wiekszego szumu.

Pozdrawiam

epicure
20.02.13, 12:29
Jak pamietam... Olek zawsze najmniej ingerowal w obraz co dawalo bardziej naturalne sub-detale nawet kosztem wiekszego szumu.

Ja niczego takiego sobie nie przypominam. Pamiętam za to, że Olek zawsze miał mocne filtry AA, które zabijały wszystkie "sub-detale". Dopiero od czasów PENów drugiej generacji wszystko jest tak, jak należy, ale bez żadnej wyjątkowości w porównaniu do innych producentów.

Jan_S
20.02.13, 12:57
To nie jest żadne prowokowanie, jak każdy mogę mieć swoje zdanie. Nie życzę sobie natomiast uwag co do inteligencji - ja nikogo nie obrażam.

Potwierdzenie moich obserwacji znalazłem też na optyczne.pl:

http://www.optyczne.pl/198.4-Test_aparatu-Fujifilm_FinePix_X-E1_Rozdzielczość.html
http://www.optyczne.pl/178.4-Test_aparatu-Olympus_OM-D_E-M5_Rozdzielczość.html

również w aspekcie osłabionych filtrów AA.

Życzę Wszystkim Miłego Dnia!

Odpowiem tak: jakkolwiek szanuję Optycznych, to testy rozdzielczości matryc traktuję z przymrużeniem oka. Nie są one dla mnie wiarygodne. Także te przytoczone przez Ciebie - jeden robiony słabą stałką, drugi robiony zoomem... Może teraz się coś zmieni bo Optyczne podobno kupiły jakieś Zeissy do testowania...

Chcąc wiedzieć coś więcej o rozdzielczości układu, polecam raczej pooglądać wyniki testów obiektywów. Ale tu też warto uważać bo są dwie miny:
1) różne rozmiary matryc: szalone 82 pary linii na mm w m4/3 da mniej detali niż 65 par linii na matrycy APS-C
2) różne proporcje matryc: wyniki w lw/ph odnoszą się do wysokości matrycy, jeśli z matrycy m4/3 o wysokości 13mm wykroić format 3:2 pozostanie 11,53 mm a tym samym wyniki realne będą niższe...

Jeśli uwzględnić powyższe, teza o wyższej rozdzielczości matrycy z OMD nad matrycą z X-E1 się nie broni. Zresztą, wystarczy poszukać obrazków i popatrzeć jak jeden i drugi aparat oddają włosy... OMD ma wiele zalet i wiele przewag nad X-E1 ale akurat parametry matrycy (jakiekolwiek, czy to będzie tonalność czy rozdzielczość) na tej liście się nie znajdują.

---------- Post dodany o 11:57 ---------- Poprzedni post był o 11:48 ----------

i jeszcze jedno


Porównałem sobie fotki z OM-D i Fuji X-E1, Fuji zdecydowanie ustępuje ostrością (warunki porównywalne, ponieważ ze statywu i obiekt nieruchomy, zatem nie ma na to wpływu nienadążanie AF za celem), mniej szczegółów i bardziej "mydlany" obraz odstrasza mnie skutecznie od Fuji.

pokaż może te fotki, obejrzymy je, i zastanowimy się co się stało że odniosłeś takie wrażenie...

W sumie, to mieliśmy tu na Forum taki przypadek, że jeden z użytkowników wrzucił fotki z zachwalanego wówczac X1-Pro ale tak nędzne że wyglądały gorzej jak z taniego kompaktu. Może i w tych zdjęciach co Ty oglądałeś coś było skopane?

Bo bez zdjęć, stawianie takich tez trudno odebrać inaczej niż jako prowokację i to taką że palec aż świerzbi żeby wcisnąć "dodaj do reputacji..."

banc
20.02.13, 13:50
Jan_S.
Wycinać do porównań można w obie strony. Bardzo często podchodzi mi kadr kwadratowy. W takim przypadku z 4/3 przycinam po bokach mniej niż z APS-C.
Co do obrazu (ostrości) z Fuji. Może to niewielkie problemy z trafienie AF. Dodatkowo mniejsza GO i wydaje się, że ostrość poszła na grzyby.

Inna sprawa to różnica między brzegiem a środkiem. Właściwie tylko ta 60 makro trzyma ostrość w miarę równo. To są standardowe bolączki większej matrycy.
Dlatego bardzo istotne jest gdzie znajduje się główny temat.

Jan_S
20.02.13, 13:55
No masz rację z tym wycinaniem, chciałem tylko pokazać że wyniki trzeba umieć pod swoje potrzeby interpretować a nie wierzyć im na ślepo.. Bo inaczej to wychodzą takie prowokacyjne tezy...

epicure
20.02.13, 14:05
Inna sprawa to różnica między brzegiem a środkiem. Właściwie tylko ta 60 makro trzyma ostrość w miarę równo. To są standardowe bolączki większej matrycy.

Nie zauważyłem żadnych niepokojących nieostrości poza centrum kadru ani w zoomie, ani w 35-tce, nawet na pełnej dziurze. Wszystkie te obiektywy są równe, przynajmniej na tyle, na ile da się ocenić gołym okiem nie fotografując tablic testowych.

banc
20.02.13, 14:57
Nie zauważyłem żadnych niepokojących nieostrości poza centrum kadru ani w zoomie, ani w 35-tce, nawet na pełnej dziurze. Wszystkie te obiektywy są równe, przynajmniej na tyle, na ile da się ocenić gołym okiem nie fotografując tablic testowych.

Bazuje na testach dostępnych w sieci. Akurat 35 na pełnej dziurze to według optycznych faktycznie dużego rozrzutu nie ma :wink:.
W codziennym używaniu to większość mądrości wykresowych nie ma wielkiego znaczenia. Dopiero kiedy zaczyna się mierzyć i porównywać pojawiają sie różnice.

epicure
20.02.13, 22:08
No ale chyba nie sądzisz, że kolega stwierdził nieostrość całego zdjęcia na podstawie brzegu czy rogu kadru. Tym bardziej, że w ogóle nie używał tego obiektywu.

banc
21.02.13, 01:26
Nie wiem na podstawie czego. Wiem, że w wypadku tego aparatu mogą to być różne problemy, które opisałe wyżej + oglądanie wycinków 1:1 na monitorze.